アルルホームズってどうですか

[匿名さん]

ローコスト住宅での建築を考えていますが
なかなかピンとくるところがありません
アルルで建てられたかたがいましたら
どんなことでもいいので情報をください

[101: 匿名]

欠陥住宅なのか、安いなりの建築しかしていないのか、この災害で会社は有名になりましたね

[102: 匿名]

もうアルルで家を建て生活をしてるのですが不安です。色々な災害現場の映像を見てもあんなのあります？まるで基礎と言う接着材でくつけただけみたい。
アルル関係者の人、何か安心出来るコメントを！

[103: 購入検討中さん]

気象庁；積乱雲が近づく兆候が確認された場合には、丈夫な建物に避難するなど身の安全を図ってください。⇛アメリカのように地下壕にでも避難しないとダメでしょうか。安全だと信じ込んでいた家の中にいたのに家ごと死んでしまうなんてどこに避難すればいいの？。Ｆ２程度の竜巻きでヒックリがえってしまうなんて余りにも建物がお粗末なのではありませんか？

[104: 匿名]

基礎ってあんなに簡単に剥がれるんですか？テレビで専門家はしっかりしたたてかたの様に言ってましたが…花屋の裏の家は基礎残し無くなってますが、いったいどうなんでしょうか？

[105: 匿名さん]

防湿シートなんて余計な物を敷くから剥がれやすくなんだよ。
シート無しでベースを打てば、多少は砕石に密着するのでは。
捨てコンも打ってないみたいだし。ベースに鉄筋は、入ってるみたいね。
ベースから出てる鉄筋は、配筋時に、位置決めで、土中に差した物かな。もっと細かくヒゲみたいに差せば効果あったかな。
ローコストでは、べた基礎と謳っても、ベースは無筋のところもあるから注意、見た目、一緒だし

[106: 購入検討中さん]

気象庁；積乱雲が近づく兆候が確認された場合には、頑丈な建物に避難するなど身の安全を図ってください。⇛つまりだ。アルルホームズの家は頑丈ではないということになるのでしょうな。

[108: 購入検討中さん]

今回どうして家が基礎ごと吹き飛ばされるようなことが起こったのか？⇛建物の形状が影響しているのでは。テレビで見たところ、小さな総二階の家だったようです。ローコスト住宅だから基礎も薄く軽く土に乗っかってるだけの状態だったんでしょう、更に基礎と建物の接合強度が強かったことが災いしたのでは。また最近の家は雨戸が無い家が多いですがこの家も無かったのでは？雨戸が無かったので飛散物でガラスが割れ、建物内に物凄い風圧がかかり、基礎ごと持ちあげられたのでは？

[109: 匿名さん]

本当にこの会社なのか？

[110: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[111: 住まいに詳しい人]

本日現場の前を通ってアルルホームズの基礎見てきましたけど、専門の者から見ても違和感ない基礎ですよ。
なんで基礎まで捲れたか？は多分現在の建築基準法は地震対策中心に建てられているので基礎と建物（上物の木造部分）の接着（金物接合）が強くなってきています。そのため上物の建物と一緒に基礎が持ち上げられてしまったのだと思います。なので、基礎だけ残っている家もありましたが、あれはあれで地震には？？？だと思います。ただ建物を竜巻用に造ると言う事は確率から言うと無駄な事だと思うので（無くなられた方には申し訳ないのですが...）、アルルホームズの建物に不備はないと思います。あと他の方も言っている通り、基礎コンクリートと地盤の間には湿気防止に防湿シート（ビニール）が敷いてあるので地盤との付着はないので、持ち上げれば普通に上がります。専門の第三者的な意見として...

[113: 匿名さん]

今回の竜巻ですが、最大瞬間風速69ｍだったそうです。


建築基準法での構造計算は、地震力(Σ）と、風圧（Vo）の外力どちらか強いほうで計算を進めていきますが、

地震力については地盤からの跳ね上げに対する付加、つまりは建物の総荷重(Σ)に耐えられるかが基準となります。


風圧については、受風面積につくば市内の基準風速Vo=32ｍ/ｓを割り当て計算します。

建物が細長ければ受風面が大きくなるので、地震力よりも風圧力が上回るので風圧での構造計画をするわけですが、

今回の物件には2倍以上の風圧が瞬時にかかり、おそらく竜巻の目に入ったことにより浮力が働いたのではないでしょうか。


写真で見た感覚では、転倒というよりも、浮き上がり転んだ感じがします。

また、住宅については4号特例がありますので、建物に許容応力度計算は求められていません。

さらには転倒の検討もありません。


地盤補強については沈下防止が目的ですので、地盤に固定することが目的では無いです。

防湿シートについては基準法または、公庫一般仕様以降に定められたことですので、地盤に密着固定させるという

概念は現行ありませんね。


しかし、今回一番驚いたのは、基礎ごと引き上げられる程建物が強固に固められていた事です。

建物と基礎が強固に緊結されていて、さらに基礎が基礎とわかる形で残っていました。

家が基礎に押しつぶされている状態はそう感じざるを得ませんでした。


実際確認申請時に基準法に適合していませんと申請は降りませんし、建設業法のあります瑕疵担保履行法の義務化により

建物本体の構造検査が実施され、適合していないと保険加入できませんので、法を満足させた建物ではあるはずです。


ローコストについては、それを必要としている家族がありますので私個人的には社会的に必要な行為思います。

ローコストを必要とする家族のために会社、業者、問屋が惜しみない工夫や努力をしないと成し得ないことです。


非難する事は簡単でしょうが夢持ち合わせ折角家を建てたOB様方にの事も考えると思わず投稿しました。

その方々のお気持ちを少しは加味していただければと、切に願います。


このたび災害に会われたご家族の方に対して、OB様方が団結し何か手を差し伸べることができたのであれば、

それは、アルルさんで夢を実現してもらった感謝を返せるチャンスでもあり、OB家族の団結にもつながります。

今回の事故について保険が対象になるか否かはわかりませんが、家を失いご子息を失った悲しみは言葉では表せません。

是非、団結してください。


こんなことが実際にこの日本で発生するとは思いもしませんでした。

東大通を通過した竜巻の跡はあたかも道路を建設するかのように大木がなくなり、幹回り1ｍを超えるような大木の繊維が

断ち切られ転倒して、見通しできる状態でした。


震災に続き、放射能汚染、ついで今回の竜巻。

災害に強い家がさらに求められると思いますが自然の脅威に立ち向かうのは至難の技かもしれませんね。

[114: by 匿名さん]

こないだアルルホームズの現場をみたのですが木造住宅ですがシロアリ剤等の処理をしてないようですが大丈夫なんでしょうか？

[115: 匿名さん]

No.113さん

かなり建築に詳しいようですが、建築関係の方ですか？

でしたらなおさらわかると思いますが、鉄筋が、ベース突き抜けてますよね？

シート突き抜けてるってことですよね？

それでは、意味がないですよね？

瑕疵保証の検査もそこまで見ないですからね。

検査に通ってるから大丈夫っていう理屈は…

…ここらへんでやめときますが、ダメなものはきちんとダメといってほしいですね

[116: 匿名さん]

現場を通りかかったので、見たけど、
普通ならベタ基礎だろうと、立ち上がりの部分（柱、壁が来る所）は根切り・地業がされて凸になるはずだと思うが、
それらしい所が無く、全てツルッと、たいら、になってた。

基礎の根切り・地業やらなかったのかな？

[117: by 匿名さん]

前にアルルホームズの現場を通りかかりましたが木造住宅のわりに木完工事の速さにびっくりです。普通の木造どか大工２人とか３人でやっても１ヶ月～２ヶ月は最低かかるのが普通ですがアルルホームズは１人でやって２週間～３週間で木完工事にビックリ！手抜きとかはわかりませんが。まぁ私でしたらローン組んで購入するなら間違い無く高い買い物になりますがメーカーのものを選びます。

[118: 匿名さん]

べた基礎の場合、ベース厚さ１０ｃｍ以上は防湿シート無しでいいって、知らないのかな。
一般人も、業者も、やすいシートで、見栄え良いからな、演出上な。

[119: 入居済み住民さん]

最初に今回竜巻で亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
竜巻でアルルの家飛んじゃいましたねビックリです、まさしく想定外の竜巻だったのでしょうアメリカのトルネードのようですね！
でも、あの状況でもし他のハウスメーカーの家が建ってたとしても間違い無く飛んだでしょう、もしくは家の形がなくなるまでバラバラ二されたはずです、たまたまそこにアルルが在っただけでとても不運なことです。
何故ならば私も家を買うにあたって、十数社のハウスメーカーで見積もりをし、何十回も建築中の現場を見学し、写真も何百枚も撮りました、もちろん基礎工事中の写真もありますがベタ基礎の場合どのメーカーの基礎もアルルと変わりませんよ、逆に鉄筋が細かったりピッチが広かったり雑だったメーカーも多社有りましたよ！
最後に言えるのは、どのメーカーで建てても構造的にはさほど変わりないのですね、ならば出来るだけ安く建てたいと思いアルルにしました。

[121: 購入検討中さん]

大きな平屋住宅であったならこんな悲劇にはならなかったでしょう。屋根は飛ばされたでしょうけれど。
竜巻被害の原因は小さな総二階の家という形状の影響が大きいのでしょう。でもそれは施主の注文であったのだから、アルルホームズさんには責任はありません。基礎の薄さと建物の軽さも価格相応な家なのでしょうから仕方ありません。

[122: 購入検討中さん]

竜巻被害が心配なら、レスコハウスやパルコンなどのコンクリート系住宅や鉄筋コンクリートの家にするしかないのでは。もちろん雨戸も付けて。

[123: 販売関係者さん]

地震、台風、竜巻、津波、放射線・・・どれに対しても圧倒的に強い鉄筋コンクリート造の建物が一番ですね！

まだあります。　耐火、遮音、気密・・全てにおいて鉄筋コンクリート造が最良だと思います。

ただ一つのネックが・・・価格が若干高い・・・ただこれだけ！

[124: 住まいに詳しい人]

ＲＣ（鉄筋コンクリート）は冬は寒くて、結露がすごいです。
いい事だけじゃありません。

平屋でも竜巻は関係ありません

防湿シートに穴が開いたとしてもちゃんと鉄筋まわりはテープ等でふさいでる可能性もあります


とにかくあの建物に特段の欠陥はないですよ
別にアルルさんをかばうわけじゃありませんが...

[125: 販売関係者さん]

結露についてはＲＣだからではなく、気密性が高いと構造に関係なく発生しますよね。

また、冬が寒いとありますが・・？　ＲＣ造の場合隙間がないですから外気が直接入ってくることがありません。　但し、開口部等(サッシ)の配慮は必要です。　また、断熱材についても高性能のウレタンフォームを隙間なく充填する事ができるので、他の軸組み工法に採用されるグラスウールやロックウールよりも断熱性能は高くなります。

一般的にＲＣ造は寒いというイメージがありますが、その打ち放し面に触ると確かに冷たく感じますが、内部はちゃんとフローリングであったりクロス張りであったりと他の構造と同じように内装仕上しますので何ら変わりません。

高級マンション・ホテル等はそのほとんどがＲＣ造で、至極快適な住空間だと思うのですが・・・

※防湿シートに穴が開いたとしてもちゃんと鉄筋まわりはテープ等でふさいでる可能性もあります・・とありますが、申し訳ありませんが、もう少し詳しくお教えいただけますか？　

[126: 購入検討中さん]

確かに欠陥住宅ではないでしょう。木造ローコスト住宅なのですから仕方ないでしょう。

[127: 購入検討中さん]

亡くなられた方の親御さんは納得いくものでは無いことは、心中察するに心痛みます。亡くなられた方が竜巻に気づいていたのかどうかは分かりませんが、気づいていたとしても屋内に居れば安全だと思っておられたと思います。悲劇としか言いようがありません。

[128: 住まいに詳しい人]

日頃住宅の工事をしてます。ア◯ルホームズの建物が竜巻で飛ばされたのも何となく納得するかもしれません。日頃メーカーハウスの基礎や色々見てますがア◯ルホームズの基礎は基礎のベースがGL－１００くらい掘って、砕石、鉄筋、生コンって感じの作業。そこまでは通常の基礎工事と変わりません。ところが他所の住宅だとGL-３００～４００位が基礎のベースです。あの基礎では地面に基礎を乗せてるのと変わらない感じがしました。基礎が完了し鉄枠をばらせば確かに普通の基礎に見えますが見えないところが怖いと思いますね。いくらローコストでも考えものですね。

[129: 住まいに詳しい人]

ＧＬ－１００くらい掘って、砕石、鉄筋、生コンだと、ベースコンはＧＬより上ということですか？

根切り底が10ｃｍだとすると、割栗石（砕石）敷いただけでＧＬ面でしょ？

基礎が完了し鉄枠をばらせば確かに普通の基礎に見えますが・・とありますが、普通の基礎には見えないはずですよ！

ちょっと、現実的ではないような気がしますが・・

128さんのおっしゃっていることは、少しおかしいような気がします。　私の勘違いでしたらごめんなさい。　

[130: 周辺住民さん]

129さんはプロで、128さんは素人ってことか？

[131: 入居済み住民さん]

とにもかくにも、アルルはもっとＯＢのアフタ－をきっちりやるべき！
みせかけだけのパフォ－マンスはいらないから、クロス下のボ－ド割れすぎ
無償修理してほしいぐらいだよ

[132: 住まいに詳しい人]

販売関係者さんへ

＞結露についてはＲＣだからではなく、気密性が高いと構造に関係なく発生しますよね。

たしかに、最終的な結露対策は換気ですが、
結露は気密性だけではありません。空気線図により温度と湿度の方程式がありそれによって発生します。


＞また、冬が寒いとありますが・・？　ＲＣ造の場合隙間がないですから外気が直接入ってくることがありません。　但し、＞開口部等(サッシ)の配慮は必要です。　また、断熱材についても高性能のウレタンフォームを隙間なく充填する事ができる＞ので、他の軸組み工法に採用されるグラスウールやロックウールよりも断熱性能は高くなります。

今の住宅は木造でも外気が直接室内に入ってくる構造はありません。（法規上の換気設備は除く）
ウレタンフォームは木造でも採用されてますよ。ローコスト系では使いませんが。

＞一般的にＲＣ造は寒いというイメージがありますが、その打ち放し面に触ると確かに冷たく感じますが、内部はちゃんとフ＞ローリングであったりクロス張りであったりと他の構造と同じように内装仕上しますので何ら変わりません。

クロスとかフローリングはそれ自体よりやはり下地が大切です

＞高級マンション・ホテル等はそのほとんどがＲＣ造で、至極快適な住空間だと思うのですが・・・
エアコンフルに入ってますからね


＞※防湿シートに穴が開いたとしてもちゃんと鉄筋まわりはテープ等でふさいでる可能性もあります・・とありますが、申し＞訳ありませんが、もう少し詳しくお教えいただけますか？　
鉄筋で防湿シートを破っていても、その破れた部分に専用のテープでふさいである可能性もあるって事です
ここらへんは建築現場が頭に入ってないとわからない部分かと思います。

ここの掲示板は一般の購入者さんはしょうがないですけど、自称建築関係の方が表面上の知識で適当な事書きすぎです。

[133: 販売関係者さん]

結露の件・・・気密性だけとは一言も言ってませんよ。　ただ、ＲＣ（鉄筋コンクリート）は冬は寒くて、結露がすごいです。・・・ という書き込みに対しての回答ですよ。

他の軸組み工法に採用されるグラスウールやロックウールよりも・・・と比較してのことです。

クロスとかフローリングはそれ自体よりやはり下地が大切です ・・・室内側から見た目では構造の違いの判断はしにくいと言うことを言いたいのです。

エアコンフルに入ってますからね・・・空調の話しではなく、ホテルやマンションがなぜＲＣの建物が多いかという投げかけです。

ちょっと、観点がずれているように思われます。　別に私は適当な知識で物申してる訳ではないつもりですが・・・
逆にお聞きしたいのですが、｢ＲＣ（鉄筋コンクリート）は冬は寒くて、結露がすごいです｣とありますが、それはなぜですか？　理由をお答えいただきたい。　別に私の回答とかぶっても構いませんよ。


鉄筋で防湿シートを破っていても、その破れた部分に専用のテープでふさいである可能性もあるって事です。ここらへんは建築現場が頭に入ってないとわからない部分かと思います。
↑
この件は、132さんのおっしゃりたいことが理解できました。

[134: 匿名さん]

前に現場見た時にボード貼って有るに見てボードの角とかバリバリ割れてたけど大丈夫なのかと思った。素人がボード貼った感じですよね。9㍉ボードだからなおさら割れるんだろう。クロスもパテ掛けは１度塗りだけ。他所のハウスメーカ等は２度～３度掛けしてる。１度掛けじゃ時間がたてばクロスのジョイントが浮き出るよな。ローコスト住宅でも手直しばかりで逆に金がかかりそうですね。

[135: 匿名さん]

基本的に割れたボードは使わない。
壁のボードは、12.5mmか標準としてるメーカーさんが多いのでは？
ジョイント部分は寒冷紗を張りバテも2～3回かければクロスが切れたりとかはあまり発生しないと思います。

[136: 匿名さん]

今時９㍉とか聞かないですよね。普通に１２．５㍉が普通ですよね。メーカーによっては１５ミリの強化ボードとかですよね。

[137: 住まいに詳しい人]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[140: 匿名さん]

9.0mmの石膏ボードは、20年前位までは普通に何処にでも売ってたよ

[141: 匿名さん]

職人たちは１２・５ミリは１２ミリと言うし９・５ミリは９ミリと言ってるよね。

[142: 匿名さん]

昔の名残りですよ。

３分(さんぶ)とか４分(よんぶ)とか言う人もいますよ。

[143: 匿名さん]

前にHP見たんですが耐震強化金物みて木造だったら当たり前だと思った。他所の木造じゃもっと厚めで強度の強い金具使ってるよね。

[144: 匿名さん]

143さん、もうちょい詳しく説明して下さいな

[146: 販売関係者さん]

先日の竜巻で飛ばされた家はアルルホームですか？　普通　飛ばなく無いですか？
テレビで見たけど　基礎もなんかおかいいような感じです
どーでしょうか？

[147: サラリーマンさん]

すぐ近くに建築研とか防災研があって専門の研究員が調査しているでしょう。

建築基準より劣った施工をしていたら施工会社は糾弾される。ただ基礎に関しては保証協会が立ち会って検査後コンクリートを流し込むので建築基準通りに施工していると思いますが・・・。

[149: 入居済み住民さん]

去年の台風で雨漏りし対応をお願いしましたが、最初の担当はサッシが原因だと言いサッシ屋に調査させると言い残し約半年放置し、どうなっているのかとのこちらの問い合わせによりサッシ屋が調査に来ました。サッシ屋は原因がわからないので持ち帰りアルルと相談し検討しますといいのこし退散し、さらに半年放置されました。またこちらからどうなっているのかと問い合わせると別な担当が現れ先の担当が放置していたと告げ、しかも「台風の場合雨漏りの対応は有償になる」と言いました。こちらが施工不良か部材の不良をなぜ受け入れなければならないのか？と問い詰めたところ調査させてくださいとのこと。その後３か月程度放置され最近調査に訪れましたが担当が当日に突然電話をしてきてその日に内壁に穴をあけるという行き当たりばったりな対応。そのごまた放置中です。穴をあけた場所は開けっ放しで養生もしていません。とにかく酷い会社です。びっくりします。

[150: 匿名]

アルルで家を建てて9年になります。良くもなく、悪くもありません。地震でも、そこまでの被害はありませんでした。
が、アフターケアがなってない。忙しいのは解るけど、地震の後、クロスのひび割れやサイディングの確認に来たのは素早かったのに、「見積もり送ります。」「後日無料（無料で出来る範囲内）補修に来ます。」と、言ってから一年以上経過。せかしても「今担当が不在でして・・・。」携帯位あるよね？留守電位入れられるよね？みたいな感じです。他の所が調子悪くて電話したら、普通見積もりするでしょ？いきなり「業者呼びます。料金は業者さんに見てもらわないとわかりません。」ですよ？！
業者を呼ぶだけでかかる金額があるなら、先にそれを伝えるのは当たり前の事じゃありません？以前は夜でも駆け付けてくれた物でしたが、今はダメダメですよ。家は一生物なんすから、アフターケアが良い所が良いですよね。