積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[901: リョー]

今イズオーダーで契約中ですが東芝の全館空調を入れて打合せしてます。どなたか積水ハウスで全館空調付けられた方の感想を聞かせて下さい。

[902: 契約済みさん]

８９９さん
セレモニーって　何んですか？
完成時の引き渡しのイベントですよね。
私の友人が先日、西宮市で引き渡しが終わりましたが、何も無かったらしいですよ・・・
私は大阪市内なんですが場所により、有るとか無いとか違うんですかね
何方かご存じの方情報お待ちしてます。

[903: 匿名さん]

私は、今大阪の八尾でシャーウッド建築中ですが営業さんに聞きましたが
引き渡しの時は基本的には全て有るみたいですよ
希望された方がいいみたいですね　積水さんで建てた近所の人にも聞きましたが
感無量の感激やそうです・・・・・・
積水さんオリジナルのプレセントだそうです。
私は全館空調しませんでした　予算オーバーだったんでー

[904: セレモニなし]

セレモニー、新築でしたが家はありませんでした。
なんでも当日に予定が詰まってて営業と監督は早々に我が家を去っていきました

[905: 積水にて計画中]

シャーウッドで検討している者です。
積水ハウスから詳細見積もりがでました。
３１坪です。

本体（ロフト、ＡＬＣ床、エコキュートオール電化等）　　２２００万

他に
既存の家屋解体工事、地盤改良、冷暖房
照明器具、エアコン、カーテン、外構工事
床暖房（リビング、キッチン）　　　　　　　　　　合計　　７００万


総合計　２９００万　　

この金額は妥当でしょうか？
それとももっと値引きを頑張ったでしょうか？
他にダイワとセキスイハイム（２社とも鉄骨ですが・・・）と相見積もりだと伝えてあります。

[906: 入居済み住民さん]

私の所は、引き渡し時のテープカットありましたよ。
営業さんに聞くと良いと思いますよ。

[907: 迷い人]

シャーウッドで47坪。
契約寸前です。
本体3000万
他（地盤改良150万、太陽光発電、隠ぺい配管でエアコンなど。外溝350万）を含めると4200万
ベルバーン一階全面90万、カーテン、証明60万、他40万の計190万の値引きです。
土地180坪あり（ローンなどなし）

30歳で妻のみ
年収850万　頭金1200万
新婚ですので他の家具、テレビなど全て購入しないといけません。
月11万くらい（10年固定）
車は2台今年新車を購入しましたのでしばらくは出費からはずせると思います。

ダイワハウスの49坪4900万（装備などはとんど同じ）で当初5％しか値引かないはずが、4300万まで下げてきました。（むちゃくちゃすぎるので、逆に断る決心がつきましたが。）

シャーウッドってあまりよくない言われ方をしているので迷っています。

[908: 匿名さん]

>907さん

30歳でマイホームとはうらやましいですね。
２世帯住宅を建てられるのでしょうか？
地域に根付いてお仕事されているようで、
お医者様か旧特定郵便局長のご子息でしょうか。

180坪の土地に47坪じゃちょっと小さいと思います。
今後も給料が上がる見込みがあれば30歳なら60坪くらいにしても大丈夫です。
それにしてもその広さで350万の外構は良心的ですね。
それとも建て替えで塀などがすでにてきているのでしょうか。
あと200万くらいかけるとカッコイイ庭ができると思います。

鉄の値段が上がっていると聞いていますが、シャーウッドとエコルドはどっちがお買い得ですか？軽量鉄骨はやはり高いのでしょうか。

[909: 契約済みさん]

＞Ｎｏ９０７さん

ダイワは鉄骨ですか？値引きが大きいのが断る理由とは変ですね。逆に積水の値引きが少ない気がしますが。自分は積水と契約したのでダイワの値引率はよく分かりませんが、調べた方がいいと思います。

[910: 契約済みさん]

うちも大●ハウスで最初の提示が解体含めて４０００万オーバーでしたが、最終３６００万まで下がりました。結局うちも積水にしました。

[911: 迷い人]

908さん
隣に実家がありますが、土地は別です。（間に小さい道が通ってます）
妻はこの近さに抵抗があるようですが・・・。

小さい会社を経営しています。売上は安定していますが、この先何が起こるか不安がありますのでこの規模（47坪）でした。長方形にして通りからは大きく見えるようにはしています（見栄かな）
二人でしばらく暮らすのと、子供も2人くらいの予定ですので間取りを考えると十分かなって思いました。

外講は何もしていないので、概算の見積もりとのことでした。駐車場のコンクリートと多少の門構え位らしいので、おそらくオーバーしますとのことでした。

積水の軽量鉄骨は確認していないのですが、ダイワさんは3月時点で、4月から素材の値段は上がると言ってました（営業トークかなとも思いましたが。）
シャーウッドとエコルトのお得感はわかりませんが、基本的に同じような大きさと間取りでは大差ないと言ってました。

909さんと910さん
ジーボＥでの見積もりでした（鉄骨です。）
姉夫婦が3年前に建てたので紹介されました。当初の話では、自身のある商品（ジーボ）なので紹介での割引（5％）しかしない。適正な価格で提案しているので値引くことは出来ないと言っていたので信頼していたのですが、積水決まりかけると一気に値段が下がりだしましたので不信感がわきました。（ここまで下がるのなら、積水も？？って思って交渉したのですが積水はダメでした。）

値引きの渋さはなぜ？って思います。
確かに、かなり成績の良い営業マンらしく、かなり余裕です。親戚が建てた時（8年前）は10％以上だったようです。（今と素材の単価なども違うのと、鉄骨で建てたなどの違いや総額9000万と倍近く違いますが）　粘ってみたところ、住まい博？（さいたまアリーナ）でのアドバイザリー契約でもらえる液晶テレビとヘルシオはサービスしてもらえる事になってます。

交渉は疲れてしまったので、そろそろ契約してしまいそうです。

[912: 住まいに詳しい人]

911さん。
疲れてきめると後で相当後悔しますよ。
値引きをしないのは、営業におごりがあるからです。もう一社具体的に検討した方がいいですね。
その営業担当と所属の営業所をあせらせる状況をつくりましょう。
ダイワは落ちたと思っているんでしょう。
積水もダイワも、プレハブ住宅系ですからかなりの利益がのっています。一桁くらいの値引き％は
なんでもないですよ。
あせるべからず。

[913: 匿名さん]

Ｎｏ９０９です。注意したいのは各メーカーで値引き率の判断が違うということです。積水で値引き１０％なら高い部類に入りますが、ダイワの通常の値引き幅を調べたほうがいいです。今の値引きが通常より多いのであればお買い得かなと思います。積水は５％の値引きは上限ではないですが、値引きを上げるには営業マンや支店の状況により大きく異なりますので、絶対にそれより値引きが上がるかという保障はないです。判断が難しいところですが、、

[914: 住まいに詳しい人]

見積もり金額に値引き分を入れている事もありますよ。％に、誤魔化されないように。

[915: 匿名さん]

こういった意見(考え方)もあります
http://www.ads-network.co.jp/kininaru/01-/39.htm

契約締結までに時間をかける事に対するリスク(ローン金利や鋼材価格の変動等)はありますが、911様に時間的な余裕があるのであれば、じっくり腰をすえて交渉を継続するのも良いかと思われます
※営業にとって時間は「敵」であり、施主にとって「余裕のある時間は味方」だと思いますよ!


家族で仕様、見積もり内容等を確認し、納得できていますか!?
契約後に大幅な価格上昇となりそうな原因は排除できましたか!?
建物の仕様(設備、間取り等)は今後のライフスタイルを考慮し、納得のいく仕様となっていますか!?
営業担当者は契約を急がせていませんか!?急がせている場合、その理由は911様にとって納得できる理由ですか!?
etc...
※迷ったときは再度自分と自分の周辺を冷静に見つめなおしましょう!

[916: 入居済み住民さん]

＞９１１さん
　一昨年シャーウッドで建て住んでます。うちは値引率８％ぐらいでしたが、契約してから細部を煮詰めていくと、結構費用が増えていきます。結局、契約時の約６％アップが最終建築費となりました。煮詰めの段階で、建築面積が変わることすら有り得ます。面積・仕様が変わっても値引率は、そのまま適用されていくとのことです。

　契約時に、なるべく自分の希望する仕様を具体的に盛り込み費用を算出することが理想ですが、時間がかかる作業なのでかなり根気が必要です。契約前交渉で疲れてしまったとのことですが、契約後の打ち合わせ作業では、もっと疲れるかも知れません。

　また、うちの場合外構は別にして交渉し、建物が出来てから他の外構業者と競合させました。結局は別の業者と契約しましたが、その過程でかなり値引きをしてきたように記憶しています。外構ほど費用の基準があいまいなものはなく、そこにマージンを上乗せすることなど、いとも簡単に出来そうな感じです。

[917: 匿名さん]

契約してから費用がＵＰする人は多いと思います。それは契約して家が完成するまで時間がかかるからです。その間に新しい知識やいろいろな家を見ることで目が肥えていきます。最初に満足していた物が満足できなくなります。２００万ぐらい費用ＵＰすると思っているとあとあと、妥協しなくてすみます。

[918: 916]

契約後にあれこれと追加したくなることもありますが、その他の要因として、契約時の仕様（建具、壁紙など）が基本仕様のままの概算見積もりとなっていることが多く、それらのサンプルなど見ながら打ち合わせていくと、どうしてもグレードを上げたくなってしまうといったことがあげられると思います。
　メーカーは「大体これくらいのグレードの物で見積もりをしておきますね。」と言いながら、安めの見積額を提示して、契約にこぎつけようとするものです。

[919: 迷い人]

みなさんの言われているように、今は契約のタイミングではないようですね。
休みごとに打ち合わせを入れてしまっていましたので、ここらでクールダウンしてみます。
ゴールデンウィークも近いですしね。
912さん
積水に絞った事が完全に伝わってしまっていたのでいけなかったんでしょうね・・・。
913さん
現状では交渉がきびしいので少し時間をおいてみます。他のＨＭは最終見積もり後はいつまでと期限を切ってきましたが、積水ハウスは早ければいいが急いでいないとの事でした。
915さん
僕がこだわったのは、太陽光発電とシアタールーム、書斎、タンクレストイレのみで全て解決済みでしたので、営業さんは、妻の方にシフトして装備の説明や案内をしていました。けっこう打ち合わせを重ねたので大幅なずれはないのかなとは思います。
916さん
うちも外講は家の外観が完成後、合見積の予定です。
917さん
たしかにそうらしいですね。月刊ハウジングなど見てみるとやっぱり目移りしちゃうそうですしね。（毎月購読してます。）
うちは、見積もり依頼時に妻のエリア（おもに水周り）のランクをワンランク上げて見積もりしてもらっていました。実際住まい博などでは標準とよばれるのと比べると見劣りしてましたので、良かったです。
918さん
現物をみるとその差についグレード上げたくなりますよね。
うちは完成まじかの家を拝見させてもらいグレード上げてある個所を聞き、検討しました。水周りは大半がそうでしたので、営業の方も奥さんを攻めてグレードを上げたのかなって思いました。

積水さんで好感がもてたひとつとして、実際に生活を考えての提案や、現物を見るといいと思う物を事前に見積もりに反映してくれていたことでした。

[920: 匿名さん]

質問です。
外構に関して、他社と競合させようと考えていらっしゃる場合、
外構の契約書の調印は建物の契約と同じ日には行ってはいないのでしょうか？
うちの場合、後で変更が効きますので、建物と外構の契約日は同じ日でお願いします。
と言われたんですが、通常はどうなんでしょうか？