積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[851: 購入検討中さん]

Be EcordとIs Dyneで迷っています。サッシと外壁性能についてご意見を頂きたく、初めて投稿させて頂きます。
１）サッシについて
IV地域居住ですが断熱性能アップグレードしています。Q値はBe Ecordで1.85、Is Dyneで1.84になるそうです。
アルミの触った感じが気になるのでサッシをアルミ樹脂複合サッシ（室内側の枠が樹脂）にしたいのですが、Is Dyneには設定がないため、AJサッシにするにはBe Ecordにするしかないと言われました。Is Dyne標準のエアタイト断熱アルミサッシに比べて、全窓合わせて価格差156000円プラスですが、その分の性能差がありますでしょうか？　サッシは一度入れてしまうとなかなか変更できませんので悩んでいます。
２）外壁性能について
カタログを見ますと、Ecordecは凍結融解600回以上に対しダインは200回で質量も10%減とあります。
また、防火性能もEcordecは840度30分で室内70度ですが、ダインはグラフから読みとると840度30分で室内100度のようです。
重量はサンプル品もですが、当然鉄筋の入っているダインの方が重く、耐震的には軽量のEcordecの方が良いようです（特に我が家では太陽光発電4.4kwものせるので）。Ecordecのタフクリアには防汚れだけでなく、大気浄化・防カビ機能もあります。
すでに10年以上使われてきたダインと最新のEcordecを比べると、デザイン的なもの以外の差があまりないか、むしろEcordecの方が優れているようにも思えるのですがいかがでしょうか？
価格面は別にして、性能面の比較でダインと最新のEcordecの優劣を教えていただければと思います。　　よろしくお願いします。

[852: 匿名さん]

あまりカタログスペックに振り回されない方がいいと思いますよ。

HMもせっかく開発した新商品を売りたいでしょうから、新しい方が優位であるかのような印象を抱かせるテクニックみたいなものは必ず存在します。

カタログ上の数値なんて計測条件とか変えたりしていくらでもコントロールできますし。（積水がそうだと言い切るつもりはないですが）

そもそも出たばかりの素材は実使用の実績がないので、実用上の性能の優劣なんて今の段階ではまだ判断付かないのではないかと。理論はあくまでも理論。

実績の長いダインの方が、理論上ではなく実性能の面ではある意味こなれていて良い、という考え方もあると思います。（マイナーチェンジを重ねていった工業製品ような感じ）

[853: 匿名さん]

IsDyne(カタログ名?)はIsOrderの事でしょうか?
耐熱と凍結についてはダインでも十分な性能があると思います。
防音性能は重量があるダインが上ですね。コンクリートへの
光触媒塗装は技術的に難しさがあるので親水塗装になっていますが、
大気浄化するために家を建てるわけではないので。。。
厚みがある分ダインの方がより重厚感が出ると思います。
窯業系サイディングがいいか、PCがいいかの好みでしょう。

サッシは外気が3度くらいで、室内が20-22度、加湿器使って
湿度55%超えとかになりますと、条件によってはサッシの隅が軽く結露します。
I地域等ではどう対応しているのでしょうかね?
私は断熱アルミで十分だとは思いますが、後悔ないように再度
問い合わせてみるのも良いかもしれません。

[854: 契約済みさん]

Ｎｏ８５１さんへ

どっちも良いように思えます。好みの外壁パターンや色で決めても良いのかなと感じますが、値段に関してはダインコンクリートの方が高いと聞いてます。見積もりで比較してないのですが７０万ほど違うと聞きました。

[855: 購入経験者さん]

>846さん

24坪で10枚のシーカスとはおかしいですね。
どんなことになっているのでしょうか？
ちゃんと営業さんに確認すべきです。

だいたい、小さめの戸建てでそんなにたくさん制振装置をいれるなんて聞いたことも無いです。

[856: 契約済みさん]

シーカスも耐力壁の一部ですから、掃き出し窓がないのでしょうか？普通の耐力壁もいっしょに数えている気がします。

[857: 匿名さん]

1階の床面積が24坪で、例えばL字型だったりすれば
10枚はそれほど不思議でも無い気がしますが・・・

揺れる事で力を逃がす構造にこの手の装置はブレーキをかけます。
なので、重心に対してバランス良く配置しないと家は捩れます。
ベストな場所に配置すれば少なくて済むかもしれませんが、
間取りや窓の大きさで思い通りにはならないですからね。

床面積だけで枚数の多い少ないは判断出来ません。

[858: 846]

>855さん
857さんの仰る通りです。24坪とは、１階の床面積です。総床面積は46坪です。積水は10枚、ダイワ、ミサワは2枚。形は違うけど効果一緒なら少なくて安いほうがいいですよね。積水では、うちの制震装置は使っているゴムの量が他社と桁違いと、お客に説明し納得させるのが定石だそうです（たぶん）。

[859: 購入経験者さん]

>858さん

レスどうも。
他社でもプラン作成してもらっているのですね。
私はＤＨはやはり2-3枚で提案されました。
積水でも3枚でした。ミサワはＭＧＥＯは検討しませんでした。
積水の営業は、とっても自社のシーカスに自信があるようで、他社のとは減衰力が数百倍違うと力説していました。たしかにダイワのものよりは品質がよいのではないかと思いました。

[860: 購入検討中さん]

>852, >853, >854さん
レスありがとうございました。
Is Order標準のエアタイト断熱アルミサッシにするか、AJサッシにするかが、Is Order＝ダインにするか、Be Ecord＝Ecordecにするかという事になります。
Q値が示された値であれば、あまりAJサッシにこだわらなくてもいいのかな、とも思いますが、設計段階でのQ値はどのくらい当てになるのでしょうか？
某HMでは実邸での測定もしてもらえるようですが、積水ハウスでは可能でしょうか？　
住宅性能評価を見たことがないのですが、これに記載があるのでしょうか？
ダインはステータス、Ecordecは実利という気がしますね・・・
年末年始にじっくり考えていきます。　ありがとうございました。

[861: 契約済みさん]

Ｎｏ８５６です。
あれから、自分の家の間取りを見ていましたがシーカスは８枚入っていました。耐力壁込みだと合計２２枚でした。失礼しました。見積もりには躯体一式で出ているのでシーカス１枚の値段が分からないですが、知りたいですね。

[862: 入居済み住民さん]

シーカスは耐力壁に数えるって言っていましたか？
たしか、耐力壁だけで最高強度（グレード３）に保ち、さらにシーカスを入れていると理解していました。
シーカス入れている家は、実際は耐震強度は最低のグレード１をクリアしていれば問題ありませんが、住宅性能表示の都合上、仕方なくグレード３にしているそうです。

[863: ぷるんぷるん]

積水ハウスせ建築した諸先輩方、教えてください。

施主支給はどこまでしましたか？詳しくお願いします。
照明を施主支給される方もいらっしゃいますが、できれば、ダウンライトも施主支給したいと思ってます。
その他には？

[864: 匿名さん]

自分も積水ハウスで契約、来月着工予定です。照明はシーリングの物は施主支給にしました。ダウンライトは積水での設置となっています。たしかに、照明に関してはカタログをみると積水を通すより自分で購入した方が安いです。ただ、施主支給の原則として自己責任で行うというものがあります。はっきりいってエコキュートもインターネットの電気屋さんで手に入りますし積水を通すよりすごく安いです。しかし自分に取り付けできる技術や知り合いがいないので止めました。ダウンライトは取り付けは素人では難しいと思いますが、品物だけそろえて取り付けを積水にお願いするという手段もあります。どうでしょう、１万円のダウンライトで３千円ぐらい違うのではないでしょうか？それよりも照明をシーリングタイプで統一すると施主支給しやすい気がしますが、反面面白味も無くなりますが、したいことはどんどん言ったほうが良いと思います。

[865: ぷるんぷるん]

NO.864様
施主支給した照明を取り付けてもらう場合、１つ１０００円かかると聞きました。ダウンライトも同じと考えると、施主支給で、積水に取付を依頼するというのが一番コストダウンにつながるのではとかんがえました。
でも、エコキューとのような大きいものは考えていません。というより、ガス仕様ですから。

[866: 契約済みさん]

Is Orderで契約し、現在、最終の打ち合わせ段階の者です。窓庇についてご存知の方、ご教示ください。

最近の住宅は1階部分の庇（ひさし）がない家が多いように思います。
実際、私の建てる家も庇がありません。
日あたりの良い土地に家を建てますので、1階部分の南側だけでも庇を付けようかと思います。
そこで質問なのですが、イズオーダーのエクステリアアイテムガイドに載っている「小型窓シャッター内蔵窓庇」を付けられた方がおられましたら、そのメリット・デメリットについて思うところをご教示いただけますと幸いです。宜しくお願いします。

[867: 匿名さん]

最近の家って庇ないですよね。自分も気になってます。今計画中ですが当然庇がないです。外観は良いのですが住んでみてどうなんでしょう。値段はどれくらいなのですか？

[868: 入居済み住民さん]

庇がないのは総2階にして建築費を安くするためではないでしょうか。

[869: 匿名さん]

別に費用を削るためではないのですが、敷地面積を有効に使おうと思うとどうしても総２階に近い形になってしまいます。ただエクステリアアイテムに庇はあります。実際につけた方がいたら体験談を聞きたいです。

[870: 購入検討中さん]

積水ハウス東北工場のキャンペーンでダインコンクリートが安くなると、営業さんから聞きました。通常より２００〜３００万安くでき、さらに支店の値引きがあるとのこと。
ただし限定８０棟のため今月中にはキャンペーン終了するのでは？と言われました。

外壁としてダインは、高級感・耐久性があり良いと思っていますが、今月中の契約は難しいと思っています。
キャンペーンが終了したら、今後このような良い条件は出ないのでしょうか？

[871: 匿名さん]

キャンペーンのことは知りませんでしたが、
ダインでも人気のない色や模様ではないですか？
念のため確認してください。

[872: 匿名さん]

基本的にパネルの在庫を持ちませんから、人気がないものの処分という事は
ありません。

限定するとしても、売れ線を揃えたいくらいでしょう。

[873: ビギナーさん]

昨日、積水に行ってお話し聞いてきたけど、＊＊＊はお呼びではない感じでした・・・・（泣）

３０年ローンでめいっぱい融資を受ける計画を勧められました。
３０年って、３０年後は定年迎えてるよー。

安くて坪６０万くらいですねといわれました。

[874: いちよう]

＞８７０さん
九州のほうでも同じようにダインコンクリートを普及させる目的で通常ＳＶタイプより４万円／坪アップのダイン外壁（イズオーダー）をアップなしの企画を組んでいます。その他住設もアップグレード仕様でトータルメリットは３００万円とか。ただし、ネックは５月着工７月引渡しが条件。何でも積水ハウスの半期営業実績が１月と７月に計上されるためとか。
ご懸念の今後同様のキャンペーンが出るか？ということですが、今回は多分に株価対策の意味合いもあるでしょうからかなりスペシャルな内容だと思います。３月にはそれなりの条件もあるかとは思いますが、もし条件に見合うなら２月末の契約でも良いと思います。

[875: 物件比較中さん]

今日概算見積もりと説明を受けました。
「BE　ECORD　J」　ですが、断熱に関して二つ疑問があります。
樹脂サッシでなくアルミサッシであることと断熱材がグラスウールだったことです。
これで気密性と断熱性はトップクラスと言えるのでしょうか？

[876: 匿名さん]

>>875
お住まいの地域次第でしょう。
何をもってトップクラスとするかは解りませんが、積水はそこまで
高気密でも高断熱でもありません。

グラスウールが劣っている断熱材というわけではないですし、
アルミサッシだから、結露しまくるわけでもありません。
それらを使わない事で違いをアピールする所が多いだけです。

疑問があれば、質問してみるのが良いですよ。少ないコストで
断熱材を追加できる場合もありますから。

ただ、個人的な感想では、断熱が不足していると感じた事はありません。
大きな窓(引＊＊窓等)が無い事の方が影響は大きいかもしれせんね。

[877: 物件比較中さん]

８７６さん、ありがとうございます。
地域は北部九州ですが、家内が暑がり寒がりで、
「暑くなく寒くなく、各部屋（風呂やトイレも）の温度差が少ない。」家を探しています。
どのＨＭが一番でしょうか？
積水ではないのですね？

[878: 契約済みさん]

「暑くなく寒くなく各部屋の温度差がすくない。」三井ホームの全館空調が適しているかもしれませんね。Ｎｏ８７６のとおり積水のＱ値、Ｃ値は他の木造メーカーに比べ性能は低いです。高断熱、高気密を第一優先に考えるなら積水は候補からはずした方がよいです。もっと良いメーカーはたくさんあります。

[879: 契約済みさん]

積水ハウスで安く建てたいなら、大和ハウスと比較していることをアピール。
必ずお値打ち名見積もりがでてきます。負けられないから。

[880: 入居済み住民さん]

積水入居中です。深夜軽く暖房しただけでは暖まらず、とくに明け方はかなり寒いです。エアコンのほかにストーブとホットカーペットは欠かせません。

[881: 物件比較中さん]

最近、「蓄熱暖房機」が、コスト面や家全体を暖めるという意味で
良いように書かれているのを良く見ますが、積水でも導入できるのでしょうか？

[882: 契約済みさん]

積水ハウス　オール電化で計画中です。どなたか積水で電気式の床暖房入れられた方・・・　費用はどのぐらいかかりましたか？　　うちは１階LDKが３０畳ほどになるのですが・・　　使用感、光熱費など、教えていただけたら助かります。

[883: 契約済みさん]

８８２さん。
うちも最初はオール電化で計画していましたが、初期費用が結構高かったので
ガスにしました。で、オール電化の時の床暖房見積もりですが９８万円でした。
うちもＬＤＫ３０なので条件的には変わらないと思います。
ちなみにガスの温水床暖房では５０万円でした。
参考になれば幸いです。

[885: 話がちがう]

話がいいかげん
こちらの質問にたいして正確な解答がかえってこない
見積もり金額と、実際の契約金額の差がおおきすぎる。
（標準仕様でお願いして、窓等のサイズ等を多少変えただけなのに）

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[886: 入居済み住民さん]

今年２月に入居し１ヶ月も経たないうちにリビングの化粧柱に縦に１ｍくらいのひび割れが入りました。積水ハウスからは、ひび割れは柱の表面だけで中まで入っていないのとことから、パテ埋め補修で対応するとの回答でした。入居間もない新築で、しかもひび割れが入った柱が化粧柱だったこともあり、私としては柱を交換して欲しかったです。通常はどのような対応になるのでしょうか？やはりパテ埋め補修になるのでしょうか？ご意見、よろしくお願いします。

[887: 匿名さん]

ひび割れの原因をしっかり説明してもらった方がいいと思います。回答に納得がいかなければ補修ではなく新品の交換を要求してもいいと思います。普通に考えて入居１ヶ月でひびがはいる木は何らかの理由があります。（搬送中の破損等）当然、新品への交換を要求してもいい事例だと思います。

[888: 入居済み住民さん]

ビーエコルドで建てて入居済みのものです。
ビーエコルドの光触媒の外壁エコルデックですが、新商品だったからと現場の職人さんや支店の人に知識が乏しく、補修だらけの壁にされていました。
（詳しくは外壁の掲示版に書きました）
話し合いの結果、外壁交換よりも現場で再塗装がよいと説明されて、再塗装をしてもらいましたが、今度は色むらのようなものがあったり、粉をふいてきていて、まだキレイな外壁になりません。
現在、話し合い中です。

ちなみにエコルデックのウッディクラフトの濃い色の外壁です。
うちの支店では初めてこの外壁を私達が使って、初めてのトラブルらしいですが、同じようなトラブルがえっ！という確立であったそうです。
話し合いで散々突っ込んでやっと聞きました。
今まで同じトラブルがあったのを聞いていたら、他の外壁にしたのに…
しかも、再塗装ですぐにきれいにならないのなら、外壁交換を選んだのに…

外壁を選ばれる際に、ウッディクラフトの濃い色は補修の跡が目立ったり、トラブルが多いということを言われた方はいらっしゃいますか？
また外壁をつける際にどうしてもキズがつくそうですが、その補修したところは光触媒層まで塗っていないので光触媒の効果がないということもちゃんと説明してもらった方はいらっしゃいますか？

このようなトラブルは生産技術部で把握していても、私達の支店の方は、このようなトラブルを知らなかったと言われました。

シャーウッドでは、補修を多くされて、光触媒の意味がないからと外壁の一部を交換してもらった人は知人にいます。
支店長曰く、前から発売されているシャーウッドの光触媒と、ビーエコルドの光触媒は、同じ仕組みではないそうですが。
家を建てる方は、外壁の説明もしっかり受けて下さいね。

同じトラブルにあわれた方はいらっしゃいませんか？
お話を聞きたいです。

[889: 地下収納にあこがれる]

セキスイハウスで重量鉄骨を建てる予定です。
予算の関係で、全館空調をすすめられています。
どなたか、積水で全館空調を取り入れた方、いらっしゃいますか？
性能やランコストを教えてください。

[890: 契約済みさん]

セキスイハイム（セキスイ）ではなく積水ハウス（積水）ですか？積水で全館空調を扱っているのでしょうか？いろいろカタログを見させてもらいましたが、積水で全館空調の話は聞いたことがありません。

[891: 契約済みさん]

現在、シャーウッドで建築中です。

先日、引渡し説明会で火災保険の見積もりが入っていました。
契約時から35年で35万円と言われて、全体の見積もりにもそう記載されていました。
でも今回、5年で地震保険も付けて、24万円でした（積水で取り扱っている共栄火災　スタンダード価格）
ちなみに10年で37万。30年で81万でした。そのぐらいするのでしょうか？

また、積水で建てられた方、火災保険をどのように契約されているか知りたいです。

[892: 地下収納にあこがれる]

はい、積水ハウス　ジオ・トリステージで建てる予定です。
担当者が、初期費用とランニングコストの安さで勧められています。
私も、積水ハウスで全館空調ができると思わなかったので、まよっています。
どなたか、全館空調を入れられた方教えてください。

[893: 匿名さん]

Ｎｏ８９０です。いままでｅ戸建てのレスをいろいろ見ましたが積水の全館空調の話は見たことがなかったです。全館空調だと三井というイメージでしたが積水も全館空調を始めたのでしょうか？性能がよくないのであまり宣伝してないのでしょうか？興味があります。

[894: 契約済みさん]

先日、枚方で引き渡しセレモニーしました。妻と感動して思わず泣いてしまいました。
有難うございました。これからも末長く宜しくお願いします。＾＾
テープカット最初で最後でしょうね〜

[895: 物件比較中さん]

積水はもともと視野に入れていなかったのですが
他社に決定間際に電話でしつこく「検討してください！」と。
なのに「詳しい説明がしたいので来てください」といわれたので
事前に間取りやプランを投函していただくことで約束をしました。

なのに…
約束の日になってもプランは届かず、電話連絡も一切なし。
当然、こちらも話を聞きに伺うこともしませんでした。

それから５日後に「準備をして待っていたのに」と電話。
い、、、今更？？？
自分の落ち度には全く気付いていないようで
まるでこちらが一方的にドタキャンをしたかのように言われました。
主人も呆れてあえて何も言いませんでした。

一体どういう神経をしているのか全く理解できません。
みなさんにはきちんとした担当様がつきますように。。。

[896: 契約済みさん]

積水ハウスでは三井ホームと同じ東芝の全館空調（加湿機能付）エアシーズンです。三井では活水システム（蝶々）が標準でついていますが積水はついていません。ただいま積水で全館空調を入れて契約して打ち合わせに入っています。

[897: 地下収納にあこがれる]

Ｎｏ．８９２です。実は、三井と積水から見積もりをもらってます。全館空調は、取り入れたいのですが積水ハウスからは、三井の１．５倍の馬力のエアーシーズンの見積もりをもらってます。
三井が全館空調に向いているからと思いますが、電気代のことを考えると、考えてしまいます。

[898: 積水検討中]

積水ハウスの全館空調はデンソーエースと聞きましたが・・・。
地域によって違うのかな？

[899: 入居済み住民さん]

引き渡しセレモニーってありましたが、私たち家族もして頂きました＾＾
感動しますよね〜基本的に全ての新築物件でして頂けるみたいですよ
私たちは、2月でしたが心温まる瞬間でした。花束も綺麗でした。
さすが積水さんですねって営業さんに言うと大きな買い物なんで、記念にと言って
くれた新人のkさん　ありがとうごさいました。　これからも頑張って下さい

[900: 匿名はん]

積水で全館空調は三井と同じ機械でも
お勧めできません・・。
そもそも　いろんな意味でシャーウッドは全館空調に向いていません。
馬力も大きいものになりますし
電気代は倍以上になると思いますよ
真冬なんて40坪で3万くらいです