積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[841: 購入検討中さん]

>>840
サンクスです

５種類？
パンフ見ると、小端積み、古レンガ、ダイス、砂石、スクラッチと

ということは、他はサイディングやタイルということだよね

小端積みが良いと思ったんだが、
ニチハ、クボタ、東レ、トステムに似たやつがないんだよな〜
かといって、積水にすると高いし・・・

[842: 購入経験者さん]

今年、積水ハウスのダインコンクリートで、家を建てました。
営業マンの人柄に惹かれ、またカタログ等の雰囲気に心奪われ契約を決意しました。私自身、建設産業に携わっているということもあり、積水ハウスなら大丈夫だろうと思い、信頼しておりました。契約から引渡しまでの一連の監理体制などは、さすがと感心させられましたが、現場監督や作業員の個人の技術や、知識は普段我々が携わっている職人の方々と比べると明らかに見劣りしました。すごく残念でした。

[843: ビギナーさん]

積水ハウスの制震装置「シーカス」はどうなんでしょうか？HMとか見るといいなと思うのですが、話を聞くと１Fに3から4本ぐらいしか入れないと聞きます。そんだけで、大地震に耐えられるとは思いませんが、どうなんでしょうか？教えてください。

[844: 契約済みさん]

＞８４３

3-4本入れれば十分です。ちゃーんと構造計算してるみたいですから。
それが心配って言えば、それまでですけど。。。

ダイワのジーボなんて2枚だけだし。
そもそも制振装置は、まだどこのHMも導入段階で、そうとうゆれるのが心配か怖い思いをする人向きのオプショナル商品だし。

それでも心配なら5-6枚入れてもらえば？
先方も絶対無理とは言わないでしょ。でも100万くらいUPすると思うよ。

[845: ビギナーさん]

>844さんへ

ありがとうございました。大変参考になりました。
気休めでも、無いよりあったほうがいいかなぁと思っていましたので、
標準的な本数をお願いするつもりです。

[846: 入居済み住民さん]

2階建てで、1階床面積24坪です。何も言わなかったら、標準でSHECASは10枚も入っていましたよ。構造計算ではSHECASが無い状態で計算して強度3だそうです。

[847: 購入経験者さん]

SHEQASって構造強度を上げるものではないと思うのですが。
耐震ではなく制震のためのものですよね。わたし、間違ってます？

強度を決めるブレース（耐力壁）は開口部（窓・戸など）には入れられないのですが、壁にSHEQASも入るとなると、ブレースを入れる余地が更になくなるので、それなりに坪数の大きなお宅でないとSHEQASは厳しいのではないかと。

[848: 購入検討中さん]

SHEQASは制震機能付き耐力壁。
枚数は家の大きさや形状で異なるので一概には言えない。

坪数小さいとSHEQASがバランス良く配置出来なくて・・・って
事はありがち。

[849: 周辺住民さん]

シーカスを付けないとブレースが伸び切ったりしちゃうからね。
阪神淡路で一番補修率が高いＨＭみたいだし・・・

[850: ご近所さん]

>>849
>一番補修率が高いＨＭみたいだし・・・
根拠は？
匿名の掲示板といってもソースぐらいは併記すべし。
そうでないならたたかれますよ。
しかも、関西地盤で総戸数が多いのだから補修戸数も
多くなって当たり前。
たた「戸数」と「補修率」は別尺度。
正確なソースの提示をお待ちしております。

あの大震災で補修ですむなら評価すべきでは？
あなたが被災地以外の居住者であれば問題外ですが。

[851: 購入検討中さん]

Be EcordとIs Dyneで迷っています。サッシと外壁性能についてご意見を頂きたく、初めて投稿させて頂きます。
１）サッシについて
IV地域居住ですが断熱性能アップグレードしています。Q値はBe Ecordで1.85、Is Dyneで1.84になるそうです。
アルミの触った感じが気になるのでサッシをアルミ樹脂複合サッシ（室内側の枠が樹脂）にしたいのですが、Is Dyneには設定がないため、AJサッシにするにはBe Ecordにするしかないと言われました。Is Dyne標準のエアタイト断熱アルミサッシに比べて、全窓合わせて価格差156000円プラスですが、その分の性能差がありますでしょうか？　サッシは一度入れてしまうとなかなか変更できませんので悩んでいます。
２）外壁性能について
カタログを見ますと、Ecordecは凍結融解600回以上に対しダインは200回で質量も10%減とあります。
また、防火性能もEcordecは840度30分で室内70度ですが、ダインはグラフから読みとると840度30分で室内100度のようです。
重量はサンプル品もですが、当然鉄筋の入っているダインの方が重く、耐震的には軽量のEcordecの方が良いようです（特に我が家では太陽光発電4.4kwものせるので）。Ecordecのタフクリアには防汚れだけでなく、大気浄化・防カビ機能もあります。
すでに10年以上使われてきたダインと最新のEcordecを比べると、デザイン的なもの以外の差があまりないか、むしろEcordecの方が優れているようにも思えるのですがいかがでしょうか？
価格面は別にして、性能面の比較でダインと最新のEcordecの優劣を教えていただければと思います。　　よろしくお願いします。

[852: 匿名さん]

あまりカタログスペックに振り回されない方がいいと思いますよ。

HMもせっかく開発した新商品を売りたいでしょうから、新しい方が優位であるかのような印象を抱かせるテクニックみたいなものは必ず存在します。

カタログ上の数値なんて計測条件とか変えたりしていくらでもコントロールできますし。（積水がそうだと言い切るつもりはないですが）

そもそも出たばかりの素材は実使用の実績がないので、実用上の性能の優劣なんて今の段階ではまだ判断付かないのではないかと。理論はあくまでも理論。

実績の長いダインの方が、理論上ではなく実性能の面ではある意味こなれていて良い、という考え方もあると思います。（マイナーチェンジを重ねていった工業製品ような感じ）

[853: 匿名さん]

IsDyne(カタログ名?)はIsOrderの事でしょうか?
耐熱と凍結についてはダインでも十分な性能があると思います。
防音性能は重量があるダインが上ですね。コンクリートへの
光触媒塗装は技術的に難しさがあるので親水塗装になっていますが、
大気浄化するために家を建てるわけではないので。。。
厚みがある分ダインの方がより重厚感が出ると思います。
窯業系サイディングがいいか、PCがいいかの好みでしょう。

サッシは外気が3度くらいで、室内が20-22度、加湿器使って
湿度55%超えとかになりますと、条件によってはサッシの隅が軽く結露します。
I地域等ではどう対応しているのでしょうかね?
私は断熱アルミで十分だとは思いますが、後悔ないように再度
問い合わせてみるのも良いかもしれません。

[854: 契約済みさん]

Ｎｏ８５１さんへ

どっちも良いように思えます。好みの外壁パターンや色で決めても良いのかなと感じますが、値段に関してはダインコンクリートの方が高いと聞いてます。見積もりで比較してないのですが７０万ほど違うと聞きました。

[855: 購入経験者さん]

>846さん

24坪で10枚のシーカスとはおかしいですね。
どんなことになっているのでしょうか？
ちゃんと営業さんに確認すべきです。

だいたい、小さめの戸建てでそんなにたくさん制振装置をいれるなんて聞いたことも無いです。

[856: 契約済みさん]

シーカスも耐力壁の一部ですから、掃き出し窓がないのでしょうか？普通の耐力壁もいっしょに数えている気がします。

[857: 匿名さん]

1階の床面積が24坪で、例えばL字型だったりすれば
10枚はそれほど不思議でも無い気がしますが・・・

揺れる事で力を逃がす構造にこの手の装置はブレーキをかけます。
なので、重心に対してバランス良く配置しないと家は捩れます。
ベストな場所に配置すれば少なくて済むかもしれませんが、
間取りや窓の大きさで思い通りにはならないですからね。

床面積だけで枚数の多い少ないは判断出来ません。

[858: 846]

>855さん
857さんの仰る通りです。24坪とは、１階の床面積です。総床面積は46坪です。積水は10枚、ダイワ、ミサワは2枚。形は違うけど効果一緒なら少なくて安いほうがいいですよね。積水では、うちの制震装置は使っているゴムの量が他社と桁違いと、お客に説明し納得させるのが定石だそうです（たぶん）。

[859: 購入経験者さん]

>858さん

レスどうも。
他社でもプラン作成してもらっているのですね。
私はＤＨはやはり2-3枚で提案されました。
積水でも3枚でした。ミサワはＭＧＥＯは検討しませんでした。
積水の営業は、とっても自社のシーカスに自信があるようで、他社のとは減衰力が数百倍違うと力説していました。たしかにダイワのものよりは品質がよいのではないかと思いました。

[860: 購入検討中さん]

>852, >853, >854さん
レスありがとうございました。
Is Order標準のエアタイト断熱アルミサッシにするか、AJサッシにするかが、Is Order＝ダインにするか、Be Ecord＝Ecordecにするかという事になります。
Q値が示された値であれば、あまりAJサッシにこだわらなくてもいいのかな、とも思いますが、設計段階でのQ値はどのくらい当てになるのでしょうか？
某HMでは実邸での測定もしてもらえるようですが、積水ハウスでは可能でしょうか？　
住宅性能評価を見たことがないのですが、これに記載があるのでしょうか？
ダインはステータス、Ecordecは実利という気がしますね・・・
年末年始にじっくり考えていきます。　ありがとうございました。