積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[791: 匿名さん]

家の設計の打ち合わせの段階で、外構のカーポートの種類を決めているなんてすばらしいですね。施主の鏡ですね。

[792: 匿名はん]

窓の反対側にカーポートの柱がくればよかったですね

[793: 契約済みさん]

No.792さんへ
２台カーポートで、梁の上に屋根をのせる形の三協アルミのＵスタイルなので、反対側に柱を持っていけないんです。
２台横並び用カーポートで片側柱は無理ですよね。
四国さんの左右２本足の２台用カーポートも考えましたが、その柱を持ってこなければいけないところにも、ドンピシャその窓がくるので、カーポートを変えても無理です。
積水ハウスでない私がお願いした外構業者の方が、色々と調べてくれましたが、無理でした。

外構計画は、お早めに。

[794: 販売関係者さん]

それではY型屋根の2台用カーポートはいかがですか？
参考URL
http://www.ec-life.co.jp/carport/index6.html

[795: 契約済みさん]

No.794 by 販売関係者さんへ
アドバイスありがとうございました。
Y型も考えましたが、見た目が好み出ないのと、なにより真ん中に柱が来て邪魔なのでやめました。
しかも、カーポートの来る真ん中にも窓があるんです。
まぁ、私は妥協しますが、皆様はお気をつけて。

[796: 契約済みさん]

積水ハウスの新しい塗装「TAFCLEAR-E」を実際に施工された方はいますか？

「TAFCLEAR-E」とは外壁としては日本発の技術を使ったハイブリット光触媒塗装です。
窒素酸化物を分解する「大気浄化」作用をはじめ、「汚れがつきにくい」「汚れを分解する」「汚れを洗い流す」「カビの繁殖を防ぐ」など太陽と雨の力でセルフクリーニングするエコロジーで高性能な塗装だそうです。

私はこの塗装にひかれてBeECORDで契約して、着工しているのですが、足場がはずれて外壁を見てみたら、とても汚いのです。
現場監督からは色むらだと言われるし、支店長からは現場でのタッチアップによるものだと言われるし。
ともかく、遠目でみても、近くでみても汚いんです。
「こういうことはよくあるんですか？」と聞くと、現場を見ていない支店長さんに「同じようなことはあります」「光りの加減でみえる」「あなたが選んだ外壁はタッチアップが目立ちやすい」などと言われました。
よくあるトラブルというわりに、対応を工場と連絡を取ったり、本社と連絡を取ったりしているといことで不良品発覚から５日経った今でも対応策がだされていません。

現場の張り紙からも、タフクリア塗装はかなりデリケートなものであることには間違いないように思います。

外壁でトラブルがあったということを聞いたことがある人がいれば、教えてください。

[797: 入居済み住民さん]

建方工事直後は外壁が少しべたべたしていたかも知れません。それで汚れるのかも。最初は思ったより外壁の色が明るすぎて、失敗したなと思いましたが、数ヶ月たって改めて見ると自分好みの色に濃くなった気がします。ただ、私の家は近づいてじっくり見ても汚れた感じはありません。ちなみに、７９６さんは何色を選ばれましたか？ジュエルグレイン塗装にしましたか？

[798: 契約済みさん]

No.797さんへ
ウッディクラフトなのでパウダーTe塗装です。
積水ハウスのホームページの鉄骨２階建てのカーソルを合わせると一番初めに出てくる茶色い外壁です。

今日、支店長と話した後に、汚れのようなものは支店長さんが言ったようにタッチアップであるというということでいいのですね。と夫が営業さんに確認すると、実は補修をした跡と認めました。

納得です。だって初めて見たときに、「なんか外壁と少し色が違う絵の具を筆でつけた跡みたい」と思いましたから。

No.797さんの外壁は何ですか？
私はウッディクラフトともう一つはリップルストーンです。
リップルストーンも補修をしているだろうけど補修の跡はほとんどわかりません。
あんなに傷をつけられていると、「カビの繁殖を防ぐ」や「汚れを落とす」というのは、部分的に機能していないところが多くあると思ってしまいますね。
興味があれば、汚れどころでない汚い外壁を載せている我が家http://plaza.rakuten.co.jp/kamestyle/へどうぞ。

エコルデックのテクニカルガイドや「こだわり技術通信　防汚塗装タフクリアE」という積水ハウスの出しているカタログはご覧になりましたか？
塗装が何層ありそれが揃ってはじめて機能するのもであるとわかります。
これをみれば、たしか補修が大変でしょうね。
ただ、我が家の外壁の補修の跡をみても、何層もの塗料が塗られたかは疑問です。
それをあちこちに傷をつけられて、あんな補修をされたというのは、あるまじき行為だと思います。

[799: 契約済みさん]

Ｎｏ７９８さんへ

ブログの写真拝見しました。たしかに色むらが目立ちますね。自分も積水のイズオーダーで計画を進めていますが、タフクリアーＤ、タフクリアーＥ共に現場塗装なのですか？いまさらですが詳しい方教えてください。

[800: 契約済みさん]

積水ハウスの外壁は自社工場で作られています。
タフクリア塗装も工場でなさたものが、現場に運ばれて組み立てられます。
「積水ハウス　こだわり技術通信　タフクリアE」の最終ページの一番下の注意事項を見てみてください。

・塗装の塗りかえ時期は１５〜２０年後を目安に考えています。ただし、防汚塗装は現在のところ現場での再塗装には対応しておりません。あらかじめご了承下さい。

と書いています。

傷をつけられると、現場でタフクリアの塗装で補修は出来ないということです。

タフクリア塗装を考えられている方は、現場で再塗装の出来ないであるのなか運搬中や施工中に傷をつけられた場合はどのように対応するか聞いてください。
その上で、タフクリア塗装をお願いするか考えましょう。

[801: 入居済み住民さん]

Ｎｏ７９８さんへ

ブログの写真拝見しました。外壁を張り替えて、きれいになった写真が早くみたいです。がんばってください。

[802: Hiro]

こんにちは
Be Ecordの建売を購入しようかと悩んでいます。
9月に完成した物件です。
土地64坪1100万　建物延床38坪で2850万　計3950万です。
設備は
・床暖房
・エコウィル
・エアコン2台
・カーテン、ダイニングテーブル、リビング家具付き
・浴槽ミスト
・食器洗い乾燥機、ガスコンロ付き
・照明器具付き
・ウッドデッキ、外構付き

この金額は妥当な金額でしょうか？
アドバイスお願い致します。

[803: 匿名さん]

>>802
安い！妥当な金額だ、
しかし６４坪で１１００万円ってどこ？？
うちは５倍以上したよ・・・

[804: 匿名]

積水のシーカスが気になって、検討していましたが、最近CMを見たら、『阪神大震災の加速度の2倍の力』でも大丈夫という表記で検証しているのをみて、ガッカリし、検討を取りやめました。

阪神大震災は被害は大きかったけど、地震力加速度はそれほど大きくない地震だというのは、業界内では有名な話。一般の人はきっと、阪神の2倍？でも大丈夫と勘違いしてしまうでしょう…。

[805: 外壁トラブル]

外壁トラブルを書いたものです。
もし、ＢｅＥＣＯＲＤでウッディクラフトを選ぼうと思われる人がいたら、是非、さかのぼってお読み下さい。
現在、私があっている欠陥商品の経過について書いています。

あのひどい外壁は、「汚れをキズと誤認して補修した結果、補修箇所が多くなって美観が損なわれた」と回答してきました。
外壁は光触媒層までありますが、補修はバリア層までを塗るそうです。
手順どおりの補修をしたが、ウッディクラフトはバリア層と光触媒層が違って見えるということです。
違って見えるってものすごく目立ちます。
職人が汚れとキズを誤認したと、職人さんのせいにしていますが、ウッディクラフトは従来のバリア層だけの補修だと、かなり色が違って見えてしまうということを把握していなかった積水ハウスの問題だと思って、謝罪文の書き直しを要求しています。
光触媒がほどこされた、ウッディクラフトは、ぬれた手で触ったり、顔の油などがついた手でさわると、光触媒層と反応するらしくかなり目立って、なかなか消えません。
そんな、職人さんが汚れをキズと間違うほど、汚くなる外壁は使えないと、張替えを要求していますが、積水ハウスは外壁を塗りなおして対応したがっています。

楽しい家作りのはずが、このようなことになって残念です。
トラブルがあったときや、アフターサービスの確かさを考えて、大手にしましたが、失敗を思わなければならなくなると思うと残念です。
最終的に、よい家になることを望んでいます。

[806: 契約済みさん]

もう少しで着工の者です。ダインコンクリートでもこのような事例があるのでしょうか？、、不安です。。

[807: 周辺住民さん]

>>804
じゃぁどこにするの？

[808: 購入検討中さん]

積水オーナーさんに質問です。
現在BeECORDで検討中なのですが、これは付けた方が良いという機能や
製品等ありますか？
今考えているのは、太陽光発電+オール電化（エコキュート）です。
あと営業さんから、バルコニーの物干し竿を引っ掛ける物（名前失念）を
提案していただいてます。
これら以外に使ってみて便利だというものがあれば教えて下さい。
ちなみに家族は、夫婦と子供３人（10歳、3歳、0歳）の５人家族で、
2階建て約40坪、5LDKの家になります。
何でも構いませんので、みなさんのご意見をお願いします。

[809: ダインごろう]

ダインコンクリート３７坪２９００万円（税込み、カーテン・照明付き）で契約しました。契約時に一旦交渉し３％から５％に値引きを引き上げてもらっています。しかし、その時点では土地が確定しておらず、土地購入に至らなかった場合には契約破棄の約束をしており、土地購入が決定した後で最終の値引き交渉をするつもりです。それは可能でしょうか。現段階の坪約８０万円はやはり高いと思います。更なる値引き交渉が上手くいかなかった場合には、土地未購入という事で契約破棄も考えています。値引き交渉についてのアドバイス及び契約破棄した場合の諸費用の差引き状況等について教えて下さい。宜しくお願いします。

[810: 購入検討中さん]

積水ハウスに軽量鉄骨２階建ての見積もりを貰いました。見積もりをどう考えたらいいのか（適正なのか、高いのか）、分からず質問いたします。

本体工事は３０００万（４５坪・税込み）ですが、それ以外に、屋外給排水工事８２万、カーテン・照明６５万、床暖房工事（１７帖くらい）８０万、ガス工事２３万、エアコン３台（隠蔽配管）５０万、水道分担金２１万、印紙・登記費用４０万となっており、結局総額で３４００万（税込み）です。

本体工事は仕様（外壁ダインコンクリート、ほぼ総２階、特別な設備はなし）等によるのでしょうけれど、本体工事以外に上記程度の費用がかかるのは普通なのでしょうか？

あと、一般にＨＭで坪単価というのは、上記本体工事以外の費用は無視して、本体工事のみで計算するのが通常なのでしょうか？
他の人の書き込みをみても、このあたりが分からないと比較できないので、困っております。
本体工事だけですと、坪単価約６７万円ですが、それ以外も含めると、坪当たり７５万円となります。

以上よろしくお願いいたします。

[811: マンション投資家さん]

しかし、積水の施主候補はレベル低いのは
定番なんですか？（べんべんといい・・・）

↓の日本語ビギナーさん

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29097/

[814: 他社契約済みさん]

>>810
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3566537.html?ans_count_asc=20

[815: マンション投資家さん]

>>810
マルチ投稿は、マナー違反。

>>813
ネットナンパ師　「ワカメ」もお忘れなく

[816: 匿名さん]

ここなんかどうでしょう？

http://pxpx.dip.jp/~iechannel/cgi-bin/naji.cgi?mode=view&class=0

[817: 契約済みさん]

＞809

契約後は無理です。
土地の契約にいたった段階では、そのまま契約が進められます。
残念ですが、あきらめて下さい。

嘘ついて土地を契約しない方法しかないですが、トラブル可能性大です。
気をつけて。

[818: 匿名さん]

８１０さんへ
ガスなのに床暖房が８０万ですか？オール電化ならわかりますが、それは少し高いですね。
あとその他は設備や敷地状況がわからない事にはお答え出来ないですね・・・

[819: 匿名さん]

本体のみの値段で坪８０万ならそうとう豪華な家ですね。内容を教えてください。

[820: ぷるんぷるん]

８１０さんへ
値引き前ならそんなもんじゃないですか？
うちもほぼ一緒です。
うちの、床暖房は多分１４帖くらい（予想です。LDKが２０帖なので）で６０万です。
ガスなので温水式です。温水式の設備は電気ヒーター式よりイニシャルコストが高いと思いますよ（メーカーHPを見ると）
ちなみに、イズオーダーです。
現在契約後打ち合わせ中です。
私もそろそろブログはじめようかな？

[821: ダインごろう]

>817さん。返答有難う御座います。
やっぱり契約後は駄目ですか・・・ショックです。
でも駄目もとで言うだけは言ってみます。
ところで、海の近くに建設する予定ですが、積水は塩害大丈夫ですよね？
軽量鉄骨は錆び易いと聞きましたが・・

[822: 契約済みさん]

>>818、>>820
810はマルチを指摘されたのでもう来ないでしょう。

[823: 積水に決別さん]

積水の条件付土地が気に入って、積水に電話を入れてみた。

営業マンは最初は熱意があるいい人物のように見えたが、
話が進む中で、鉄骨ではなくシャーウッドがいいと言ったら
態度が豹変。自分は鉄骨一筋で生きてきた。鉄骨で建てない
なら土地は売ることはできない。と言い張る。
積水ハウスの建築条件付土地なのだからシャーウッドでも
よかろうにと思ったら、鉄骨積水が入札で妙に高く買い付け
てしまった鉄骨積水の持ち物の土地だから、シャーはダメだ
という一点張り。

積水ハウスと名乗っていても、まったく別の会社だという
ことをそのとき初めて知った。

いよいよ最後は鉄骨積水の支店長が出てきて、土地を売る
のは積水だ。売主として買主を選ぶ権利がある。気に入ら
ん者には売らん。鉄骨積水をナメてやがるな。侮辱をする
な。とガナリ出す始末。

積水検討中の皆さん。最初の営業さんのつくり笑顔にダマ
されないように注意して下さいね。

[824: 匿名さん]

＞８２３さん。

なんだかすごい話ですね。本当の話なら、とんでもない支店長ですね〜

それにしても、鉄骨とシャーウッドって、別の会社なんですか？
夢工場なんかでも、鉄骨・シャーウッド・シャーメゾン、
全部同じ所に展示してありますけど・・・

[825: 購入経験者さん]

単に数字が欲しいだけでしょ。鉄骨部門の。
そんなの積水側の都合だし、高飛車な人間もいるのだな。
そんなところから買う必要は全くなし。
そんな人間ろくでもないし、間取りも勝手に決められそうで怖い。

そんな支店長みたいな人間自体が存在することが許せない。
会社の中では高給取りで怖いものなしなんだろうな。

[826: 匿名さん]

積水の営業の作り笑い、怖いものがありますよね〜。。
うちの地域の営業もそうでした。　煙草のにおいプンプンさせてくるんです　そして持ってきた資料も煙草の臭いで臭かったのを思い出します。
その営業さんいまでは　支店長しているみたいです。

[827: ビギナーさん]

積水マウス

[828: 匿名さん]

＞８２３さん

私が出会った積水の営業さん（鉄骨での打ち合わせをした方）は、
「シャーウッドが売れないと困まる。」って言ってましたよ。
８２３さんのような方は、積水としては大事にしなきゃいけないのにね〜

[829: 匿名さん]

>823さん
こんなことに成らなくて良かったですね。
http://www.sekisuinezumi.com/

[830: 匿名さん]

鉄骨積水とはなんですか？積水とは別会社というのはどういうことでしょうか？鉄骨積水＝積水ハウスでよいのですか？

[831: 入居済み住民さん]

積水最悪。

[832: 建築中]

積水ハウスは鉄骨系と木造系で支店が異なるのです。良心的な(!?)支店では客の要望により、木造系から鉄骨系、鉄骨系から木造系への紹介を行います。ただ、自分の支店で建築する方が、その支店へ貢献が大きくなるので、紹介を避けているのでしょう。建築条件付の場合は、当初から鉄骨系/木造系までの線引きがあるのかどうかは分かりません。ずばり聞いてみたらいいのでは？

831のような内容も根拠もない書き込みは遠慮していただきたい。

[833: 積水に決別さん]

> No.830 by 匿名さん　
> 鉄骨積水＝積水ハウスでよいのですか？

そのとおりです。
積水ハウス＝鉄骨住宅。（シャーと区別するために鉄骨積水としました）
積水ハウスのシャーウッド＝木造住宅。（在来とは少し違いますけどね）

同じ積水ハウスを名乗っていて別の支店ということになっていますし、
社員の人事交流もあるようですが、実はまったく別の会社と言って
いいくらいです。積水ハウス同士での競合ということもありえます。

また、府県をまたぐ別支店での連携は、うまくいっているところもある
のかもしれませんが、別の県同士の鉄骨積水とシャーとはお互いの利益
配分をめぐってまったく仲が悪いところがあるようです。

[834: ８２３さん]

>No.829さん

どうも有難う。
いよいよ契約書に印鑑という段階になって、そのお話を知ったもので
すから、ぞっとしました。
この支店長さんは何かを意図して、ぼくをあおってきたのではないか
と思うと、あそこでふみとどまってよかったです。

シャーにしたいといったとたんに豹変した鉄骨積水・・・

ほんとうによかったです。
一瞬の判断が一生を左右することを知りました。

[835: 匿名さん]

>824さん

夢工場はたしかに全てを一箇所にまとめてありますね。
個人で訪問する際どうなるのかは知らないのですが、
支店が企画するバスツアーでは、鉄骨とシャーウッドで支店ごとに
説明して回る建物を区別していました。支店としては、両方を見て
回るアレンジはしていないようです。

[836: 購入経験者さん]

シャーウッドは10年位前は積水ハウス木材という別会社でした。もともと在来工法で地味な感じでしたが木材住宅強化という事で、「どうしても木材で」という客の積水への取り込み強化の為、シャーウッドブランドと立ち上げた経緯があったと思います。

[837: 匿名さん]

んー、私の建てた支店では両方扱ってましたが…
地域によって違うのでしょうか？
軽鉄・シャーどちらでも担当は変わらないって
言われましたし。

[838: 契約済みさん]

今、積水（鉄骨）で話進めていますが、営業はシャーウッド店の人ですよ。
なんでそんなことになったかというと、旦那が鉄骨派・私が木造派だったので、どちらとも初めは決めてないまま話を進めていたからです。
営業マンは、鉄骨・シャーウッドどちらの知識もしっかり持っていて（自社製品の理解度については、他社と比べてピカイチでした。積水ハウスは営業の教育がしっかりしているなと思いました）、どちらのメリット・デメリットも平等に説明してくれました。
その後、わりと早期に鉄骨に方向性を決めて話をしていましたが、シャーウッドへのゴリ押しとかはなかったです。今では、シャーウッド店の店長まで同席しつつ打ち合わせを進めています。
鉄骨・シャーウッドに店が別れたのは、ここ2〜3年の話だったと思います（営業も初めは鉄骨の営業をしていたそうです）。地域によるかもしれませんが、うちの地域は確執なんてものはまったくなさそうです。

[839: 購入検討中さん]

積水の外壁が、どの展示場見ても良いなーと
気に入ってるのだが、高いんだよな

どこも、ダインコンクリートを使用してるのでしょうか
それとも、サイディングなどもあるのかな
サイディングなら、どこのメーカーを使用してるんでしょうか

[840: 契約済みさん]

ダインコンクリートならパターンが５種類しかないので見てすぐ分かります。小葉積パターンが一番多いのではないでしょうか？うちも迷いに迷って結局小葉積にしました。行き着くところは小葉積でしょうか？