積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[681: 購入検討中さん]

現在、積水で新築検討中です。
プランは、煮詰まってほぼ決まってます。
価格について、妥当なものかご教授ください。

○ほぼ総二階に近いビーエコルドです。
屋根ふせは、切妻と寄棟の複合
述床面積：５４坪

そのまま、順番に書きます。

建築工事額：３８００万（消費税含まず）
屋外給排水：８０万
照明：４０万
カーテン：５０万
浄化槽７人：７９万
床暖房：キッチン、ダイニングのみで　３０万
地盤補強：含まず
軟水器：３４万
住宅性能表示：９万
付帯工事諸経費：２６万
値引き２００万

建物合計；３９４０万。
これに消費税で２００万。

実質４１４０万。

高くないですか？

更に地鎮祭　登記　保険　印紙　水道
と続き、４２７０です。

いかがなものでしょうか？
皆さんこんなものですか？

[682: 匿名さん]

681さん

はっきり言って高いです。
それだけ出すなら、イズオーダーにできるはずですよ。

[683: 契約済みさん]

＞No.681 さん
「建築工事額−出精値引き」の価格が、50坪台で66万円/坪は高いと思います。60万円/坪くらいが妥当じゃないですか？値引き額自体は妥当と思いますが。相見積もりもしましたか？それとも何か別な要因があるかも知れませんよ。

[684: 契約済みさん]

683です。↑まちがえました。
60万/坪は安すぎるかも。すみません。
でも50坪台の大きな家で、総2階でしたら、
あと100万円以上は安く出来るんじゃないでしょうか？
地域にもよるんですかね。

[685: 契約済みさん]

６８１さん

６１０です。うちはビーフリーで契約しました。
６０坪で４２００（税込み）
エコルドにすると坪あたり１．５万アップになると営業に言われました。
床暖、軟水器なくて、あとの設備は良く似た感じです。土地改良１６０含みます。
契約後、一部を陸屋根に変えて１坪ほど家が大きくなりましたが
費用はほとんど変わりませんでした。

金額は安くはないですが、若干の変更は差額無しでいけると感じました。
内装の仕様はこれから煮詰めるのでここから余分な費用が発生するかもしれないですが。

[686: 購入検討中（ビーエコ）さん]

682 匿名さま
683　契約済み様

　ご意見ありがとうございました。
　もう少し、よく検討してみます。
　まだ、比較検討の余地がある気がしてきました。

[687: 契約済みさん]

積水ハウス軽量鉄骨で建てて入居中の方に質問です。
夏暑い日など、2階はモワとした空気を感じますか？
また、冬の冷え込んだ朝など、エアコンを点ける前はやはり寒いですか？
昔の木造みたいに冬の朝は、ストーブの前でないと着替えられないなんてことはないですか？

[688: 購入経験者さん]

軽量鉄骨。自分は夏は窓を開ければ、まだ耐えられる。冬は少し寒いがそんな大げさなものでもないです。

[689: 購入検討中さん]

教えてください。

ブラインドシャッターを採用した方はいらっしゃいませんか？

[690: 入居済み住民さん]

>>687
家の窓をすべて閉め切って外出して猛暑の昼間帰宅しても
1階も2階もそれほどもわっ感はありません。
ただし人が家の中にいるとどうしても生活熱が発生して
しまいます。なので帰宅後1-2時間で2階はかなりもわっ感が
出てきます。それでもまた1,2階の窓を半分以上開けっ放しに
して、風通しを良くしてやればよほどの無風状態の時以外は
大丈夫です。
しかし夜とか窓を閉めるとあっという間に２階はもわっ感発生です。
また１階のみエアコンをつけると、リビング階段＋吹き抜けでも
1階はかなり涼しくなりますが、2階のもわっ感は倍増します。
（ただしこれはどんなに高気密・高断熱だろうが同じだと思います)

[691: 687契約済みさん]

>>690さん
ありがとうございました。暖かい熱はどうしても２階にたまってしまうのですね。今築４０年の木造住宅に住んでいて、冬の朝はかなり寒いのですが、積水の軽量鉄骨住宅はどうですか？うちは来年１月完成予定で、冬もしのぎやすいことを期待しているんですが。

[692: 入居済み住民さん]

冬はその土地の日当たりの状況や間取り
吹き抜きがあるかどうか、リビング階段かどうか
などで大きく変わってきます。
築古木造に比べると朝は暖かいとは思いますが、
高気密高断熱を売りにしているメーカーと比べて
暖房なしで朝起きても10度以上保っているとか
そこまで性能は良くないと思います。
ただ高気密高断熱を売りにしている家は
夏の暑さが半端じゃないと聞いているので
一長一短だと思いますが。

[693: 匿名さん]

積水で建設された方に教えていただきたいのですが、自分は積水と契約を済ませ、現在インテリアや設備の打合せもほぼ終えた者ですが、2点ほどどなたか教えてください。
１．カーテン費用ですが、そのままメーカーに頼むのか、家具屋などで買ったほうが安いのか知りたいです。
２．打合せも最終工程まで来てますが、平面図面での打合せなのでいまいち建物がピンときません。どこかの段階で３Dなどの立体的にみせてくれるときがくるのでしょうか？
長くなってすいません。

[694: 匿名さん]

＞＞693さん
現在、積水ハウスで建築中（大阪）ですが
１→カーテン屋さんの方が断然安かったです。全く同じカーテン（縦型ブラインドですが・・・）で見積もりをとりましたが７−８万は違ってきました。
２→うちの場合は契約前から立体模型と３Ｄ映像でみせてくれました。模型は分かりやすくていいですよ。ちなみにパナホームも契約前に３Ｄ映像でみせてくれました。

[695: 匿名さん]

ウチもカーテンは他所で頼みました。
しかも某大手スーパーの半額セールで。（恥）
でもブランドカーテンでしたし、スーパーのポイントが
ウン万円分付いたので、それでしばらくは日用品、食料品が
タダ同然で入手できましたよ！

図面ですが、694さんのおっしゃる３Ｄ図面って、
契約前のイメージパースですよね？うちも３Ｄはそのときだけでした。
でも、どちらかというと最終決定前の確認の段階で
３Ｄパースと立面図をいただけていたらもっと良かったと思います。
腰高窓が予想以上に低い位置だった・・・とか等、
もし平面図のみでなかったら気付いていたかも、と思うことが
多々ありました。

ちなみに、模型は最終決定後にいただきました。

[696: 匿名さん]

3Ｄ映像は外観パースではなくてＤＶＤですよ。

[697: 購入検討中さん]

延床５６坪ほどで検討している者ですが、現在イズオーダーで予算を少し超えてしまっています・・・。
これを単純にビーエコルドに転換した場合、いくらぐらい予算は下がるでしょうか？
エコルドもシーカス搭載なので、基本的には外壁の分しか下がらないとは思うのですが。。。
ご教授よろしくお願い致します。

[698: 匿名さん]

697さん
通常ですと200〜300万円下がるはずです。

外壁をコンクリートからセラミックに変更した場合、
支える鉄骨量も変更になります。

しかし
イズオーダーの56坪ですか〜！
4000万円超コースですね〜。

[699: 購入検討中さん]

698さん、お返事ありがとうございます。
鉄骨量も変わるんですか・・・。
その場合は耐震などは問題ないんでしょうか？
コンクリートからセラミックに変わり重量が軽くなるため、単純に数や構造が変わるだけで、強さは変わらなければ問題ないです。

そうなんです・・。今は色々入れると4500万近くになってます・・・涙

[700: 匿名さん]

積水ハウスの良さを一言でお願いします

[701: 匿名]

ブランド力

[706: ７６４です。]

以前、シャーウッドで検討していると書きましたが、大方の仕様が決まり、本体工事費約２５５０万（税抜）でおさまりそうです。
家はやはり総２階で約４０坪、カーテン、照明、暖房器具等は入っていません。
仕様はほぼ標準のオール電化で電気温水器がついてます。
ここから値引きで１７０万円が限界とのことですが、もっと値引きは可能でしょうかね？
どうなんでしょう？
それと、トイレ、照明等は施主支給でやった方が断然安上がりになりそうなんですが、取り付け工事費込みの価格ですと言われているので悩んでいるのですが、取り付け工事費ってそんなにかかるものなのでしょうか？

[707: 匿名さん]

>703

文句の付けようのない立地のいい土地を買占め、建築条件付で販売する。

[708: 匿名さん]

>706
「手間賃」との兼ね合いだと思いますよ。
確かに施主支給のほうが安上がりですが。
安さでいうなら、
「引渡し後に工事も含めて施主で行う」
という選択肢だってあります。

値引き170万円ならOKラインでしょう。

[709: 匿名]

一言で・・・・？難しいですね。
積水ハウスが儲かっていて倒産しそうにないところですかね。
同時にむかつくところでもありますが・・・
こんなことを書き込むと問題かもしれませんが
積水ハウスで家を建てました。築２年です。が
未だに問題を残したままで　しかもここ半年連絡もありません。
契約前は『私共の会社はお客様との間に問題があっても絶対に
あきらめずにお客様と話し合いをして双方が納得いく解決を
いたします。それが我社の１番の自慢できるところです。』って
いってましたが、実際に建ててみると不備だらけです。
大きな問題から小さな問題まで・・・・・
『全て契約の通りに作ってください。やり直してください。』
それが契約でしょうといいましたが、帰ってきた返事は
『契約と異なるところは、現状のままで・・・。』でした。
何度も打ち合わせを行いましたが、進展なしです。
最後には、『これで納得するようになったら電話ください。』でした。
問題があってもお客様が納得された？表現上は間違ってないが・・・？
最近は、批判の内容だとこのサイトが使用できなくなる見たいですが・・・
意味のない批判ではありません。現実です。
本当に問題なのは積水がこんな対応をしていることです。
まずは　積水ハウスの方に読んでいただき　対応してほしいです。
積水が全く嫌いではないので客の声として聴いて対応してください。
とりあえず　夏が終わる前に積水から連絡があることを期待します。

[710: 契約済みさん]

最近、ビーエコルドで契約しましたが、怖くなりますね・・・。
とりあえず、契約書に不備は無償で直してもらえるように、覚書を
書いてもらうよう営業の方に話しております。

＞７０９様
具体的に、どんな点の問題なのでしょうか？
差し支えなければ、教えてくださいませ。

[711: 匿名さん]

積水の分譲地購入された方いますか？
建築条件付でどの位、値引をしてもらえたか
参考にしたいので、宜しくお願いいたします。

[712: 購入経験者さん]

積水、ブランド力だけですね。
他で建築し３年になります、積水も見積しましたが対応の悪さ陰湿さに失望でした。今は快適に過ごしております、ここでお願いしなくてよかったです本当に！！ＣＭとはまったく違う対応でした、家売りたいの？積水さん。

[713: 入居済み住民さん]

>>711
よほどの売れ残り物件でなければ、建築条件付で値引きは期待しない方がいい。
少し渋れば土地の段階で引いてくるが、結局建物でどのくらい上乗せされて
いるかわからないので、あまり意味がないと考えた方がbetter。
積水は年齢と職種からだいたいいくらくらいなら契約できるか
という資料が豊富にあるので、客が来た段階で総額をいくらにするか
大体決定するらしいから、下手な小細工をしても無駄だと思う。
金額が気になるなら近くに同じような条件のフリーの土地を買って
相見積もりした方が精神衛生的にも良いと思う。
もしフリーな土地がほとんど出ないような人気地区なら、
そういう場所で自分が建てたいと思っていた積水の建築条件付
分譲が売りに出されたことをラッキー（建てる気のない地元工務店の
建築条件だったらどうしようもないから）と思って、多少交渉して
あきらめて契約した方がbetterだと思う。

>>712
多分、あなたの年収と頭金からどうせ安いメーカーを選ぶだろうと
勝手に判断されていたんだと思いますよ。

[714: 契約済みさん]

借金は年収と関係しますからね。施主の要望と予算が合わなければ向こうも無理には提案してこないですよ。積水は商品の幅が広いと思います、よほどの低年収か頭金０でない限り向こうから断ることはないでしょう。無数にいる営業マンの中でたまたま無礼な営業にあたったのでしょう。それもまた、積水に縁がなかったということです。ＮＯ７１２さんは他でいい家たてれたのなら良かったんじゃないですか。私は逆に他のＨＭの営業に悪い印象を受け積水に決めたんですが、、

[716: いつか買いたいさん]

悪口が並んでもっと家の事が知りたいです。
積水じゃないところで建てたならいいじゃないですか、満足されてるんでしょうし。
いつかどこかで建てるかと思うとわくわくそます。
夢のある書き込みしませんか？

[718: シャーウッド検討中]

シャーウッドを検討中ですが、某板に気になることが書き込まれていました。
みなさんはどう思いますか？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3260670.html

[719: 匿名さん]

>>713

遅くなりましたが、丁寧な返信ありがとうございます。
やっぱり値引きの期待はしないほうがイイみたいですね。

＞もしフリーな土地がほとんど出ないような人気地区なら、
＞積水の建築条件付分譲が売りに出されたことをラッキーと思って

フリーの土地を探しても積水の分譲地より魅力的なトコロは
確かに探すのに時間が掛かりそうです。
積水の家が特にイヤという訳ではないので、前向きに検討してます。
只、安い買い物ではないので、多少他社も検討したかったかな。

>>712
もし家が金持ちだったらならイロイロ夢も見れるんだろうなって
思いますよ（笑
アーネストホームあたりででモダン建築とか
地元の棟梁に頼んで気の遠くなるような手間ヒマかけて純和風建築とか。
でも桁が変わってくるし、お金ないしで…
妥協しまくりの家造りは覚悟しているので、満足できる家を建てられた
712さんは本当に羨ましいです。

[721: 入居予定さん]

>>711
はじめまして
うちは建築条件付でビーフリーを建築中ですが値引きは照明代の分のみでした。
あまり期待はしないほうがいいです。

[722: イズオーダー]

購入検討さんへ

私はイズオーダーで初回の見積もりが
本体のみ２３００万でした。値引き交渉はこれからです。

[723: ひなもも]

イズオーダーとビーエコルドって、全熱交換のアメニティー換気システムと花粉除去エアシャワーが標準装備なのでしょうか？

[724: 入居済み住民さん]

軽量鉄骨築14年ですが、雨樋がつまって雑草が出てきてしまいました。これってセキスイさんに御願いした方が良いのでしょうか？それとも近くの業者さんでよいのか皆さんどうされてますか?

[725: ただいま建築中]

ウチも積水の建築条件付で今建ててます。
ハッキリ言って高いですが、滅多に出物のない好立地に満足しています。
担当の方も親切でマメで当方の意向をよく酌みとってくれました。
やはり担当者によって当り外れがあると思いますが、うまく当ると
大手の良さを最大限引出してくれます。
住んでみなきゃ分からない点もあると思いますが、これまでのところ
ほぼ満点です。契約後に態度が横柄になるなんてことも全くありませんでした。

[726: J]

積水ハウスに営業停止命じる(共同通信)
　大手住宅メーカー「積水ハウス」（大阪市）が２７日、マンション新築工事で義務付けられている監理技術者を置かなかったなどとして、建設業法に基づき国土交通省近畿地方整備局から、営業停止を命じられた。営業停止は民間工事が対象で、期間は９月１１日から２５日までの１５日間。対象区域は愛知、静岡、岐阜、三重の４県。住宅やマンションの請負工事などの営業ができない。

[727: 契約済みさん]

積水ハウス(株)建築業法違反で２週間営業停止の行政処分
　
　８月２７日、国土交通省近畿地区整備局は住宅メーカー最大手の積水ハウス(株)（本社：大阪市北区）に対し、建築業法違反で９月11日〜9月25日の14日間の営業停止を命じた。対象地区は積水ハウス株の愛知県、岐阜県、三重県、静岡県の４県にまたがるマンション・住宅の営業活動。

　積水ハウス(株)は愛知県名古屋市北区のマンション建築現場で建築業法に定められた監理技術者を配置していなかった。さらに、今年の２〜3月にわたり同じ名古屋市名東区のマンション建築現場においても、同社と直接雇用関係に無い専任監理技術者を配置していたことに対する行政処分である。

　今年6月20日から施行された『新建築基準法』では、耐震強度を確実に確保するように規制が強化された上に、現場での労働災害の発生を防ぐいみでも監理技術者の常駐を求めている。

　住宅業界最大手の積水ハウス(株)の監理体制がここまで杜撰であることに、同社が普段から唱えている『コンプライアンス（法令順守）』がお題目だけになっていたことを露呈すると共に、同社のガバナンス欠如に厳しい目が向けられることになろう。日時: 2007年08月28日 10:50


自分の家もいい加減な監督の下に建てられてる思うと腹が立ちます！！！

[728: 契約済みさん]

http://www.sekisuihouse.co.jp/info20070827.html

[729: 匿名さん]

行政処分の理由を見ていると、何も積水に限った内容ではない気がします。他のＨＭもびくびくしているんじゃないですか？マンションやってないメーカーはいいかもしれない。

[730: 匿名さん]

ビーエコルドで検討している途中です。ハイブリッド換気システムからアメニティー換気システムに変更するとプラス50万と言われました。しかし、この掲示板をみる限り、プラス5万ですよね。
なんだか営業マンが信じられなくなってしまいました。