積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[603: 匿名さん]

私もそう思います。

[604: 匿名さん]

火災保険なども込みなら3200万でも御の字。多分はじめ100万引きくらいが提示されて
相当交渉して3300万円。2900万なんて絶対に無理。

[605: 匿名さん]

＞ソーラーパネル3KW・エアコン5台
これを諦めれば、かなりいけるんじゃない

[606: 匿名さん]

イズ　オーダーで延床58坪で考えていますが、外構抜きで建物のみで坪単価63万はいかがなものでしょうか？担当者からは紹介割引と坪数の大きさを考慮しての特別プライスですと言われますが、どんなもんでしょう？価格から●●パーセント値引きは最初から上乗せされるとわからないので、現在坪単価で交渉しています。

[607: No601です]

No602〜604の皆様ありがとうございます。
3200万をターゲットに交渉をして見ます。
オール電化なので、ソーラーパネルも考えていましたが
場合によっては、あきらめて目標に近づけるようにします。

[608: 匿名さん]

>>607
ソーラとエコキュートは元が取れないオール電化商品の代表なので
ソーラ無し＋電気温水器にするのが最もコストパフォーマンスが良いです。

[609: 匿名さん]

机上の計算だけどね。
実際にどうかは10年くらい後にならないとわからんよ。
実際にエコキュートが壊れるかもわからないし、修理にいくらかかるのかもわからない。
太陽光だって電気料金が上がるかも知れないし下がるかも知れない。
ま、今の情勢から買電料金も売電料金もはどちらかというと優遇されてあがる気はするけど。

[610: 匿名さん]

ビーフリーＳＶで契約しました。
６０坪で４２００（税込み）。値引きは坪４．５万程度でしたが本契約までにもっと値引きいけますか？
それとも契約時の値引き率が優先となるのでしょうか？
また、キッチン、洗面カウンター、トイレは施主支給を考えてますが、実際、トラブルなく進められるのでしょうか。
経験のある方教えてください。

[611: 建築予定]

ダインとエコルドで迷っていますが、45坪で差額はどのくらいなのでしょうか？
見た目が美しいダインか、何年たってもきれいなエコルドか。

[612: いちまつ]

現在建売を検討しています。何も言わなくてもいきなり１００万弱をその上司は値引きをしてきましたが、一体いくらまでいけるのかなあ。こちらの希望は３５坪で土地代込み（諸経費ぬく）で現在まだ４％くらいなので８％くらいまでいきたいのですが。

[613: 匿名さん]

＞ビーフリーＳＶで契約しました。
＞６０坪で４２００（税込み）。

ビーフリーでそれはちょっと高い気がします。
よほど内装に凝られましたか？
施主支給分は４２００には入ってですか？

[614: 匿名さん]

↑そんなもんでしょ。

[615: 匿名]

６１０さん
本契約（社内では変更契約という）の際、最初の契約金額と比較して多少前後すると思いますが、値引きのパーセンテージは同じです。っていうか、追加値引きはできないです。もし、追加値引きを追求し過ぎると、最悪、契約キャンセルになって契約時に振り込んだ頭金は戻ってきませんので、注意してください。

[616: 匿名さん]

６１０です
みなさん、ありがとうございます。
追加値引きはダメそうですか・・・

４２００のなかに施主支給分は入ってます。
あと照明、カーテン代合わせて１２０も含んでました。
向こうの言い分では施主支給の場合、支給分全額引かれるのではなく取り決めた値引き率の分は引けないと言ってます。
「それでＯＫ」と返事をしてしまったけど、書面では取り決めてないので（口頭のみ）そこは変更できるのでしょうか？
それと
まだ内装は詳細まで話しが進んでません。品番と価格のみ
良いのか標準品なのかの判断ができません。決まってるのは間取りのみです。
１階と２階を逆転したプランでハイウォールのバルコニーが２箇所。２階勝手口なので外階段を
つけたくらいです。
ちなみに単世帯仕様です。
値引きがダメならちょこっとした内装のサービスは可能ですか？
棚とかニッチなど

[617: 匿名さん]

積水で建てられた諸先輩方に質問致します

もしも、む１回家を建てる事が出来るのなら
やはり積水で建てますか？


「絶対建てない」方は、次は何処で建ててみたいですか？
「勿論積水で建てる」方は何処に拘りますか？

[618: 匿名さん]

積水で建てられた諸先輩方に質問致します

もしも、もう１回家を建てる事が出来るのなら
やはり積水で建てますか？


「絶対建てない」方は、次は何処で建ててみたいですか？
「勿論積水で建てる」方は何処に拘りますか？

[619: 匿名]

６１０さんへ
６１５です。
文面を読む限り内装仕様の詳細が決定していないようなので、営業の方は、おそらく契約時の内装設定を、ごくごく普通の仕様で金額設定していると思います。（普通の仕様といっても、質は良いですが・・・）
　「値引きがダメならちょこっとした内装のサービスは可能ですか？棚とかニッチなど」とありますが、サービスはないと考えたほうが無難です。社内では、契約後の追加値引きが原則禁止されており、打ち合わせを進める中で、積水側に非がない限り追加値引きはできません。

[620: 匿名さん]

へーベルハウスと比較して積水ハウスのBeeフリーで契約を考えている者ですが、建物のみの値段で
（諸経費や解体費ぬき）37.5坪（2005万円）ですが、へーベルハウスいわく、「決算月で制震装置もついていないBeeフリーでその値段は高い」との事でした。金額の相場としてはどうなのでしょうか？だれか教えてください。

[621: 匿名さん]

坪単価53.5万ですか、高くはないと思いますよ。
シーカス入れると値引きできないとか何とかで
一気に跳ね上がる可能性大です。

[622: 匿名さん]

621さん
さっそくありがとうございました。
皆さんのレスを拝見していると自分が折衝中のこの件は高いのかと思って
正直不安でした。本当に印を押すか押さないかの段階まできているものですから・・・
参考になりました。

[623: 匿名さん]

＞６１８
○どちらでもない

そこそこ満足してますが、他の

[624: ６２３]

他のＨＭでも建ててみたい気がします。もっと安いＨＭでもいいかと。

[625: 匿名さん]

現在ビーフリーで検討中のものですが素朴な質問です。
通常のビーフリーは建物のみの値段でいくら位なのでしょうか？
ちなみに、自分が頂いている内容は、38坪で建物のみ2200万円（ガスの床暖房サービス）ですが
いかがなものでしょうか。

[626: 匿名さん]

３８坪２２００万円で普通くらいだと思いますよ。
どうも、ビーエコルドが発売になってビーフリーＳＶは安くなったようです。
ビーフリーで使用するＳＶ壁とエコルデック壁は同じ物です。
光触媒塗装がされているかいないかの違いですね。
あと両者の違いは「SHEQAS」ダンパーが無いことくらい。

[627: 匿名]

６１８さんへ
絶対建てない！！！！！！！！
内外装　間違っているのに認めない上に
クロス・床・押し入れ内　いたるところに小さな傷がある。！！！！
いっても直してくれない。
積水関係者が無視しているから・・！！！
全てを直すと凄い金額になるみたいで・・・・
本当のことだが　こんなことを書き込むとアクセス禁止なのかな・・・・？

[628: 匿名さん]

↑信じられん・・・。

[629: 匿名さん]

>>627
　ご愁傷様・・・。
　まず、直す事ないでしょう。
　利益優先ですから、金掛かる事は○水側がたとえ悪くてもしないから。
　あとは、のらりくらりするだけで相手がやった決定的証拠（意匠図面、傷をつけた証拠写真と物的証拠等）が無いと訴訟しても直す金以上の金掛けてつぶしに来るだけ。
　○水だけじゃ無いけどさ・・・。
　他に構造的な問題や欠陥・手抜きがなかったらまだましだよ、近所の○イワの家なんか手抜き工事されて（トイレの換気扇はあるが換気口が無いので天井裏びしょびしょ壁の中は？）屋根も瓦が全部ずり落ちてトユに引っ掛かって落下はなんとか免れた様な事があったが、１０年すぎたら系列のリフォーム会社の管轄になるみたいで、直すなら莫大な金を請求されるみたいですが欠陥が発覚する前に
庭と塀に金使ってたから出せないでしょう。
　あと１０年もつかどうか・・・もう年だし子供いないのでこのまま住み続けるかもしれませんが、大きな台風や地震があったらアウトでしょうね。
　世の中大手だからって安心出来ないもんです。
　大手HMは莫大な利益とって下請・孫請けに丸投げですから、業者は施主じゃなくHMを見て施工するからね、金もらうの施主じゃなくHMだから。

[630: 匿名]

私　以上の人がいるのをほっとするやら
見てびっくりするやらですが・・・・
こんな話を聞いても我が家はよくならず・・・
見えるところでこれだけなので構造ではどうなのか？
とにかく大手であれどうであれやったことの責任をとらないのが・・・・
偶々かもしれませんが　我が家はＨＭが積水だったので・・・
次の資金は・・難しいですが・・・次があるなら　絶対積水は避けますね
体験してるだけに・・・

[631: 匿名さん]

質問させてください。セキスイで見積もりをお願いしたところ、38坪で単価は56万円(建物本体のみ)という金額を提示されました。破格値だそうで、値引きは一切出来ないそうです。これは、安いですか?高いですか?普通ですか?
ちなみに、Be freeです。あとBe freeって、廃盤になるんですか？長くなってスミマセン。

[632: 匿名さん]

こんにちは。わたくしも今月積水のビーフリーで契約を済ませたものです。金額としては妥当
なのではないでしょうか？なにかサービスをつけていただいたらどうですか。ちなみに私は床暖房
をただでサービスしていただきましたよ。
尚、ビーフリーは長い間積水の看板商品だったらしく今後は、ビーエコルドなどの制震装置付きの商品
が支流になるみたいですが、すぐの廃盤ではないみたいですよ（積水営業いわく）。
ちなみに、値引きはいくら位でしたか？

[633: ６２３]

＞６２７さん

我が家は、床の傷とかクロスの隙間など、サービスに連絡すると、すぐ直しに来てくれます。
支店レベルで担当者が対応してくれないのなら、本社に訴えてみてはいかがですか？

[634: 618]

貴重なご意見有難うございます

小市民の我々にとって高い買い物なので
慎重に選びたい

目先の「値引き」に釣られて契約してしまい
逃げられなくなってから態度豹変という話を
よく聞きます

また、値引きしたら表面上は変わらなくても
その分は帰ってくるとも聞きます

建てた方が「実際にもう一度建てたいと思うかどうか」
これが何よりです

[635: NO.631です]

>632さん
貴重なご意見ありがとうございました
始めは、坪単価で言うと70万程になると言われましたが、とても無理・・・と伝えると徐々に値を下げて、今の金額(坪、56万)を提示されました。急にそこまで下げられるものなんでしょうか？
あと、金額は下げられないけど、窓の数は好きなように増やしてもいいと言われました。
個人的には、床暖房が欲しいと思っています。

[636: 匿名さん]

ビーエコルド約36坪で建物形状がL型一部2階建てで
今話を進めているんですが建物のみで約2400万(坪単価約67万)なんですが
この価格は妥当なんでしょうか？
建替えで一部家屋を切り離して残すのでその解体＆修繕費用は込みです。
その他外溝工事等を入れると2500〜2600万になると言われてます。

[637: 匿名さん]

よく妥当でしょうか？と聞く人が居るけど、
どこまで含んでだか分からないので、返答が難しい。

オプションをどの程度含めているのか（カーテンや照明はも）？
仮設工事は入れているのか？
付帯工事は入れているのか？
諸費用は、どの程度含めているのか？

定義が人によってバラバラなので、何とも言えない。

[638: 636]

カーテン、照明等の設備費、付帯工事等
建物以外にかかる工事費全て込みで2500〜2600万です。
要するに建て終わるまでにかかるであろう全ての経費込みの価格です。

[639: 匿名さん]

Ｌ字で高くなってる分でしょうか。

いや、値引きできないビーエコルドはそれ位かも。。

[640: 636]

営業の方にもL字型な上に一部2階建てによる屋根面積の増加で
ボックス型総2階建てに比べるとかなり坪単価が上がってると言われました。

今の1階面積のまま総2階にすればかなり坪単価は下がるとの事でしたが
延べ床面積が増えるので結局総費用は増えるとも言われました。

[641: 匿名さん]

ダインコンクリートって言うのは、標準装備なの？

[642: 匿名さん]

現在積水ハウスで打ち合わせ中なのですが、換気システムについて教えてください。

ハイブリッド換気システムⅢは確かに月々の電気代は安いのですが、少し簡易すぎることは
ないでしょうか？

熱交換タイプでもなく、フィルターがあるわけでもなく、皆さんはグレードアップさせましたか？

[643: 匿名さん]

見積もりに、“住宅性能表示申請費用”という費用が10万円で記載されていました。
これは、どういうものですか？(営業の方に聞いてみてもイマイチよく解りません…。)
省いても良いものなんでしょうか？
契約された方&オーナー様、教えてください！

[644: 匿名さん]

>643
文字通り、“住宅性能表示制度”を利用するための申請費用です。
この制度の利用は買主の任意のはず。ご自分で利用を希望されたのではないのですか？
任意なので省く事も出来ますが、どういう制度なのかよくお調べになってから
お考えになったほうがよろしいかと。

この制度の詳細については、こちらをご覧になってはいかがでしょうか。
http://www.sekisuihouse.com/support/notation/nota02.html

積水発の情報が信用できないのであれば・・・
http://www.hyouka.gr.jp/shohisha/info.html

ちなみに、10万円は相応な額だと思います。

[645: 匿名さん]

>>643
積水の見積もりには、会社の方針で最初から住宅性能表示申請費用は含まれます。
但し、強制ではないので必要ないと思えばもちろん削れますし、
うちの場合、営業さんもどちらでもよいのでは？くらいの感じでしたよ。
参考までにいいますと、住宅性能表示を取得することによって
火災保険で同等額程度の割引がありましたよ。

[646: 匿名さん]

>積水ハウスのハイブリッド換気システムⅢは
熱交換タイプでもなく、フィルターがあるわけでもないとうのは、
たいしたことはないですね。普通の換気扇のことなのでしょう。

一条工務店の換気システムは、第一種換気で
熱交換タイプで、省エネに優れており、また高機能のフィルターがついており、花粉をほぼ除去できますので、花粉症の方にもお勧めです。

積水ハウスは宣伝だけは上手ですが、本当に施主のための家作りをしているのか疑問です。
やは利益第一主義なのでしょう。

[647: 643です]

>644　645様
大変参考になりました。ありがとうございます。
うちも、この制度を利用したいと思います。

[648: 匿名さん]

みなさんこんにちは。
今、積水ハウスで建築中なのですが、最初に営業の方の話では基礎は杭を打ち込むのでかなり丈夫という話でした。
しかし、実際工事が始まってみると地盤改良をしただけで、杭など打ち込みませんでした。
我が家は元が田んぼだった所に建てていて、地盤調査をした段階でも７〜８メートル下までは盤が柔らかいという結果でした。
担当に聞くと、地盤改良をして改良した盤を船みたいにしてその上に建てれば大丈夫という話でした。
軽量鉄骨だし外壁はダインコンクリートなので、木造に比べれば重量はかなりになると思います。
地盤沈下しないか心配なのですが、どなたか同じ様な場所に同じ様に建てている方がいらっしゃれば地盤の方はどうなのか教えていただけないでしょうか？

[649: 匿名さん]

住宅性能表示はいろいろな意味でとっておいたほうがいいね。まぁ大手HMではどっちでもいいかもしれないけど、もし地場工務店だったら是が非でも取りたいね。
ここは大手HMのスレは荒らされまくっているけど、積水ハウスやヘーベルハウスと言った大手はクレームがほとんどないと水先案内人でも認めているし。
http://www.ads-network.co.jp/advise/12.htm

[650: 匿名]

はじめまして。現在新築を計画しています。積水ハウスのシャーウッドとアットハウジングのどちらかで建てようと迷っています。値段は当然アットさんがお手ごろなのですが、うちは田舎のほうなので、近くにアットさんの家が建っていないため比べようがありません。今の積水さんの値段提示だと、払える範囲ではあるのですが、やはり両者で500万程度の差はあるのですか？教えてください。

[651: 匿名さん]

展示場に行った雰囲気だと積水の方がいいと思います。アットハウジングではあやしい実験を見せられました。石（ヒスイ？）の上と木の机の上に氷をおいてどちらが早く溶けるかという実験です。石の方が早く溶けるので暖かいといっていました。この石を床下に使っているから暖かいのだそうです。木材の熱伝導率は、石の約９分の１ですから早く溶けるのは当たり前だと思いましたが・・・。

[652: 匿名]

651さんご意見有難うございました。石の上の実験は、私も見せて頂いて、「わーすごーい」と思ったのですが、651さんのご意見を見て、自分の無知を感じました。確かに、積水さんのほうが、住みたいなーと思う感じではあるのですが、アットさんのほうが安いので、差額で庭をもっと豪華に出来るかなーとか思ったりしちゃいました。参考にさせて頂きますね。