積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[583: 匿名さん]

＞５８２さん
「リクエスト全部を切れると」とはどういう意味ですか？
あまりオプション付けないで、契約時の見積もりの仕様で建てればよいのでは？

[584: 匿名さん]

「リクエスト全部を入れると」
・・・の誤タイプじゃないのでしょうか。

ウチの場合、契約前に（予算的に無理とわかっていても）
理想的には付けたいものをとりあえずアレコレ付けて見積り、その仕様で契約。
（同じく建築条件付だったので、提携割引以上の値引きは一切ナシでしたよ！）

で、契約後に妥協できるものから順に外していき、
なんとか出せそうな金額になったところで仕様決定、という運びでした。
それでも当初の見込みよりはちょっと高くなりましたが・・・

[585: 匿名さん]

５８２です。最初に積水から提示された金額に、リクエストを入れたら３００万アップ、
契約後、自分たちのリクエストはすべてそ３００万に収まっていると思って契約。
その後、CAD入力で正式な金額を出してもらったら、さらに２００万は上がってしまったとのこと。騙された気分です。一番最初に自分たちのリクエストを入れたら、これくらいです、
と言われて契約したはずなのに、契約後の正式な金額との違いに愕然としています。
建築条件付って3ヶ月で仕様などが決まらなかったら解約になるんでしたっけ？
とにかく、営業さんや積水のやり方が信用できなくなりました。
とても楽しい家つくりとは言えないので、どうにかキャンセルしたいです。
難しいとは思いますが、いい解約の仕方をご存知の方はいらっしゃいませんか？

[586: 匿名さん]

イズオーダーで契約しました。
値引きは出来ないと言われましたが、結局本体で○％、外溝で○○％、あとは○○万円分のオプションサービスまで付けてもらいました。
結局556さんのように、どこまで迫真したトークで交渉するかじゃないでしょうか。。。
私の家は42坪程を計画しておりますが、本体で坪65万程ですよ。
一応納得してサインしました。
積水一点張りで話を進めていくと、かなりナメた金額を提示してくるでしょうね。実際私も初めは積水だけで話しておりまして、その時はビーフリーで本体で坪75万程でした。それで嫌気がさして色々なメーカーと話を進めて、自分で色々家の構造の事を勉強して、その都度積水に状況を説明していく内に積水も焦り出して必死になってくれました。
時間はかかりましたがしっかりと納得いくまで話し合いができて良かったと思います。
皆さんの中でもっと安くで契約された方がおられたら是非、お話聞かせてください。

[587: 匿名さん]

>>585
> 建築条件付って3ヶ月で仕様などが決まらなかったら解約になるんでしたっけ？

土地売買契約だけの段階でしたらそうですが、
建物の建築請負契約もしている状態でしたら白紙解約は出来ません。
手付金放棄による解約になります。

> その後、CAD入力で正式な金額を出してもらったら、さらに２００万は上がってしまったとのこと。

まあ確かに、積水はそういうところはありますね。
追加リクエストを出すと「だいたい3万円UPくらいですかね」
とか言っておきながら、後日修正見積が出ると、
「ああ、6万でしたね〜すみません、へへ」なんて、しょっちゅうでした。

施主がその追加をどれだけ重要視しているかによって値段を調整しているような感じでした。

[588: 匿名さん]

[589: 586です]

588さん
本契約です
○％なんですが、10％ではない。と言っておきましょうか＾＾；
もったいぶってる訳ではないのですが。。。
値引き率っていうのはあまり気にしないほうがいいと思います。
最初の提示額が高ければ高いほど値引率も大きくなるでしょうし＾＾；
１４％ってのは、かなり最初にボッてるような気がします。。。

本体価格での坪単価が重要なんかなって思ってます。

私は3、5、7％のどれかです。

[590: 匿名さん]

積水って何処が他と優れているのでしょうか？客が下手に出て買うほど価値があるのでしょうか？
積水が作ったブランド価値にみんな騙されていませんか？それって積水の商法ではないのかな？

[591: 匿名さん]

[592: 586です]

591さん
ダインで坪56.4万なら私よりもはるかにいいじゃないんですか＾＾
新商品になって値引きが少なくなっても坪61万程ならうらやましいです＾＾

頑張った結果をまた教えてください＾＾

[593: 586です]

591さん
追加です
もしまだ契約しておられないなら、ハンコを押す前に契約後のオプションの追加分の値引きは
同じかどうか確認された方がいいかと思います＾＾

[594: 匿名]

しばらくぶりの書き込みです。
内容流れは、大分把握したつもりですが・・・
色々と書き込みたいネタはあるのですが・・・・
以前　事実を書き込んだときに書き込み停止となりましたので・・・・
何を何処まで書き込んでいいのやらですが・・・
皆さんは書き込み内容についてどう思いますか？
誉め称える内容のみ書き込んであり実際建ててみたら？
がいくつかあるレスがいいのでしょうか？

皆にわかってもらい積水に改善してもらうためにある程度のことを
書き込み積水にも進歩してもらうの為のレスがいいのでしょうか？
私は積水で建てたオーナーとして今後も進歩発展してもらうためにも後者が
いいのですが・・・・・
『積水ハウスを語りませんか？』タイトルをもとに今一度　よく考えて見ましょう。

[595: 匿名さん]

↑どっちでもいいんじゃねぇか？

[596: 匿名さん]

姉が工務店で建てた２×４住宅、建築途中に見に行ったら釘がいたるところ飛び出していた。
問題ないのかって大工にいったら、パネルで見えなくなるから大丈夫って説明でした。
完成した家は立派でしたが、なんか適当に建てられたみたいな印象しか・・・
大手を選ぶメリットはあると思います。

[597: 匿名さん]

素人の目に見えない部分での仕事の完成度
悪くはないんでしょうが、注文者からすると気になり注意したくなる部分
こういう所が大手ではお金を取ってる分シビアでしょう
見えないからいい、１０年くらいは何とかもつ・・・
こんな言い訳をしない大手を選ぶメリットは中小選ぶよりは大きいでしょう

[598: 融通無碍]

可変空間について語りませんか？

[599: 融通無碍]

間取りが簡単に変えられる家

[600: 融通無碍]

小さくても大きい家　多機能大空間

[601: 匿名さん]

初めての書き込みです。
積水ハウスを検討中、少しでも情報収集出来ればと思い、このサイトを一読させて頂きました。
いろいろな書き込みの中で、やはり検討している身としては価格が一番目を引いています。
担当営業は、「皆様に平等な提案をするため、最初からベストプライスを提示しているため、
他社のような値引き行為は致しません。最近コンプライアンスの関係で会社からもその旨の通達が
出ています」といっており、値引きは出来るか不安でしたが、なんとなくいけると思えてきました。
そこで相談なのですが、現在BeECORDで39坪で地盤改良なし・ALL電化・床暖・エコキュート・ソーラーパネル3KW・エアコン5台・照明・カーテン・外構その他諸費用込みで3500万円と言われています。2900万円くらいまで下がれば希望額（2750万）に近づくのですが、▲600万円は無謀でしょうか？
また、いくらくらいまではいけそうですか？？

[602: 匿名さん]

10%OFFで3150万が妥当なところかと思います。

[603: 匿名さん]

私もそう思います。

[604: 匿名さん]

火災保険なども込みなら3200万でも御の字。多分はじめ100万引きくらいが提示されて
相当交渉して3300万円。2900万なんて絶対に無理。

[605: 匿名さん]

＞ソーラーパネル3KW・エアコン5台
これを諦めれば、かなりいけるんじゃない

[606: 匿名さん]

イズ　オーダーで延床58坪で考えていますが、外構抜きで建物のみで坪単価63万はいかがなものでしょうか？担当者からは紹介割引と坪数の大きさを考慮しての特別プライスですと言われますが、どんなもんでしょう？価格から●●パーセント値引きは最初から上乗せされるとわからないので、現在坪単価で交渉しています。

[607: No601です]

No602〜604の皆様ありがとうございます。
3200万をターゲットに交渉をして見ます。
オール電化なので、ソーラーパネルも考えていましたが
場合によっては、あきらめて目標に近づけるようにします。

[608: 匿名さん]

>>607
ソーラとエコキュートは元が取れないオール電化商品の代表なので
ソーラ無し＋電気温水器にするのが最もコストパフォーマンスが良いです。

[609: 匿名さん]

机上の計算だけどね。
実際にどうかは10年くらい後にならないとわからんよ。
実際にエコキュートが壊れるかもわからないし、修理にいくらかかるのかもわからない。
太陽光だって電気料金が上がるかも知れないし下がるかも知れない。
ま、今の情勢から買電料金も売電料金もはどちらかというと優遇されてあがる気はするけど。

[610: 匿名さん]

ビーフリーＳＶで契約しました。
６０坪で４２００（税込み）。値引きは坪４．５万程度でしたが本契約までにもっと値引きいけますか？
それとも契約時の値引き率が優先となるのでしょうか？
また、キッチン、洗面カウンター、トイレは施主支給を考えてますが、実際、トラブルなく進められるのでしょうか。
経験のある方教えてください。

[611: 建築予定]

ダインとエコルドで迷っていますが、45坪で差額はどのくらいなのでしょうか？
見た目が美しいダインか、何年たってもきれいなエコルドか。

[612: いちまつ]

現在建売を検討しています。何も言わなくてもいきなり１００万弱をその上司は値引きをしてきましたが、一体いくらまでいけるのかなあ。こちらの希望は３５坪で土地代込み（諸経費ぬく）で現在まだ４％くらいなので８％くらいまでいきたいのですが。

[613: 匿名さん]

＞ビーフリーＳＶで契約しました。
＞６０坪で４２００（税込み）。

ビーフリーでそれはちょっと高い気がします。
よほど内装に凝られましたか？
施主支給分は４２００には入ってですか？

[614: 匿名さん]

↑そんなもんでしょ。

[615: 匿名]

６１０さん
本契約（社内では変更契約という）の際、最初の契約金額と比較して多少前後すると思いますが、値引きのパーセンテージは同じです。っていうか、追加値引きはできないです。もし、追加値引きを追求し過ぎると、最悪、契約キャンセルになって契約時に振り込んだ頭金は戻ってきませんので、注意してください。

[616: 匿名さん]

６１０です
みなさん、ありがとうございます。
追加値引きはダメそうですか・・・

４２００のなかに施主支給分は入ってます。
あと照明、カーテン代合わせて１２０も含んでました。
向こうの言い分では施主支給の場合、支給分全額引かれるのではなく取り決めた値引き率の分は引けないと言ってます。
「それでＯＫ」と返事をしてしまったけど、書面では取り決めてないので（口頭のみ）そこは変更できるのでしょうか？
それと
まだ内装は詳細まで話しが進んでません。品番と価格のみ
良いのか標準品なのかの判断ができません。決まってるのは間取りのみです。
１階と２階を逆転したプランでハイウォールのバルコニーが２箇所。２階勝手口なので外階段を
つけたくらいです。
ちなみに単世帯仕様です。
値引きがダメならちょこっとした内装のサービスは可能ですか？
棚とかニッチなど

[617: 匿名さん]

積水で建てられた諸先輩方に質問致します

もしも、む１回家を建てる事が出来るのなら
やはり積水で建てますか？


「絶対建てない」方は、次は何処で建ててみたいですか？
「勿論積水で建てる」方は何処に拘りますか？

[618: 匿名さん]

積水で建てられた諸先輩方に質問致します

もしも、もう１回家を建てる事が出来るのなら
やはり積水で建てますか？


「絶対建てない」方は、次は何処で建ててみたいですか？
「勿論積水で建てる」方は何処に拘りますか？

[619: 匿名]

６１０さんへ
６１５です。
文面を読む限り内装仕様の詳細が決定していないようなので、営業の方は、おそらく契約時の内装設定を、ごくごく普通の仕様で金額設定していると思います。（普通の仕様といっても、質は良いですが・・・）
　「値引きがダメならちょこっとした内装のサービスは可能ですか？棚とかニッチなど」とありますが、サービスはないと考えたほうが無難です。社内では、契約後の追加値引きが原則禁止されており、打ち合わせを進める中で、積水側に非がない限り追加値引きはできません。

[620: 匿名さん]

へーベルハウスと比較して積水ハウスのBeeフリーで契約を考えている者ですが、建物のみの値段で
（諸経費や解体費ぬき）37.5坪（2005万円）ですが、へーベルハウスいわく、「決算月で制震装置もついていないBeeフリーでその値段は高い」との事でした。金額の相場としてはどうなのでしょうか？だれか教えてください。

[621: 匿名さん]

坪単価53.5万ですか、高くはないと思いますよ。
シーカス入れると値引きできないとか何とかで
一気に跳ね上がる可能性大です。

[622: 匿名さん]

621さん
さっそくありがとうございました。
皆さんのレスを拝見していると自分が折衝中のこの件は高いのかと思って
正直不安でした。本当に印を押すか押さないかの段階まできているものですから・・・
参考になりました。

[623: 匿名さん]

＞６１８
○どちらでもない

そこそこ満足してますが、他の

[624: ６２３]

他のＨＭでも建ててみたい気がします。もっと安いＨＭでもいいかと。

[625: 匿名さん]

現在ビーフリーで検討中のものですが素朴な質問です。
通常のビーフリーは建物のみの値段でいくら位なのでしょうか？
ちなみに、自分が頂いている内容は、38坪で建物のみ2200万円（ガスの床暖房サービス）ですが
いかがなものでしょうか。

[626: 匿名さん]

３８坪２２００万円で普通くらいだと思いますよ。
どうも、ビーエコルドが発売になってビーフリーＳＶは安くなったようです。
ビーフリーで使用するＳＶ壁とエコルデック壁は同じ物です。
光触媒塗装がされているかいないかの違いですね。
あと両者の違いは「SHEQAS」ダンパーが無いことくらい。

[627: 匿名]

６１８さんへ
絶対建てない！！！！！！！！
内外装　間違っているのに認めない上に
クロス・床・押し入れ内　いたるところに小さな傷がある。！！！！
いっても直してくれない。
積水関係者が無視しているから・・！！！
全てを直すと凄い金額になるみたいで・・・・
本当のことだが　こんなことを書き込むとアクセス禁止なのかな・・・・？

[628: 匿名さん]

↑信じられん・・・。

[629: 匿名さん]

>>627
　ご愁傷様・・・。
　まず、直す事ないでしょう。
　利益優先ですから、金掛かる事は○水側がたとえ悪くてもしないから。
　あとは、のらりくらりするだけで相手がやった決定的証拠（意匠図面、傷をつけた証拠写真と物的証拠等）が無いと訴訟しても直す金以上の金掛けてつぶしに来るだけ。
　○水だけじゃ無いけどさ・・・。
　他に構造的な問題や欠陥・手抜きがなかったらまだましだよ、近所の○イワの家なんか手抜き工事されて（トイレの換気扇はあるが換気口が無いので天井裏びしょびしょ壁の中は？）屋根も瓦が全部ずり落ちてトユに引っ掛かって落下はなんとか免れた様な事があったが、１０年すぎたら系列のリフォーム会社の管轄になるみたいで、直すなら莫大な金を請求されるみたいですが欠陥が発覚する前に
庭と塀に金使ってたから出せないでしょう。
　あと１０年もつかどうか・・・もう年だし子供いないのでこのまま住み続けるかもしれませんが、大きな台風や地震があったらアウトでしょうね。
　世の中大手だからって安心出来ないもんです。
　大手HMは莫大な利益とって下請・孫請けに丸投げですから、業者は施主じゃなくHMを見て施工するからね、金もらうの施主じゃなくHMだから。

[630: 匿名]

私　以上の人がいるのをほっとするやら
見てびっくりするやらですが・・・・
こんな話を聞いても我が家はよくならず・・・
見えるところでこれだけなので構造ではどうなのか？
とにかく大手であれどうであれやったことの責任をとらないのが・・・・
偶々かもしれませんが　我が家はＨＭが積水だったので・・・
次の資金は・・難しいですが・・・次があるなら　絶対積水は避けますね
体験してるだけに・・・

[631: 匿名さん]

質問させてください。セキスイで見積もりをお願いしたところ、38坪で単価は56万円(建物本体のみ)という金額を提示されました。破格値だそうで、値引きは一切出来ないそうです。これは、安いですか?高いですか?普通ですか?
ちなみに、Be freeです。あとBe freeって、廃盤になるんですか？長くなってスミマセン。

[632: 匿名さん]

こんにちは。わたくしも今月積水のビーフリーで契約を済ませたものです。金額としては妥当
なのではないでしょうか？なにかサービスをつけていただいたらどうですか。ちなみに私は床暖房
をただでサービスしていただきましたよ。
尚、ビーフリーは長い間積水の看板商品だったらしく今後は、ビーエコルドなどの制震装置付きの商品
が支流になるみたいですが、すぐの廃盤ではないみたいですよ（積水営業いわく）。
ちなみに、値引きはいくら位でしたか？