積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[563: 匿名]

５６１さん
積水を気に入られている中　　　なんですが・・・・
積水だけがＨＭではないですよ。色々なＨＭを見てまわるのは勉強になります。
気に入ってＨＭ＝積水と決めているのであれば・・・・止めはしませんが、
他　ＨＭも見てまわってはどうでしょう。
自分の建てる家のためにも　又、積水のためにも・・・・
現代は便利になって知りたいことをネットで入力すると色々な情報を得られる時代ですので・・・
そうゆう意味でも　色々と勉強・情報収集をしてみてはどうでしょうか？
よほどの人でない限り　一生に一度の買い物ですから・・・

[564: 匿名さん]

↑余計なお世話だよ。

[565: 匿名さん]

↑こういう噂もありますよ
http://www.sekisuinezumi.com/

[566: 匿名さん]

[567: 匿名さん]

パーソナルオーダメイドで40.5坪を考えています。装備はそれなりですが、現在の見積もりは、
本体のみ2470万（税抜き）、値引き197万（約８％値引き）で精一杯と営業マンは言いますが、そんなもんでしょうか？

[568: 匿名]

営業マンからビーエコルドはワンプライスで値引きなしと聞いていますが…
８％も値引きしてもらえるのでしょうか？

[569: 匿名さん]

新発売の「イズオーダー」ってどうですかね？
他のシリーズと比べて価格帯、値引きはどんなものでしょうかね？
建坪50坪程度で、設備や内外装にも適度にOPも入れたとして・・・

諸先輩方や検討中の方がおられましたらご教授下さいませ

[570: 匿名]

まずは　情報集めです。
我が家は、情報収集をしなかったために営業を始め　色々な積水の人のみの
発言を鵜呑みにしてきました。
これが良かったのか？悪かったのか？わかりません。
（建築１年未満で答えをだすのは早いと思いますので・・・・）
ただ　色んな意味でネットをフル活用して　家のこと積水のこと他ＨＭのことを
調べておけばよかったと後悔してます。
皆さんも時間の許す限りこのレスだけではなく『積水ハウス』＆『家』＆『他ＨＭ』で
検索して情報収集をしてください。
集めた情報が無駄になることはないでしょう。

[571: 匿名さん]

＞547さん
バス、キッチン、トイレを作らずに、広いリビングにしてしまえば、坪50〜60万円は可能だと思います。銭湯通いになってしまいますが。

[572: 547]

トイレは公園が、バスはソープがそれぞれ近所にあるので問題ありません。
キッチンはオール外食で解決できそうです！

[573: 匿名]

結構　値引きできる話を聞きますが・・・・
私も私の会社の友人も積水ハウスで建てましたが、
私の家と友人の家はかなり値段が違いました。
全く同じ物件ではないので異なるはあたりまえですが・・・・
友人の方が全てにおいて１ランク以上上なのに安かったです。
話を聞くと高校時代の同級生がいて１＊％はあたりまえのひいても
問題ないラインと言われたそうです。
そこからの値引きがメーカー（営業）との交渉みたいです。

[574: それって本当ですか？]

No.565さん
顧客を訴えた(のを支援してる)時点で「どうなのかなぁ？」と思ってましたが、
そんな事情があったのですね。それって本当なのでしょうか？
まぁそれが本当でも、既に出来上がっている企業イメージとこれだけの規模があれば、
まったく平気なのでしょうけど。（後々の問題発生時の補償などの面において）
しばらくは裁判の経過を見守りたいと思います。

[575: 匿名さん]

＞571
すばらしい発想ですね
でもトイレだけ欲しい。
後は何とかなる。

[576: 匿名さん]

シーカス付けて風呂つけない。はいはい、はいはいはい、わお、あるある探検隊、あるある探検隊。

[577: 匿名さん]

＞570
積水で建てられたのなら、それだけで幸せに思わないと・・
実際、建てたくても建てられない人の方が多い。

[578: 匿名さん]

>570
先日、シャーウッド引渡し終わりました。15年前大手HMの２×４で新築した家。結露問題やリフォーム制限で涙を呑んで取り壊し。化成、住林等々と比較し、積水へお願いしました。設計、施行とも前回のHMより合理的で遥かに優れていました。担当営業、設計、コーディネータ、監督の方が好かったのかもしれませんが、今度は30年は持ってくれると願いたいですね。

[579: 川]

積水の重量鉄骨3階建てで建てようと思っているんですが、延床面積40坪ぐらいで建てた方、建物でいくらぐらいで建てたのか教えて頂けますか？

[580: 匿名さん]

カタログにあるような、特別なバリエーション（和風、南欧風など）で建てた方いらしゃいますか？町に建っているのは、単なるダインウォールの建物（積水風）しかないような気がしますが。

[581: きひ]

積水の新しいシリーズ、イズオーダーとビーエコルドを契約された方、値引きが何％でしたか？
教えて下さい。　　私の地域では、新商品なので、値引きは出来ない！の一点張りで・・・

[582: 匿名さん]

積水の建築条件付を契約してしまいました。。。。心から後悔しています。契約前にある程度の仕様を書いておおよその見積もりを出してもらいましたが、契約後、リクエスト全部を切れるとさらに５００万以上のアップと言われ、契約から１週間以上たっているのに、いまだ正式な金額はもらっていません。もう不安で不安で夜も眠れません。積水のやり方を信じられません。手付金を返還してもらって何とかキャンセルできないものでしょうか？

[583: 匿名さん]

＞５８２さん
「リクエスト全部を切れると」とはどういう意味ですか？
あまりオプション付けないで、契約時の見積もりの仕様で建てればよいのでは？

[584: 匿名さん]

「リクエスト全部を入れると」
・・・の誤タイプじゃないのでしょうか。

ウチの場合、契約前に（予算的に無理とわかっていても）
理想的には付けたいものをとりあえずアレコレ付けて見積り、その仕様で契約。
（同じく建築条件付だったので、提携割引以上の値引きは一切ナシでしたよ！）

で、契約後に妥協できるものから順に外していき、
なんとか出せそうな金額になったところで仕様決定、という運びでした。
それでも当初の見込みよりはちょっと高くなりましたが・・・

[585: 匿名さん]

５８２です。最初に積水から提示された金額に、リクエストを入れたら３００万アップ、
契約後、自分たちのリクエストはすべてそ３００万に収まっていると思って契約。
その後、CAD入力で正式な金額を出してもらったら、さらに２００万は上がってしまったとのこと。騙された気分です。一番最初に自分たちのリクエストを入れたら、これくらいです、
と言われて契約したはずなのに、契約後の正式な金額との違いに愕然としています。
建築条件付って3ヶ月で仕様などが決まらなかったら解約になるんでしたっけ？
とにかく、営業さんや積水のやり方が信用できなくなりました。
とても楽しい家つくりとは言えないので、どうにかキャンセルしたいです。
難しいとは思いますが、いい解約の仕方をご存知の方はいらっしゃいませんか？

[586: 匿名さん]

イズオーダーで契約しました。
値引きは出来ないと言われましたが、結局本体で○％、外溝で○○％、あとは○○万円分のオプションサービスまで付けてもらいました。
結局556さんのように、どこまで迫真したトークで交渉するかじゃないでしょうか。。。
私の家は42坪程を計画しておりますが、本体で坪65万程ですよ。
一応納得してサインしました。
積水一点張りで話を進めていくと、かなりナメた金額を提示してくるでしょうね。実際私も初めは積水だけで話しておりまして、その時はビーフリーで本体で坪75万程でした。それで嫌気がさして色々なメーカーと話を進めて、自分で色々家の構造の事を勉強して、その都度積水に状況を説明していく内に積水も焦り出して必死になってくれました。
時間はかかりましたがしっかりと納得いくまで話し合いができて良かったと思います。
皆さんの中でもっと安くで契約された方がおられたら是非、お話聞かせてください。

[587: 匿名さん]

>>585
> 建築条件付って3ヶ月で仕様などが決まらなかったら解約になるんでしたっけ？

土地売買契約だけの段階でしたらそうですが、
建物の建築請負契約もしている状態でしたら白紙解約は出来ません。
手付金放棄による解約になります。

> その後、CAD入力で正式な金額を出してもらったら、さらに２００万は上がってしまったとのこと。

まあ確かに、積水はそういうところはありますね。
追加リクエストを出すと「だいたい3万円UPくらいですかね」
とか言っておきながら、後日修正見積が出ると、
「ああ、6万でしたね〜すみません、へへ」なんて、しょっちゅうでした。

施主がその追加をどれだけ重要視しているかによって値段を調整しているような感じでした。

[588: 匿名さん]

[589: 586です]

588さん
本契約です
○％なんですが、10％ではない。と言っておきましょうか＾＾；
もったいぶってる訳ではないのですが。。。
値引き率っていうのはあまり気にしないほうがいいと思います。
最初の提示額が高ければ高いほど値引率も大きくなるでしょうし＾＾；
１４％ってのは、かなり最初にボッてるような気がします。。。

本体価格での坪単価が重要なんかなって思ってます。

私は3、5、7％のどれかです。

[590: 匿名さん]

積水って何処が他と優れているのでしょうか？客が下手に出て買うほど価値があるのでしょうか？
積水が作ったブランド価値にみんな騙されていませんか？それって積水の商法ではないのかな？

[591: 匿名さん]

[592: 586です]

591さん
ダインで坪56.4万なら私よりもはるかにいいじゃないんですか＾＾
新商品になって値引きが少なくなっても坪61万程ならうらやましいです＾＾

頑張った結果をまた教えてください＾＾

[593: 586です]

591さん
追加です
もしまだ契約しておられないなら、ハンコを押す前に契約後のオプションの追加分の値引きは
同じかどうか確認された方がいいかと思います＾＾

[594: 匿名]

しばらくぶりの書き込みです。
内容流れは、大分把握したつもりですが・・・
色々と書き込みたいネタはあるのですが・・・・
以前　事実を書き込んだときに書き込み停止となりましたので・・・・
何を何処まで書き込んでいいのやらですが・・・
皆さんは書き込み内容についてどう思いますか？
誉め称える内容のみ書き込んであり実際建ててみたら？
がいくつかあるレスがいいのでしょうか？

皆にわかってもらい積水に改善してもらうためにある程度のことを
書き込み積水にも進歩してもらうの為のレスがいいのでしょうか？
私は積水で建てたオーナーとして今後も進歩発展してもらうためにも後者が
いいのですが・・・・・
『積水ハウスを語りませんか？』タイトルをもとに今一度　よく考えて見ましょう。

[595: 匿名さん]

↑どっちでもいいんじゃねぇか？

[596: 匿名さん]

姉が工務店で建てた２×４住宅、建築途中に見に行ったら釘がいたるところ飛び出していた。
問題ないのかって大工にいったら、パネルで見えなくなるから大丈夫って説明でした。
完成した家は立派でしたが、なんか適当に建てられたみたいな印象しか・・・
大手を選ぶメリットはあると思います。

[597: 匿名さん]

素人の目に見えない部分での仕事の完成度
悪くはないんでしょうが、注文者からすると気になり注意したくなる部分
こういう所が大手ではお金を取ってる分シビアでしょう
見えないからいい、１０年くらいは何とかもつ・・・
こんな言い訳をしない大手を選ぶメリットは中小選ぶよりは大きいでしょう

[598: 融通無碍]

可変空間について語りませんか？

[599: 融通無碍]

間取りが簡単に変えられる家

[600: 融通無碍]

小さくても大きい家　多機能大空間

[601: 匿名さん]

初めての書き込みです。
積水ハウスを検討中、少しでも情報収集出来ればと思い、このサイトを一読させて頂きました。
いろいろな書き込みの中で、やはり検討している身としては価格が一番目を引いています。
担当営業は、「皆様に平等な提案をするため、最初からベストプライスを提示しているため、
他社のような値引き行為は致しません。最近コンプライアンスの関係で会社からもその旨の通達が
出ています」といっており、値引きは出来るか不安でしたが、なんとなくいけると思えてきました。
そこで相談なのですが、現在BeECORDで39坪で地盤改良なし・ALL電化・床暖・エコキュート・ソーラーパネル3KW・エアコン5台・照明・カーテン・外構その他諸費用込みで3500万円と言われています。2900万円くらいまで下がれば希望額（2750万）に近づくのですが、▲600万円は無謀でしょうか？
また、いくらくらいまではいけそうですか？？

[602: 匿名さん]

10%OFFで3150万が妥当なところかと思います。

[603: 匿名さん]

私もそう思います。

[604: 匿名さん]

火災保険なども込みなら3200万でも御の字。多分はじめ100万引きくらいが提示されて
相当交渉して3300万円。2900万なんて絶対に無理。

[605: 匿名さん]

＞ソーラーパネル3KW・エアコン5台
これを諦めれば、かなりいけるんじゃない

[606: 匿名さん]

イズ　オーダーで延床58坪で考えていますが、外構抜きで建物のみで坪単価63万はいかがなものでしょうか？担当者からは紹介割引と坪数の大きさを考慮しての特別プライスですと言われますが、どんなもんでしょう？価格から●●パーセント値引きは最初から上乗せされるとわからないので、現在坪単価で交渉しています。

[607: No601です]

No602〜604の皆様ありがとうございます。
3200万をターゲットに交渉をして見ます。
オール電化なので、ソーラーパネルも考えていましたが
場合によっては、あきらめて目標に近づけるようにします。

[608: 匿名さん]

>>607
ソーラとエコキュートは元が取れないオール電化商品の代表なので
ソーラ無し＋電気温水器にするのが最もコストパフォーマンスが良いです。

[609: 匿名さん]

机上の計算だけどね。
実際にどうかは10年くらい後にならないとわからんよ。
実際にエコキュートが壊れるかもわからないし、修理にいくらかかるのかもわからない。
太陽光だって電気料金が上がるかも知れないし下がるかも知れない。
ま、今の情勢から買電料金も売電料金もはどちらかというと優遇されてあがる気はするけど。

[610: 匿名さん]

ビーフリーＳＶで契約しました。
６０坪で４２００（税込み）。値引きは坪４．５万程度でしたが本契約までにもっと値引きいけますか？
それとも契約時の値引き率が優先となるのでしょうか？
また、キッチン、洗面カウンター、トイレは施主支給を考えてますが、実際、トラブルなく進められるのでしょうか。
経験のある方教えてください。

[611: 建築予定]

ダインとエコルドで迷っていますが、45坪で差額はどのくらいなのでしょうか？
見た目が美しいダインか、何年たってもきれいなエコルドか。

[612: いちまつ]

現在建売を検討しています。何も言わなくてもいきなり１００万弱をその上司は値引きをしてきましたが、一体いくらまでいけるのかなあ。こちらの希望は３５坪で土地代込み（諸経費ぬく）で現在まだ４％くらいなので８％くらいまでいきたいのですが。

[613: 匿名さん]

＞ビーフリーＳＶで契約しました。
＞６０坪で４２００（税込み）。

ビーフリーでそれはちょっと高い気がします。
よほど内装に凝られましたか？
施主支給分は４２００には入ってですか？

[614: 匿名さん]

↑そんなもんでしょ。

[615: 匿名]

６１０さん
本契約（社内では変更契約という）の際、最初の契約金額と比較して多少前後すると思いますが、値引きのパーセンテージは同じです。っていうか、追加値引きはできないです。もし、追加値引きを追求し過ぎると、最悪、契約キャンセルになって契約時に振り込んだ頭金は戻ってきませんので、注意してください。

[616: 匿名さん]

６１０です
みなさん、ありがとうございます。
追加値引きはダメそうですか・・・

４２００のなかに施主支給分は入ってます。
あと照明、カーテン代合わせて１２０も含んでました。
向こうの言い分では施主支給の場合、支給分全額引かれるのではなく取り決めた値引き率の分は引けないと言ってます。
「それでＯＫ」と返事をしてしまったけど、書面では取り決めてないので（口頭のみ）そこは変更できるのでしょうか？
それと
まだ内装は詳細まで話しが進んでません。品番と価格のみ
良いのか標準品なのかの判断ができません。決まってるのは間取りのみです。
１階と２階を逆転したプランでハイウォールのバルコニーが２箇所。２階勝手口なので外階段を
つけたくらいです。
ちなみに単世帯仕様です。
値引きがダメならちょこっとした内装のサービスは可能ですか？
棚とかニッチなど

[617: 匿名さん]

積水で建てられた諸先輩方に質問致します

もしも、む１回家を建てる事が出来るのなら
やはり積水で建てますか？


「絶対建てない」方は、次は何処で建ててみたいですか？
「勿論積水で建てる」方は何処に拘りますか？

[618: 匿名さん]

積水で建てられた諸先輩方に質問致します

もしも、もう１回家を建てる事が出来るのなら
やはり積水で建てますか？


「絶対建てない」方は、次は何処で建ててみたいですか？
「勿論積水で建てる」方は何処に拘りますか？

[619: 匿名]

６１０さんへ
６１５です。
文面を読む限り内装仕様の詳細が決定していないようなので、営業の方は、おそらく契約時の内装設定を、ごくごく普通の仕様で金額設定していると思います。（普通の仕様といっても、質は良いですが・・・）
　「値引きがダメならちょこっとした内装のサービスは可能ですか？棚とかニッチなど」とありますが、サービスはないと考えたほうが無難です。社内では、契約後の追加値引きが原則禁止されており、打ち合わせを進める中で、積水側に非がない限り追加値引きはできません。

[620: 匿名さん]

へーベルハウスと比較して積水ハウスのBeeフリーで契約を考えている者ですが、建物のみの値段で
（諸経費や解体費ぬき）37.5坪（2005万円）ですが、へーベルハウスいわく、「決算月で制震装置もついていないBeeフリーでその値段は高い」との事でした。金額の相場としてはどうなのでしょうか？だれか教えてください。

[621: 匿名さん]

坪単価53.5万ですか、高くはないと思いますよ。
シーカス入れると値引きできないとか何とかで
一気に跳ね上がる可能性大です。

[622: 匿名さん]

621さん
さっそくありがとうございました。
皆さんのレスを拝見していると自分が折衝中のこの件は高いのかと思って
正直不安でした。本当に印を押すか押さないかの段階まできているものですから・・・
参考になりました。

[623: 匿名さん]

＞６１８
○どちらでもない

そこそこ満足してますが、他の

[624: ６２３]

他のＨＭでも建ててみたい気がします。もっと安いＨＭでもいいかと。

[625: 匿名さん]

現在ビーフリーで検討中のものですが素朴な質問です。
通常のビーフリーは建物のみの値段でいくら位なのでしょうか？
ちなみに、自分が頂いている内容は、38坪で建物のみ2200万円（ガスの床暖房サービス）ですが
いかがなものでしょうか。

[626: 匿名さん]

３８坪２２００万円で普通くらいだと思いますよ。
どうも、ビーエコルドが発売になってビーフリーＳＶは安くなったようです。
ビーフリーで使用するＳＶ壁とエコルデック壁は同じ物です。
光触媒塗装がされているかいないかの違いですね。
あと両者の違いは「SHEQAS」ダンパーが無いことくらい。

[627: 匿名]

６１８さんへ
絶対建てない！！！！！！！！
内外装　間違っているのに認めない上に
クロス・床・押し入れ内　いたるところに小さな傷がある。！！！！
いっても直してくれない。
積水関係者が無視しているから・・！！！
全てを直すと凄い金額になるみたいで・・・・
本当のことだが　こんなことを書き込むとアクセス禁止なのかな・・・・？

[628: 匿名さん]

↑信じられん・・・。

[629: 匿名さん]

>>627
　ご愁傷様・・・。
　まず、直す事ないでしょう。
　利益優先ですから、金掛かる事は○水側がたとえ悪くてもしないから。
　あとは、のらりくらりするだけで相手がやった決定的証拠（意匠図面、傷をつけた証拠写真と物的証拠等）が無いと訴訟しても直す金以上の金掛けてつぶしに来るだけ。
　○水だけじゃ無いけどさ・・・。
　他に構造的な問題や欠陥・手抜きがなかったらまだましだよ、近所の○イワの家なんか手抜き工事されて（トイレの換気扇はあるが換気口が無いので天井裏びしょびしょ壁の中は？）屋根も瓦が全部ずり落ちてトユに引っ掛かって落下はなんとか免れた様な事があったが、１０年すぎたら系列のリフォーム会社の管轄になるみたいで、直すなら莫大な金を請求されるみたいですが欠陥が発覚する前に
庭と塀に金使ってたから出せないでしょう。
　あと１０年もつかどうか・・・もう年だし子供いないのでこのまま住み続けるかもしれませんが、大きな台風や地震があったらアウトでしょうね。
　世の中大手だからって安心出来ないもんです。
　大手HMは莫大な利益とって下請・孫請けに丸投げですから、業者は施主じゃなくHMを見て施工するからね、金もらうの施主じゃなくHMだから。

[630: 匿名]

私　以上の人がいるのをほっとするやら
見てびっくりするやらですが・・・・
こんな話を聞いても我が家はよくならず・・・
見えるところでこれだけなので構造ではどうなのか？
とにかく大手であれどうであれやったことの責任をとらないのが・・・・
偶々かもしれませんが　我が家はＨＭが積水だったので・・・
次の資金は・・難しいですが・・・次があるなら　絶対積水は避けますね
体験してるだけに・・・

[631: 匿名さん]

質問させてください。セキスイで見積もりをお願いしたところ、38坪で単価は56万円(建物本体のみ)という金額を提示されました。破格値だそうで、値引きは一切出来ないそうです。これは、安いですか?高いですか?普通ですか?
ちなみに、Be freeです。あとBe freeって、廃盤になるんですか？長くなってスミマセン。

[632: 匿名さん]

こんにちは。わたくしも今月積水のビーフリーで契約を済ませたものです。金額としては妥当
なのではないでしょうか？なにかサービスをつけていただいたらどうですか。ちなみに私は床暖房
をただでサービスしていただきましたよ。
尚、ビーフリーは長い間積水の看板商品だったらしく今後は、ビーエコルドなどの制震装置付きの商品
が支流になるみたいですが、すぐの廃盤ではないみたいですよ（積水営業いわく）。
ちなみに、値引きはいくら位でしたか？

[633: ６２３]

＞６２７さん

我が家は、床の傷とかクロスの隙間など、サービスに連絡すると、すぐ直しに来てくれます。
支店レベルで担当者が対応してくれないのなら、本社に訴えてみてはいかがですか？

[634: 618]

貴重なご意見有難うございます

小市民の我々にとって高い買い物なので
慎重に選びたい

目先の「値引き」に釣られて契約してしまい
逃げられなくなってから態度豹変という話を
よく聞きます

また、値引きしたら表面上は変わらなくても
その分は帰ってくるとも聞きます

建てた方が「実際にもう一度建てたいと思うかどうか」
これが何よりです

[635: NO.631です]

>632さん
貴重なご意見ありがとうございました
始めは、坪単価で言うと70万程になると言われましたが、とても無理・・・と伝えると徐々に値を下げて、今の金額(坪、56万)を提示されました。急にそこまで下げられるものなんでしょうか？
あと、金額は下げられないけど、窓の数は好きなように増やしてもいいと言われました。
個人的には、床暖房が欲しいと思っています。

[636: 匿名さん]

ビーエコルド約36坪で建物形状がL型一部2階建てで
今話を進めているんですが建物のみで約2400万(坪単価約67万)なんですが
この価格は妥当なんでしょうか？
建替えで一部家屋を切り離して残すのでその解体＆修繕費用は込みです。
その他外溝工事等を入れると2500〜2600万になると言われてます。

[637: 匿名さん]

よく妥当でしょうか？と聞く人が居るけど、
どこまで含んでだか分からないので、返答が難しい。

オプションをどの程度含めているのか（カーテンや照明はも）？
仮設工事は入れているのか？
付帯工事は入れているのか？
諸費用は、どの程度含めているのか？

定義が人によってバラバラなので、何とも言えない。

[638: 636]

カーテン、照明等の設備費、付帯工事等
建物以外にかかる工事費全て込みで2500〜2600万です。
要するに建て終わるまでにかかるであろう全ての経費込みの価格です。

[639: 匿名さん]

Ｌ字で高くなってる分でしょうか。

いや、値引きできないビーエコルドはそれ位かも。。

[640: 636]

営業の方にもL字型な上に一部2階建てによる屋根面積の増加で
ボックス型総2階建てに比べるとかなり坪単価が上がってると言われました。

今の1階面積のまま総2階にすればかなり坪単価は下がるとの事でしたが
延べ床面積が増えるので結局総費用は増えるとも言われました。

[641: 匿名さん]

ダインコンクリートって言うのは、標準装備なの？

[642: 匿名さん]

現在積水ハウスで打ち合わせ中なのですが、換気システムについて教えてください。

ハイブリッド換気システムⅢは確かに月々の電気代は安いのですが、少し簡易すぎることは
ないでしょうか？

熱交換タイプでもなく、フィルターがあるわけでもなく、皆さんはグレードアップさせましたか？

[643: 匿名さん]

見積もりに、“住宅性能表示申請費用”という費用が10万円で記載されていました。
これは、どういうものですか？(営業の方に聞いてみてもイマイチよく解りません…。)
省いても良いものなんでしょうか？
契約された方&オーナー様、教えてください！

[644: 匿名さん]

>643
文字通り、“住宅性能表示制度”を利用するための申請費用です。
この制度の利用は買主の任意のはず。ご自分で利用を希望されたのではないのですか？
任意なので省く事も出来ますが、どういう制度なのかよくお調べになってから
お考えになったほうがよろしいかと。

この制度の詳細については、こちらをご覧になってはいかがでしょうか。
http://www.sekisuihouse.com/support/notation/nota02.html

積水発の情報が信用できないのであれば・・・
http://www.hyouka.gr.jp/shohisha/info.html

ちなみに、10万円は相応な額だと思います。

[645: 匿名さん]

>>643
積水の見積もりには、会社の方針で最初から住宅性能表示申請費用は含まれます。
但し、強制ではないので必要ないと思えばもちろん削れますし、
うちの場合、営業さんもどちらでもよいのでは？くらいの感じでしたよ。
参考までにいいますと、住宅性能表示を取得することによって
火災保険で同等額程度の割引がありましたよ。

[646: 匿名さん]

>積水ハウスのハイブリッド換気システムⅢは
熱交換タイプでもなく、フィルターがあるわけでもないとうのは、
たいしたことはないですね。普通の換気扇のことなのでしょう。

一条工務店の換気システムは、第一種換気で
熱交換タイプで、省エネに優れており、また高機能のフィルターがついており、花粉をほぼ除去できますので、花粉症の方にもお勧めです。

積水ハウスは宣伝だけは上手ですが、本当に施主のための家作りをしているのか疑問です。
やは利益第一主義なのでしょう。

[647: 643です]

>644　645様
大変参考になりました。ありがとうございます。
うちも、この制度を利用したいと思います。

[648: 匿名さん]

みなさんこんにちは。
今、積水ハウスで建築中なのですが、最初に営業の方の話では基礎は杭を打ち込むのでかなり丈夫という話でした。
しかし、実際工事が始まってみると地盤改良をしただけで、杭など打ち込みませんでした。
我が家は元が田んぼだった所に建てていて、地盤調査をした段階でも７〜８メートル下までは盤が柔らかいという結果でした。
担当に聞くと、地盤改良をして改良した盤を船みたいにしてその上に建てれば大丈夫という話でした。
軽量鉄骨だし外壁はダインコンクリートなので、木造に比べれば重量はかなりになると思います。
地盤沈下しないか心配なのですが、どなたか同じ様な場所に同じ様に建てている方がいらっしゃれば地盤の方はどうなのか教えていただけないでしょうか？

[649: 匿名さん]

住宅性能表示はいろいろな意味でとっておいたほうがいいね。まぁ大手HMではどっちでもいいかもしれないけど、もし地場工務店だったら是が非でも取りたいね。
ここは大手HMのスレは荒らされまくっているけど、積水ハウスやヘーベルハウスと言った大手はクレームがほとんどないと水先案内人でも認めているし。
http://www.ads-network.co.jp/advise/12.htm

[650: 匿名]

はじめまして。現在新築を計画しています。積水ハウスのシャーウッドとアットハウジングのどちらかで建てようと迷っています。値段は当然アットさんがお手ごろなのですが、うちは田舎のほうなので、近くにアットさんの家が建っていないため比べようがありません。今の積水さんの値段提示だと、払える範囲ではあるのですが、やはり両者で500万程度の差はあるのですか？教えてください。

[651: 匿名さん]

展示場に行った雰囲気だと積水の方がいいと思います。アットハウジングではあやしい実験を見せられました。石（ヒスイ？）の上と木の机の上に氷をおいてどちらが早く溶けるかという実験です。石の方が早く溶けるので暖かいといっていました。この石を床下に使っているから暖かいのだそうです。木材の熱伝導率は、石の約９分の１ですから早く溶けるのは当たり前だと思いましたが・・・。

[652: 匿名]

651さんご意見有難うございました。石の上の実験は、私も見せて頂いて、「わーすごーい」と思ったのですが、651さんのご意見を見て、自分の無知を感じました。確かに、積水さんのほうが、住みたいなーと思う感じではあるのですが、アットさんのほうが安いので、差額で庭をもっと豪華に出来るかなーとか思ったりしちゃいました。参考にさせて頂きますね。

[653: 匿名さん]

積水ハウスのハイブリッド換気システムⅢは、確かに熱交換はしていませんが、全部屋にダクト配管の上、自然換気と機械換気ファンの自動切り替え（ON/OFF）と、ファンモータがDCモータ（省エネ）が売りです。
ちなみに上記で意外とコストがかかっているため、全熱交換のアメニティ換気に変更しても＋5万程度でした。
私は、アメニティ換気をさらに松下エコの上級全熱交換ユニット（DCモータタイプ）へ変更しました。

[654: 匿名さん]

６４８さん、地盤沈下に対しては積水が20年保証してくれるはずでは？
当方も元は田んぼで、万が一地盤改良が必要であれば＋100万は避けれないと営業マンより聞いていましたが、積水の地盤調査で、地盤はゆるいものの、均一にゆるく、家が傾く心配が無いため標準基礎でOKでした。積水の調査報告書も出ました。地盤改良が不要であればそれに越したことはないのでは。

[655: 匿名さん]

>>653

なぜそのままハイブリッド換気システムⅢにはしなかったのでしょうか？
変更された理由を教えていただけるとありがたいです。
（私も現在迷っているところなんです）

[656: 匿名さん]

>>654

地盤の保障は20年何があっても保証可能でしょうか？
例えば天災であるとか（特に地震ですね

[657: 匿名さん]

はじめまして。新築検討中です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　積水ハウスで見積もりがでたのですが、ご意見お聞かせ下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　延床４２坪総２階・オール電化・太陽光３ｋ・1階トイレをアラウーノ　収納は多くとってあると思うのですが後は標準仕様です。　　　カーテン・エアコン・火災保険・外構別、消費税込みで３２００万です。　　　　　値引きはココから５％が限界とのこと・・・３０００万の予算にはマダ遠いのですが、交渉してみる余地はありますでしょうか・・・？？？

[658: 匿名さん]

ダイン（イズオーダー）ですか？？

ビーフリー（エコルド）なら高いと思いますよ。

ソーラーシステムがいくらで入ってますか？？

[659: 匿名さん]

ビーエコルドです。太陽光は１４０万となってます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うちは全て込みこみの予算が３０００万なので、せめてカーテン・エアコン・火災保険・外構別で２８００万におさまれば・・・と思っているのですが今の状態ではかなり厳しそうです・・・

[660: 653]

ハイブリッド換気システムⅢは熱交換されていないのでパスしました。
http://national.jp/kanki/kodatekicho/netuko_01.html
アメニティ換気は上記サイトのFY-75VB5Aというユニットで、ハイブリッド換気の＋５万円程度でしたが、
予想以上に消費電力が大きくて（30Wぐらい）、私はより省エネの上位機種であるFY-75VBD5Aというユニットへ変更しました。ハイブリッド換気より＋１０万程度でした。

[661: ６５４]

さすがに地震による地盤の問題は保証してくれません。
営業マンに聞いてみることをお勧めします。いろいろ制約があったかも。

[662: 匿名さん]

エコルドって値引き無しの販売なの？