積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[523: 匿名さん]

「シーカス」は「構造の安定（耐震性・耐風性）」について国土交通大臣による
「特別評価方法認定」を取得し、性能表示制度でも最高の耐震等級「3」に標準で対応します。

[524: 匿名さん]

半年前に積水ハウスで土地・家込みで買う商談をしていましたが・・・・こちらの希望額とかなりかけ離れた金額提示をされました。８００万ほど希望より高く、外溝・地盤改良抜きであった為あきらめました。
・・・・・しかし今回、同じ場所で建売販売された金額を見てびっくり！！うちがプランニングしたものとまったく同じ仕様・間取り！！なんで？？しかも売値は外溝・地盤改良込みで、うちが、希望してた金額より６００万以上安値で売り出し！！・・・・
当時の営業担当はうちが提示した金額を聞いて鼻で笑って「うちでは無理ですね。縁が無かったと言うことで」って積水ハウスのほうから断ってきたくせに！！ムカつく！
積水ハウスってとこは初めに買うと馬鹿を見るハウスメーカーだと言うことを始めて知りました。

・・・・ちなみに場所・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
滋賀のエクセレントヒルズ彦根ってとこでした。営業は八日市の奴やった。
違うＨＭ区画で希望金額以下で満足して購入しました。
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[525: 匿名さん]

＞524

エクセレントヒルズ彦根って、建売４０００万円以下ですよね。
仮に４０００万として、希望額が４６００万、最初の提示が５４００万。
積水から言うと、５４００万→４０００万。
ありえないですよ。

同じ分譲地といっても区画によって土地の価格もまちまちですよ。
それに全く同じ仕様・間取りって、契約もしていない商談段階で間取りは別として、
そこまで仕様詳細は決まらないでしょ。

違う場所・ＨＭで買って満足しているんだったらそれでいいじゃないですか。
営業マンの言うとおり縁がなかったのでしょう。

ちなみに、私は積水関係者ではないです。

[526: 匿名さん]

突然ですが、ご意見聞かせて下さい。
ビーダインズ建売の購入を検討しています。外構、エアコン、照明、オール電化、ダイニングテーブル、リビングソファー、カーテン込みで３７坪　２６００万です。
この金額は妥当でしょうか？
ちなみに、営業さんから通常より３００万は安いと言われました。

[527: 匿名さん]

仕様・地域がまったくわからないから一概には言えないが・・・
安いんじゃない。

[528: 匿名さん]

[529: 匿名さん]

>528
交渉決裂ってどうなったのですか？まさか建てた家を壊すわけでもないでしょうし・・・？

[530: 匿名さん]

>526さん
自前で外構、エアコン、照明、オール電化、ダイニングテーブル、リビングソファー、
カーテンを見積もってください。恐らく100万オーバーは間違いないでしょう。
だいたい新築すると、今のものを使いまわさず新しい物が欲しくなるものです。
建売の間取りや付属品が気に入ったのであれば「買い」だと思いますよ。高い買い物
ですから自分で調べて結論を出すのが一番です。ここの意見やアドバイスは参考程度
に・・

[531: 匿名さん]

５２９さん＆皆さん
交渉決裂　とは　今までの件に関して積水ハウスは
何も行いません。
現状のままの家に住んでください。
再度検討して　もし　積水ハウスの出した条件をのむのであれば
積水ハウスの条件どおりのことをしましょう　とのことです。
が、積水ハウスがだした条件・修正は、え〜っ×１０　て内容で
しかもそんなん　素人の俺でもホームセンターで材料揃えればできる
って　感じのことです。
さいあく　積水ハウス
これが天下の積水ハウス・信頼の積水ハウス・アフターの積水ハウス
の実体か？っておもいました。

[532: 匿名さん]

５０７さん
1割ひいても問題ないと以前　友人の積水営業にききました。が
上司がいい顔をしないみたいです。
会社の経営的には　1割ぐらいひいても・・・みたいです。
がんばれ

[533: 匿名さん]

[534: 匿名さん]

[535: 匿名さん]

[536: 匿名]

　ビーエコルドでの見積もりを取ってもらいました。３９坪オール電化、エアコン、屋外給排水、浄化槽、カーテン、地盤改良込みで２７００円（税込み）でした。新商品ということで、ビーフリーよりは１２０万ほど安くなっておりますが、この金額って高いんでしょうか？最終はそのた外構諸経費あわせて２９００万になりました。（ビーフリーなら２００万は引けるらしいです）

[537: 匿名さん]

[538: 匿名さん]

[539: 匿名さん]

[540: 匿名さん]

＞５３９さん
どこかに、良いＨＭはないですか？ご存知でしたら教えてください。

[541: 匿名]

何処のＨＭにするかではなくＨＭがどのレベルの下請けにおろすかで
出来上がりがかわりますから・・・
ただ　私の地区の大○ハウスや○条ハウスはしっかりしているとききます。
私の職場の自称　家には煩くしっかりと知識を持っている人に
どこがいいのか？依然聞いたことがあります。（この人は我が家が積水ハウスと知りませんでした。）
ベスト５に積水はありませんでした。
大○ハウス・○条ハウス・ハイム・○友林業・○サワホームでした。
我が家が積水ハウスと教えるととってつけたみたいに誉めてましたが・・・・
前述しましたが、ＨＭよりも作業する大工です。ミスがなければ何処でも一緒です。
企業としてしっかりと儲けていますから・・慈善事業ではないですから・・あとは自己満足です。

[542: 匿名]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[543: 匿名さん]

価格交渉の時に言われた８％値引きって、どの価格に対する値引率なんでしょうか？
うちの場合、本体のみ８％でその他（解体・外構・給排水など）は値引きなしでした。
トータルの金額で考えると、実質６％チョットの値引きになるんですが、他の人の値引きも同じなんでしょうか？

[544: 匿名さん]

良いＨＭ？どこのＨＭでもいっしょだと思う。下請けがどこでするか？日程に無理は無いか？アフターは？こればっかりは運だと思う。自分が実際に対応して判断する目を持つことです。購入者が自分で調べて営業より勉強しているぐらいじゃないと駄目じゃないかな。人の意見を聞くことは大事だがあまり信用しすぎるのはどうかなと思いますが。

[545: 匿名さん]

　昨年末、積水ハウスで建てましたが、色々トラブルがありました。
ある時から、毎日、現場を見て周るようになり、現場監督（ほとんど姿を見かけない）が
気づいていないミスなども早期に発見できました。
　積水ハウス、信じていただけにショックでしたが、まだまだこの業界は、旧態依然とし
ているようです。他のＨＭや工務店にしても大差はないと思います。
　５４４さんの言うとおり、頼れるのは自分です。

[546: 匿名]

>>542は何が書いてあったのぉ？

[547: 匿名さん]

積水ハウスでダインコンクリート、４０坪で坪単価５０万〜６０万は無理ですかね？無理ならその根拠をお願いします。

[548: 匿名さん]

>>548
無理。
根拠とか言う前に自分で営業所に行ってみたら。
正直言ってその値段でダインにしようと思うのが無謀。
ビーフリーでもしんどいよ。

[549: 匿名さん]

ヘーベルみたいに一階床下、ALCに出来ないかな？
今だと基礎の上に鉄骨で梁、その上に交叉する形で木材（+断熱材）でしょ？
なんとなくヘーベル方式って安心感があるのですが・・

[550: 匿名さん]

俺らも今ダインで、４０坪で話しているが。。。その値段は無理でしょ＾＾；
外壁の塗装も新しくなり、シーカスも標準になったからね〜
ビーエコ（前のビーフリ）でも厳しいのでは。。。
ダイ○かスミ○に話したらどうでしょうか

[551: 匿名さん]

我が家はビーフリーだけど、１３０㎡で坪単価７０万強だったな。

[552: 匿名さん]

ウチはダインだけど、外溝・諸費用を別にした建物本体だけでも、30坪で坪単価80万以上したよ。

シーカス・タフクリア導入前のキャンペーン価格だけどね。

当初はローコストメーカーと競合させて安くさせようと目論んでたけど、最も安い仕様でも坪70万は切らなかったな。

結局、外観・内装に欲が出て、坪80万を越えちゃったけど…

[553: 匿名さん]

[554: 匿名さん]

[555: 木造希望]

タマと積水比較スレで以下のような事をいわれてますが、やっぱシャーウッドは選択肢からはずしたほうがよいですか？

＞シャーウッドは鉄筋の代わりにただ木を使っているだけで、
＞構造自体が木造とは言えない代物だよね。
＞樹種にしても、単にヤング率などの特性だけで選別して、
＞スプルスなどの腐りやすい木材を平気で使っている。

＞使用している構造材のことを理解していないので、
＞平気で柱や梁の集成材の接着面と平行に穴を開けてボルトを通して、
＞ボルトを通して接着面に荷重が集中する構造が家の中に溢れている。
＞住宅展示場で営業と話しても、構造のことは金物を使っているから
＞安全と言うだけで、内容を全く理解していない。
＞どこに力をかけると危ないとかの集成材の性質を一切考えないで、
＞単にある硬さの柱としか捉えていない作りなので、とっても怖い家だと思う。
＞まるで、構造材に剥離してくれと言ってるような作りだよね。

＞とりあえず、宣伝に使える壁倍率とか、
＞Ｑ値とかＣ値とかの初期性能だけは考えてるようだけど、
＞長く安定して住める構造ではないと思う。
＞単に鉄骨の延長ではなくて、木というものをしっかり勉強してくれないと、
＞良い家は造れないと思って、シャーウッドは候補から外しました。

[556: 匿名さん]

最近、積水ダインで家を建てた者ですが、坪６３万〜から可能です。自分は建坪４１坪、吹き抜け合わせると４３坪程ですが本体価格で２７００万程でした。建具、石張り等、贅沢な内装は控えましたがこだわる所にはこだわってもこの値段でできます。積水で建てたい意思を営業さんに伝え真剣に話を進めた結果です。値引き交渉は自分からは控えましたが（決算に合わせ交渉したが）満足に仕上がっています。もっと打ち合わせをし、自分で納得するまで交渉すればどこのハウスメーカーでも同じ結果を得られると思いますので頑張ってください。

[557: 匿名さん]

＞556
本体価格だとそれ位ですよね〜
私も今話を進めてますが、そんな所です

外溝、諸費用を欲張ると。。。てな感じになってしまいますが＾＾；
とりあえず希望通りに伝えて、そこから他社との比較をしながら値引きにもっていこうかと思っております。

[558: 552]

>556

>最近、積水ダインで家を建てた者ですが、坪６３万〜から可能です

地区や家の大きさによる違いでしょうか？

都内だと、とても不可能な価格に見えるのですが…

556さん、557さんは、どちらの地区で建築予定ですか？

[559: 匿名さん]

はじめまして。
これから家を建てようと思っておりまして、2階建て鉄骨60坪程度と考えております。
セキスイのＨＰをみて一度お話しを聞こうと思っております。
お伺いしたいのですが、ＨＰにあるようなおしゃれなインテリア（シンプルモダンだったかな？）を希望してるのですが、坪単価にするとかなり高いんですよね？　　実際はあんな家はサラリーマンでは難しいのでしょうね？

[560: 匿名さん]

私は千葉で土地は１５０坪程の所に建築しましたがその他がかなりかかりました。でも、本体価格は多少の違いがあっても材料は同じなのですから本来はどこで建てても変わらないはずですがやはり支店によっての違いはあると思います。No.559さんへ　シンプルモダンは積水の中でも高くはありません。（私の家もシンプルモダンです）それより和風、ヨーロピアン風の方が金額が張ります。６０坪だとこだわらなければ坪６０万から可能です。営業さんに聞きましたが４０坪までは坪６５万以上〜４０坪以上だと坪６５万から下がるようです。極端な装備を除きますが。６０坪だと最低ラインは３６００万という事になりますが、なんだかんだで本体４０００万と読んでいたほうが正解かと思います。

[561: 匿名さん]

560さん　ありがとうございます。
>シンプルモダンは積水の中でも高くはありません。

確かにセンスは良いと思いますが、お金はかかってないのですね。
坪60万+αぐらいですか？
トヨタホームのセンスも好きなので、両方のお話しを聞いて見ようと思います。
ありがとうございました。

[562: 雅美]

最良のパートナーを見つけてください。
http://woman-line.info/i/

[563: 匿名]

５６１さん
積水を気に入られている中　　　なんですが・・・・
積水だけがＨＭではないですよ。色々なＨＭを見てまわるのは勉強になります。
気に入ってＨＭ＝積水と決めているのであれば・・・・止めはしませんが、
他　ＨＭも見てまわってはどうでしょう。
自分の建てる家のためにも　又、積水のためにも・・・・
現代は便利になって知りたいことをネットで入力すると色々な情報を得られる時代ですので・・・
そうゆう意味でも　色々と勉強・情報収集をしてみてはどうでしょうか？
よほどの人でない限り　一生に一度の買い物ですから・・・

[564: 匿名さん]

↑余計なお世話だよ。

[565: 匿名さん]

↑こういう噂もありますよ
http://www.sekisuinezumi.com/

[566: 匿名さん]

[567: 匿名さん]

パーソナルオーダメイドで40.5坪を考えています。装備はそれなりですが、現在の見積もりは、
本体のみ2470万（税抜き）、値引き197万（約８％値引き）で精一杯と営業マンは言いますが、そんなもんでしょうか？

[568: 匿名]

営業マンからビーエコルドはワンプライスで値引きなしと聞いていますが…
８％も値引きしてもらえるのでしょうか？

[569: 匿名さん]

新発売の「イズオーダー」ってどうですかね？
他のシリーズと比べて価格帯、値引きはどんなものでしょうかね？
建坪50坪程度で、設備や内外装にも適度にOPも入れたとして・・・

諸先輩方や検討中の方がおられましたらご教授下さいませ

[570: 匿名]

まずは　情報集めです。
我が家は、情報収集をしなかったために営業を始め　色々な積水の人のみの
発言を鵜呑みにしてきました。
これが良かったのか？悪かったのか？わかりません。
（建築１年未満で答えをだすのは早いと思いますので・・・・）
ただ　色んな意味でネットをフル活用して　家のこと積水のこと他ＨＭのことを
調べておけばよかったと後悔してます。
皆さんも時間の許す限りこのレスだけではなく『積水ハウス』＆『家』＆『他ＨＭ』で
検索して情報収集をしてください。
集めた情報が無駄になることはないでしょう。

[571: 匿名さん]

＞547さん
バス、キッチン、トイレを作らずに、広いリビングにしてしまえば、坪50〜60万円は可能だと思います。銭湯通いになってしまいますが。

[572: 547]

トイレは公園が、バスはソープがそれぞれ近所にあるので問題ありません。
キッチンはオール外食で解決できそうです！