積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[341: 330]

>>340
そうなんですよね。今までの知人の情報や、ネット上にある情報と今回の件に余りに
も差がある気がしてならないんです。
素朴な疑問なのですが、特に内外装の詳細を決めるのは契約前なんですか？契約後な
んですか？
契約前に外装の色決めや、キッチンなどの内装を選択すると、時間をかけて詰めた結
果、ヤメタ！となるとメーカー側の損害も＊＊にならないでしょうし、かと言って契
約後に決めると、オプションの有無等によって幾らでも金額は変わりますよね？逆に
契約後にどんどんオプション付けていったら結果的に値引き扱いになるのでしょうか
ねぇ（苦笑）。でも340さんのお話では詳細を決めてからという事なんでしょうか？

[342: 330]

自己レスです。
同地区他支店の支店長さんと話ができました。
契約は話し合いを詰め、大方見積もり金額に変動が少ない所で契約をするのが大半との事。
もちろん施主の諸事情で予算が少なくなってしまった場合や、ランクの高いオプションを付
けた事による見積もりオーバーも、契約時の金額から変動できる旨の条項が付いているとい
う事です。
当方の場合、銀行借入の審査が通らない場合は解約できるが、買い替えで既に売却済みで予
算が確定していた為、営業サンは金額変更できる条項の説明を怠っているみたいです。
また値引きが無い件は営業トークのようです。支店長さんも口を滑らしたようですが「一定
割合までは・・」と言ってシマッタ！って感じでした（笑）。その営業サンは契約後に値引
きを考えるタイプなのかも知れませんが、相手を見て臨機応変に対応してもらいたいもので
すね（苦笑）。
IHクッキングヒーターやエコキュートなどの持込（自分で安価に調達）などで圧縮できるよ
うな素人でも考え付くような値引きもできないんですか？プロとしてさすがと思うような、
私たちを納得させるような提示をしてもらえないんですか？と言うと、今の担当営業サンの
名前を聞いてきて、
「私が責任を持って対応します。必ずプラスになるように対応させて頂きます！」
と快い返事を頂けました。が、果たして名前を教えてしまって良かったのでしょうか・・。
まぁ今後の対応に期待です！

やはり掲示板の皆さんの意見は非常に参考になりました。今回も後押ししてもらったような
感じです。ありがとうございました。まだ完成までの道のりは長いので、改めて書き込みさ
せて頂くかもしれませんが、よろしくお願いします。長文失礼いたしましたm(_ _)m

[343: 匿名さん]

大手HMにありがちなのかもしれないけど、
間取りや水回りやサッシなどの仕様を確定してから
契約するのがまっとうな契約じゃないのかな。
なんで、そんな仮契約見たいなのをしちゃうんだろうなー、施主は。
　もちろん悪いのはHMなのだが、彼らは少しでも利益確定を急ぎたいからだ
ってのが見え見えなのだが、施主は、仮契約みたいなことを
するメリットってあるのかな。

[344: 343]

誤字
仮契約見たい→仮契約みたい

[345: 匿名さん]

良かったですねぇ　＞342さん
これからも進行状態を楽しみにしていますね。

[346: 匿名さん]

３２５です。
結露の報告の前に勘違いされているので訂正をしておきます。
我が家の暖房器具は　ファンヒーターです。２台あります。
ただし　寝室では使用しません。
寝る前までリビング等でファンヒーターを使用してすごします。
このときリビングと寝室の扉は閉めています。扉の下に隙間はありますが
寝室ではたきません。寝るとき冷え切った寝室にいき寝ます。
南国なので最悪　着込めば何もなくてもすごせますが・・・
で　結露の結果ですが・・・
我が家に温室時計＆温度計を数箇所つけてデータ取りをするそうです。
２極ですね多分・・・真剣に考えているか？納得させるようなデータ取り
よっぽどでない限り相手しない。とりあえず設置後　２週間なので結果は本日から３週間位
かかるのでは・・・・それからになります。

[347: 匿名さん]

↑他のスレに間違って書き込んでますが、御自分で訂正しておいてください。
でなければ、マルチ投稿です。

それと、燃焼系暖房器具を使っていて、結露うんぬん言うのはお門違い。
しかも局所暖房のようですし・・・
扉を閉めてようが当然湿気は入ってきます。湿気の湿度は一様ではありません。
24℃で50％の湿気の塊が18℃の窓面では・・・
ペアガラスだろうと、樹脂サッシだろうと生活環境で結露は起こります。

[348: 匿名さん]

>燃焼系暖房器具を使っていて、結露・・・・
燃焼系の場合は確かに厳しいですよね。

325さん、私の家では燃焼系暖房器具を使わずに　蓄熱式暖房機を使っています。
http://www.chikunetsudanbou.com/
↑のETS-700TJを使っています。

初期投資は掛かるのですが、安い深夜電力料金にて蓄熱し一日中柔らかなぬくもりがあって
一階リビングはもちろん、吹き抜けの二階ホールまで暖められます。　当然結露も起こりません。
お薦めしますよ。

[349: 匿名さん]

積水ハウスの無償修理期間（クロス等の内装）って二年間位なんでしょうか？
三年目からは有償修理？

[350: 匿名さん]

結露についてですが、本日　温湿度センサーを取り付けました。
本日から約２週間データ取りです。その２週間の約束事項として
２４ｈ換気を標準で使用することとありました。
このことに関しては『こだわり技術　納得読本』に結露関連のことがあるが
私が『２４ｈ換気を使用してなんて記載されてない。』と話したところ
担当が『２４ｈ換気を使用しなくいいと記載されてない』と言われた。
確かにどっちとも記載されてないが・・・あんまりだろう。これが積水のスタンスだろう。
だまされた気分・・・。うたわれてないことは全てはぐらかすつもりだろう。
本日から開始されたデータ取りもかたちだけでしょう。多分・・・・
本当に悔しいい。だまされた。

[351: 匿名]

先日　積水さんに間取りをいただきました。が
うたわれてないこと？で解釈すると
『なっとく読本』の阪神の地震で倒壊　０件も
別の場所で阪神以下の地震が起きたとき
『阪神では・・・０件でしたが貴方の住んでるところでは。。。』と
いわれる可能性も。。。。大げさですが。。。。
それより　こんな対応の人がいる積水を切り捨てます。悪いですが。。。
もし積水関係者がこのレスを見ているなら一言『うそつき！！』

[352: 匿名さん]

っていうか、24時間換気を常にオンにしておくのは常識だと思いますけど…
「我が家は隙間が多いから要らない！」って言うのであれば別ですが…

[353: 匿名]

何が常識かは・・・個人の自由でしょう。
人におごる時の食事代の上限は？と聞いても十人十色でしょう。
色々な状況で変わるでしょう。
だいぶ前ですが　アメリカでＨｏｔＣｏｆｆｅｅのカップに
『熱くて危険』等の記載が無かったと訴えて勝訴した人がいるくらいだから・・・
これって何たら法って言うんだよね
だから　記載してないことは個人の自由でしょう。
一般常識って　何を基準にしてるの？食事代の質問ではないけど

[354: 匿名さん]

積水の洗面所についてくる洗濯機台って揺れとか音ってでますか？
ぱっとみはドラム洗濯機とかの脱水でゆれてゴーっとかいいそうだけど

[355: 匿名さん]

＞353

24時間換気の常時運転は、常識以前の問題。
法律です。

隙間だらけの立て付けスカスカの家は別ですけどね。


興奮しすぎですよ。

[356: 匿名さん]

あ、たしか、工事会社は24時間換気システムの設置を義務付けられているけど、
住人が使用することは義務付けていないんじゃなかったかな。
それだからといって、353さんを否定しているわけではありません。
24時間換気を作動するのを前提とする積水のスタンスがまっとうだと思います。

[357: 匿名さん]

アメリカじゃないんだから、24時間換気と書いてあれば24時間365日運転するのが常識でしょう。
24時間と書いてあるコンビニが夜中閉まってたらおかしいでしょ？

[358: 匿名さん]

>350=353
1.燃焼系暖房器具の使用
2.局所暖房
3.24時間換気を使用していない。
貴方の常識は、一般的に非常識です。もう少し勉強してから
対処を考えてはいかが。
　このスレへの報告も必要ありません。
ただ、積水から24時間換気の説明がなかったのなら、あった方が良かった
という程度の問題です。

[359: 匿名]

我が家は引渡し時に担当者が『２４ｈ換気の根本のシックハウスになる化学薬品を
使用してないので２４ｈ換気は使わなくても大丈夫です。と言い切りました。』
その後　『お客様が個人で買って持ち込んだ家具は保証できませんが・・・』と
ちょっとにやけて自信ありげに言っていた。
だから　２４ｈ換気は個人の自由と判断しています。
設置は義務だけど使用するのは義務ではないはず　だって　”切る”　や　”弱”があるでしょう。
絶対　きってはいけないとの法律なら　”切る”　や　”弱”を個人でコントロールできるのが
おかしい。どちらでもいいから個人でコントロールできるようになっていると思う。
他メーカーで２４ｈ換気が絶対切れないシステムのところもある。
これは　積水が建てた家単体のみでは基準の値をクリアできる自信をもっているから
コントロールできるようにしてあると思う。
でも　この前来たとき２４ｈ換気の話になったら『クリアはしていますが・・・
窓を開けたりで切ってもいいときあるでしょう・・・』と濁していた。
やっぱり汚い。問題になるとなんとなく濁してとぼける。うそつき積水軍団めーーー！！！

[360: 匿名さん]

＞359
＞だから　２４ｈ換気は個人の自由と判断しています。
個人の自由でやるのなら、全て自己責任です。当然、結露に関しても自己責任です。

＞積水が建てた家単体のみでは基準の値をクリアできる自信をもっているから
＞コントロールできるようにしてあると思う。
ははは。　本当にそう思ってるならお笑いだ。
まあ、高気密・高断熱住宅ではないから24時間換気をOFFにしても問題ないだろうけど
全て自己責任でしょ。　貴方のレスは論理矛盾が余りに多すぎてどうも釣りくさい。
いいかげん　やめにしたら