積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[1807: 匿名]

↑↑
長々とご苦労様です。今後どの様に発展するか楽しみにしてますよ。

[1809: 匿名さん]

実に興味深い話です。
通常であれば、自治体が動く前に国の監督省庁が先に厳しい裁定を下すのがあるべき順序と言う気がしますが。
国と自治体との間に何か確執があるかのような印象を受ける話ですね。

なぜかこの時期に一気に噴出している。どんな背景があるのか、この先の展開がすごく気になります。

[1810: 匿名さん]

ぐだぐだ長文書いてる人は同一人物ですか？

[1812: 匿名さん]

>>1809さん 浜松市の場合は有印公文書偽造などなので、偽造工作がどれだけの件数おこなわれたか、まずは自治体が所有する申請書や市長名義で発行する許可番号などについて調べるのは当然だと思います
で現在は浜松市が元社員を刑事告発した段階ですよね
順序は何もおかしくないと思います
国土交通省が動くのはあとです
07年の時にはﾏﾝｼｮﾝ建築法違反で国土交通省近畿地方整備局が営業停止命令を発令したのを受けて、離れた地方の県や市も積水を公共工事を行う業者として期間指名停止処分にするという判断をしたということではないでしょうか

[1813: 匿名さん]

1806です。長文になるのは記事の引用部分もありますので了承してください。
記事全文を読みたい方は日経ＢＰnetの2007年8月27日17：17分配信をご覧ください。
ﾏﾝｼｮﾝの新築工事で義務付けられている管理技術者をおかなかったこと・また別件で自社の社員でない管理技術者をおいたこと、これらの違法行為により営業停止命令を国土交通省が下したということです。
積水ハウスの発言でも『名古屋市北区の工事については、専任の管理技術者を任命したが、この担当は資料確認だけで一度も工事現場に行かなかった。また東区の工事では他社から出向の人員を管理技術者として任命していた』と認めているんですよ。

広島や浜松の事件を単に社員個人の問題、支店の問題だという方がいらっしゃるので、
積水がその前年にも名古屋で法律違反をし、国交省から営業停止命令を受け、さまざまな自治体からも指名停止処分を受けた事実がありましたよ、とお伝えしたかったのです。

[1814: 匿名さん]

過去の事件遡り　ご苦労さまです
不変の事実に基づくと、全くダメ企業ですね
所帯が大きくなると陥りやすい大企業病なのか、
はたまた現場に全部丸投げし、数字だけを追い求める
アホ経営陣なのか・・・。
いずれにせよ、ＣＭを使って企業イメージを高めて
いる大手なので、こういう問題が次から次に噴出してくると
表の仮面だけ綺麗に飾っているだけじゃん・・・って実態が
如実に浮かび上がってきますね。。。

企業は人なり　　　　重いですね

[1815: チュウネズミ]

積水ハウスで家を建てるかマンションを買うかで迷ってます。住宅性能では一戸建てはマンションには勝てないでしょうか？マンションのメリット、デメリット、一戸建てのメリット、デメリット等皆さん教えて下さい。

[1816: 匿名さん]

↑まず、戸建てがマンションに劣る所をカキコミして。

[1817: 匿名さん]

名古屋の件はﾏﾝｼｮﾝ
広島の件はｱﾊﾟｰﾄ×2
浜松の件は一戸建て×10

これらの問題を起こした支店やそれに関わる社員を統轄していたのは積水ハウスという同会社
↑の事業において自治体や建築法を欺き、違法に建築工事をすすめていた
きちんと手順を守り、法律に則って建築工事をすることが必然の業界で、このような行為は他の真面目な業者にとっても甚だ大迷惑だ

[1818: 匿名さん]

積水はひどい会社ですね。って皆が言えば気が済むの？もう言いたい事十分わかりました。あとは行政に委せましょう。ねちねちしつこいです。

[1819: 匿名さん]

1818 いろんな事実を知りたくないアナタは目をとじておけばよろしい

[1821: 匿名さん]

ここのスレ荒れてるね！どこも、こんな感じか。

[1822: 匿名さん]

別に荒れてないと思いますよ
積水が最高のメーカーだと信じてる人らがそんな犯罪をするメーカーじゃないわ! 私は知らないからたいしたことじゃないわ!と思いたいから、理論的には言えないけど反発しているだけです。

[1823: 匿名]

別に積水が最高のメーカーなんか思ってないよ。いつまでもうだうだ言ってる奴の方がよっぽど子供だろ？

[1824: 匿名さん]

もはや企業モラルのレベルではなく企業犯罪を問われている状況で、
批判する人を逆切れして非難しようとする人の考え方がまったく理解できませんね。
こういうのを盗人猛々しいというのでは？

[1825: 匿名さん]

これからの積水ハウスの動向を静かに見守ります。

[1826: 匿名さん]

早くこの話題を消したい人たちが頑張ってますね
これもある種『企業ぐるみ』だったりして・・・。

でも、施主も検討している人も決して他人事ではなく、逆にうやむやな方が困るはずです。
それを、この話題を出している人を批判するような書き込みが増えてきたと言うことは、このことをさらに突っ込まれると都合の悪い人たちがたくさんいるということでしょうね・・・。

[1827: 匿名さん]

他社営業ごくろうさま

[1828: 匿名さん]

ニュースになるにしても、静かに見守ります。

[1829: 匿名]

私も今後の動向を静かに見守ります。

[1830: 匿名さん]

企業組織というものは余程の状況にならないとそう簡単に自力だけで変われないものですよ。
多くのステークホルダーは遠くからただ静かに見守ることしかできないし手助けしてあげる事もできない。
人は自分を別の人間に変えることはできないが変えようと努力することだけはできる。
企業トップが生まれ替わろうとひたすら努力する気持ちになる日が来るのをただじっと待つしかない。

[1831: 匿名さん]

浜松の件、迅速で確かな捜査がおこなわれるように願います。
ほかの地方自治体でも同じような偽造がなかったのか、調べてほしいですね。
有印公文書偽造は１年以上10年以下の実刑らしいですが、一件だけではないですから、どうなるのでしょう。
このような事件の裁判なら裁判員制度で参加したり、傍聴したりしたいですね。
浜松には近くないので無理ですが。

[1832: 匿名さん]

あの積水施主・・・メシウマとはこの状態（笑）

[1833: 匿名さん]

私の調べでは積水ハウスのアフター、施工、耐震性、断熱性、遮音性はナンバーワンでした。やはり積水ハウスは日本一ですね。

[1836: 匿名さん]

1835
そうです。 あれは派遣社員らしいですね。

[1838: 物件比較中さん]

シェアＮＯ．１って、顧客には別に何のメリットもない。
そんな事を自慢するより仕事に真摯な態度で向き合って欲しい。

[1839: 匿名さん]

３つ釣れました

[1840: 匿名さん]

1836 どの事件が派遣社員だって？
広島も浜松もちゃんと積水の正社員だったさ。
建築確認申請をわざとしないようなやつらは建築士資格も剥奪されるべきだよ。

積水の浜松の社員は担当の家が適合する物件かどうかよく市の担当職員に尋ねていた。が突然音沙汰がなくなった。
去年１１月に銀行が担保確認のために書類照合したら確認番号があわない。
市に問い合わせた。市の職員はその住所に覚えがあったし積水社員のこともよく覚えていた。
正式に発行した確認済み証などが存在しないのに家はすでに完成していた。
で数年間の書類を調べてみたら市に申請せずに完成していた家が３軒、それらも含めて様々な公文書偽造が10件。
ってことだよ。

本気で法律や役所や施主をナメてるとしかいいようがない行為を重ねてたってこと。

で積水はこの社員を１月半ばまで雇ってた。
すでに１１月の段階で犯行はばれてたのにね。

[1842: 匿名さん]

1840
それは事実とかなりかけ離れてます。
その内真実が分かります。 只、言えるのは総合点で積水ハウスに勝るメーカーはありません。

[1844: 匿名さん]

批判されてるのは、法律違反を重ねたインチキ業務だったからなんでしょう？
トップの信用の影で姑息な捏造を重ねて勝ち誇ったところで、砂上の楼閣なんじゃないの？
ああん？それがどうした？恥かしくないか？って思ってしまうだけ。

まあ本人が一番わかってて書いてるんだろけど。読むだけ痛々しい。虚勢を張るのはやめとけ。

[1845: 匿名さん]

1842さん どう真実と違うんですか。教えてください。
日経や毎日新聞などにも浜松市が告発したとありましたよ。
公文書偽造されたり、役所に適合申請や建築確認もされなかったマイホームを引き渡されても
いい買い物だったと言えるお客がいます？
懲役刑受けるような人が担当でもいいよという人がいますか？

[1846: 匿名さん]

組織というものは内側から腐敗するものですからね。
これだけ重ねてると言う事はそうとう病根が深いんじゃないですかね。
これからも少しずつ色んな情報が中から出てくると思います。
どうにもならないでしょう。
膿は早く出してしまうしかないですよ。

[1847: 匿名さん]

他社営業ごくろうさま。週末だというのに暇なんですね。笑

[1848: 匿名さん]

1847 しょうもない書き込み何回もするのはやめたら？
単にどこドコのメーカーがいいと思うとか思わないとかで競ってる話題じゃないんだよ。
笑われてるのは貴方です。

[1849: 匿名さん]

で、あんたはなにが目的なんですかね？誰もあんたに相談してませんが！

[1850: 1846]

たまたま他の業界のリスク管理部門に一時期籍を置いていたから、その視点でこの状況を読んだまでですよ。
情緒が幼いのか視野狭窄なのか都合が悪いと即時競合のせいにばかりする人いますけど、真の敵は業界の外にいるんですよ。
知ってました？

[1851: 匿名さん]

あっそっ、暇なんですね。呆

[1852: 匿名さん]

いちいち痛々しい反応ですね^^
ご愁傷さまです

[1853: 匿名さん]

過去レスをみてました。
すでに>>1692で広島の件がありました。社員の一級建築士が免許剥奪された記事もググると出てきてました。
自宅およびガレージの工事が欠陥だとして争っていた人が取り壊しと納入金返還を求めていた裁判で、原告の全面勝訴になったこともありますよね。

[1854: e戸建てファンさん]

このスレ見てると、住宅営業の知的レベルの低さに唖然とさせられるんですが。
1849とか、1851とか・・・
こんなのに関わってまで、わざわざ高い買い物する客が哀れだ。

[1855: 匿名さん]

ほんとそうですよね。
しかし哀れなのは客よりむしろ自分の足跡を残してしまった軽率な営業だと思いますよ。
リスク評価の考え方では顕在化した事故の背後に６倍の潜在事故（いわゆるヒヤリハット）が存在するといいます。
こうした悪事に手を染めていながら首をすくめている犯罪者が全国にまだ何人も実在しているはずです。
その連中の何人かは自分の名前がいつ暴露されるのかとビクビクしながらこのスレを開いている事でしょう。
そしてついに辛抱できずについ書き込んでしまう。
しかし会社のＰＣからアクセスしたログはすべてリスク管理部門が保存していることを忘れてはいけません。
まー本人の為にはそうでないことに期待したいですが、世の中の現実と言うものは何とかの尻尾切りで終わる事が多いですから。
自ら進んで断頭台に上る姿は勇ましいですが、端から見ればただの浅はかなバカです。
もっと自分を大切にしましょう。

[1856: 匿名さん]

まだリスクアホはいるのか？で、あんたはどこで建てたんだ？えらそうなこと言ってるんだから、公表するよな！理由付きで
新しいスレ作れよ。迷惑だから。