積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[1481: 匿名さん]

1480
ありがとうございます。

[1482: 匿名さん]

建替えを希望していてここへたどり着きました
何やらやり取りが面白いので書こうと思いました

>1469
>1472
>1476
>1477
>1479
>1480
>1481
は建築依頼主だと思いますね、感情がコメントに入っているので積水さんではないでしょう
（企業としては信用問題に関わるのでこういう場所でも冷静な対処をするはずですから）

>1467
>1468
>1471
>1478
は積水ハウスさんのコメントですね、前向きで冷静な企業としての姿勢が現れています

>1479
>1474
の方は同業他社の方か、建築または設計士の方の意見に思われます

>1475
の方は判断が難しいところですが、やはり建築士の方の様に思われます


この掲示板の最初から読ませていただいております
商品やサービスについて知りえるよい場所だと思っています
購入への判断は無駄なやり取りの部分を見極め、冷静に見ていこうと思っていたので
自分なりに最近の一部を分析してみました（全部をそう判断するようにしています）

[1483: サラリーマンさん]

的外れな分析・判断乙ですw

[1484: 匿名さん]

私が書いたコメントのいくつもが積水ハウス側扱いされ、非常に不愉快かつ残念です。貴方様が思うほど積水ハウスは良心的でスマートな会社ではありません。 多少なりともお付き合いされれば、お分かりになるかもしれません。繰り返しますが、私は積水ハウスではありません。もしも積水ハウスであれば「お客様相談室へ」などとは言えないはずです。担当者はクビがとぶかもしれないほど、恐ろしい部署のはずですから…。

[1485: SH]

話をぶったぎってすいません。

ここで検討中のものですが、ビーエコルデで2300万（本体のみ）ってどうでしょう。
ちなみに31坪ほどです。

まだ詳細な設計に入っていないので、これからいろいろ検討していくと
どんどん上がりそうで怖いんですが・・・

[1486: 匿名さん]

シーカスを抜いてビーフリーにすれば？

[1487: 匿名さん]

どんどん上がりますよ〜。
積水で進めていくうちにだんだんハイソな感覚が芽生えて、支払い能力があると見極めたならガンガン攻めてきますよ。ご一緒にフライドポテトも‥みたく美人のコーディネーターにニッコリされたら、イチコロです。

[1488: 住まいに詳しい人]

>積水で進めていくうちにだんだんハイソな感覚が芽生えて、
>支払い能力があると見極めたならガンガン攻めてきますよ。

何かわかる気がします。
ふと我にかえって現実を直視できる人でなければヤバいです。
お金が有り余ってて、詐欺師まがいの集団にお金をむしり取られても平気な人以外は
ここのメーカーははNGだと思います。
高い金払って実際出来上がったもの見ると、大したことないんですよね。

[1489: 契約済みさん]

所詮プレハブ住宅だからね

[1490: 匿名さん]

積水の最初の見積りには目が飛び出るかと思いました。
だいたいローン返却額伝えてあるのに。。。どうして？？？

基礎とか気密性能を自慢してましたが、他社と比べてそんなにすごいのでしょうか。

[1491: あのね]

予算合わせてできないから高いの。
2000万で35坪と伝えると、
30坪で2000万か35坪で2500万の提案しかできません。
だから積水高いんです。

[1492: ちなみに]

上記価格は本体ベース。

[1493: 契約済みさん]

積水選ぶ人は単なる情報弱者

[1494: 匿名さん]

〉〉１４９３
たしかにそういうところはあるだろうね。
ただ、ほとんどかそうじゃん。
携帯はド○モ、政党は自○党、車はト○タ、野球はジャ○ア○ツって人達。
自分では何が良いか考えられないから、
その中で一番強いと思えるものを選んでしまうんですね。
というか、勝馬に乗りたがっているだけなんでしょうが。
最近、自○党から民○党に支持が変わった人達だって、
ただ、勝馬に乗りたいだけ。

[1495: 匿名さん]

家って、自己満足の世界ですから？どちらで建てようが良いのでは？皆様一人一人、物の価値観が違うのですから。

[1496: ご近所さん]

自動車は外車だろ。トヨタじゃなくてＢＭＷとメルセデスとか。

[1497: 匿名さん]

いやいや、トミカやろ！

[1498: 購入検討中さん]

パンフレットに国産車がのっているのはトヨタホームくらい。
他メーカーはみんな外車。

[1499: e戸建てファンさん]

>>1496

積水施主はメジャー志向だからトヨタあるいは中途半端な外車といったところでしょう。
見栄だけはあるが、本物の高級外車に乗るほどの財力はありませんて。

[1500: 匿名さん]

↑
大きなお世話

[1501: 匿名さん]

車は足だから走ればいい。近頃トヨタ車が多いと思うのは私だけ？

[1502: 購入検討中さん]

樹脂サッシは標準で装備されていますか？

[1503: 匿名さん]

そんなことは自分で営業に聞きなさい。一から十までネットで聞くんじゃない。そんなんじゃ家は建てられないぞ。

[1504: サラリーマンさん]

>>1502
今どき、樹脂サッシも標準になってないってHMあるのか？
漏れの知ってる限りじゃ、タマぐらいじゃね？

[1505: 住まいに詳しい人]

>チーム積水ハウスの方々も
>
>「トイレの手前までの3○万は価値がありますし、やったほうが良いと思いますが」
>「トイレだけの1○万は・・・どうでしょう？？」

ぎゃああああ積水ハウス怖いねぇｗ

[1506: 購入検討中さん]

インテリア、エクステリアカタログに樹脂サッシのってないぞ。

[1507: 購入検討中さん]

積水ハウスさんの壁が厚くて・・・・
土地がほんとうに小さい（壁の分でも稼ぎたい）ので
壁の薄い他社さんに心惹かれます。

断熱性や耐震性ですが
大手HMさん間だと際立った優劣が付けにくくて困ってます。

積水ハウスの壁の厚み分の価値があるのでしょうか。

[1508: 匿名さん]

ない。

[1509: 匿名さん]

家に価値なんてないでしょう？！

[1510: サラリーマンさん]

＞積水ハウスについて語りましょう

語る価値なしですw

[1511: 匿名さん]

長い間ありがとうございました。

[1512: 匿名さん]

1510
あなたに語る価値はないと言うことですね。了解。

[1513: 住まいに詳しい人]

>>1512積水営業さん(もしくは信者さん？)へ

語る価値ないというより、語っても無駄だということです。
物の価値を見極めることができる人間に対してはね。
それ以外のネギを背負ったカモを見つけるべく、せいぜい頑張って下さい。

[1514: 匿名さん]

1513
はいはい 語らなくてもよろしいんで。

[1515: 匿名さん]

セールスうるさい。
イライラするな。
売れないのは客のせいではない。

[1516: 購入検討中さん]

去年シャーウッドで見積もりもらった。想像通りダントツの高額。
こちらの要望はすべて伝えてあるのに入ってない。再度伝えて再見積もりをお願いしたけど、
音信不通。年賀状より見積もり欲しかった。
踏ん切りついたんで候補リストから抹消しました。

[1517: 匿名さん]

まず、世帯年収（勤務先）、頭金出せる額、土地の有無、を聞きます。それで半分以上の家族の方は、落選します。なぜって？貧乏人だからです（笑）到底、積水では無理ですから。だから、落選組には対応薄いでしょうね。時間の無駄ですから。適当に答えたり、無知な営業をしてしまいます。いろいろ詳しく教えても契約とれませんから（笑）

[1518: 匿名さん]

>>1517
これからものすごい不況がやってくると言われてますから、積水ハウスのそういう殿様営業的な面が、今後裏目に出なきゃいいですけどね。急に会社の体質は変わりませんからね。積水ハウスが一晩でタマホームにはなれませんからね。

[1519: 匿名さん]

積水ハウスは貧乏人の相手はしません。これまでも、これからも。
ものすごい不況になろうが、お金持ちの方は、ちゃ〜んと持ってるんですよ（笑）
不況キター！とアタフタしてるのは、根っからの低所得者のあんたらだけだよ、実際（笑）
タマ行きたければ、どうぞ行きなさい！うちもいらね〜！積水は日本一のプライド持ってやってます。あんたらの心配なんていりません！
それに、こんな板でワラワラやってるあんたらの年収なんて、み〜んな似たようなもんだよ。下から数えた方が早い（笑） だろ？そっち心配だよププ

[1520: 匿名さん]

↑
性格悪っ。

[1521: ↑]

はいはい、長文お疲れ〜WWW

[1522: 匿名さん]

何だか‥腐し合い大会になってて中身がないスレになってますね(T-T)三井ホームのトップセールスさんみたいレス人いませんか？

[1523: 匿名さん]

>>1519
アメリカの自動車メーカーも、日本車の小型車みたいなクルマなんかカッコ悪くて作れるかい！なんて高飛車な経営やってたら、この不況であっという間に売れなくなって、トヨタ自動車より大きい会社の規模のまま、倒産しそうです。積水ハウスも高飛車な経営してたら、あっという間にアメリカの自動車メーカーみたいになるかもよ。不況があまりにも早く深刻なら、リストラとか支店閉鎖とか間に合わずに、そのままの規模でバタンと倒れることだってあり得ますよ。

[1524: 檜住まい]

いったいどこがいいのか解らないね。
５０年前は物置みたいな家売ってたね。
今もスタイリッシュなのは見た目だけ、
中身はべこべこぼこぼこ張りぼての
まがい物だらけの偽住宅
どこの話かって？

ねずみハウス。

[1525: 匿名さん]

1524
建ててから言えっつうの。カタログ研究した結果ですか(笑)

[1526: 匿名さん]

知り尽くしてますから。

[1527: 匿名さん]

賃貸かローコスト住みの嫉みですから。笑

[1528: 住まいに詳しい人]

実際、積水の営業は、1519みたいな人格破綻者が多いんだよね。
自分がゴミのような人間であることを自覚もせず、顧客を見下して詐欺まがいの商売を当たり前のようにやる。
まともな神経の持ち主であれば、こんな腐りきっった会社に勤め続けることはとてもできないと思うんだが。

[1529: 住まいに詳しい人]

さらに言うと、1525・1527はその中でも最底辺の営業マンな。
優秀な奴は、こんな下らん書き込みしてる暇ない罠www

[1530: 匿名さん]

まともな者がこんなサイトを見るわけがない！ぎゃはは

[1531: 匿名さん]

ね〜ず〜みハウス〜♪

[1532: 匿名さん]

スウェーデンハウス最高！

[1533: 匿名さん]

単なる自己満足だろ。笑

[1534: 匿名さん]

体育会系の学生を大量就職させて、契約取れないやつは捨ててくっていうのはほんとなの？

[1535: 検討中]

イズオーダーとシャーウッドではどちらが室内広くなる(感じる)ますか？敷地が狭いため同じ建坪で広くなるほうにしたいと考えています。詳しい方どうぞよろしくお願いします。

[1536: 広さなら]

鉄です。ＳＷは4寸なので、柱が12センチ角。
壁厚が鉄より厚くなるので、室内、廊下とも約5センチ有効変わります。
壁ふかしがないところでね。

[1537: 匿名さん]

うちも敷地狭いのにシャーウッドで検討中ですが、５㌢もですか‥

[1538: 検討中]

>>1535です。
>>1536 さん
何となく木のほうが広いようなイメージでした。ダインに決めたいと思います。
大変参考になるご意見ありがとうございました。

[1539: 匿名さん]

>>1538
部屋が広くなるとかならないとかよりも、イズは鉄骨、シャーウッドは木造、構造がまったく違いますよ。鉄骨と木造の違いを、よくわかった上で、選別したほうがいいと思いますよ。

[1540: １５３７]

展示場で両方見るとシャーウッドの方が良い印象を受けた‥。というだけの判断なのですが、鉄・木・の選択を皆さん具体的にどういった所で決定づけているのですか？住まいに詳しい方教えてください‥

[1541: 匿名さん]

積水は、頭ではなく体育会系で入社させるのは事実です。勢いで契約させるのが会社の方針ですから。いいとこＭＡＲＣＨ＆Ｇが最高学歴では？
試しに担当の営業さんの学歴を確かめてみてください。当たってますよ。

[1542: e戸建てファンさん]

ＭＡＲＣＨ＆Ｇ
って？

[1543: 契約済みさん]

>>1541
私は積水で契約はしませんでしたが
プラン提示はしてもらいました。
その方は慶応でしたよ。

[1544: 匿名さん]

最終学歴で人を判断する人間に釣られるな

[1545: 匿名さん]

>>1543
プラン提示だけで学歴の話になるか？嘘をつけ

[1546: 匿名さん]

ＭＡＲＣＨ＆Ｇは、明治、青山、立教、中央、法政、学習院です。
中堅どころの大学。

[1547: 契約済みさん]

>>1545
痛いね君
君の嘘がばれて
そんなに悔しいのかな？

君はHMにプランも提示してもらったことないんでしょ

[1548: 匿名さん]

本社は大阪だから関西方面の大学が多いような・・

[1549: 匿名さん]

我が家も体育会系で元気良く挨拶をしてくれ、レスポンスも良くフットワークも良い営業さんでした。
「○○さんは体育会系ですね。と言ったのを覚えています。が。

[1550: 匿名さん]

うちの担当は日大でした。イマイチでしたが。。。

[1551: 物件比較中さん]

積水ハウスで考えて、参考にしようと
個人の方の建築日記系ブログを見させていただいております。
細かいところまで大変勉強になり、ありがたいのですが、
気になるのが、
大きなトラブル（外壁や基礎にかかわるもの）の経過を書かれているブログは
後日その内容をごっそり削除されるケースが多いことです。
記事の削除には積水ハウス側の圧力があるのかしらんと勘ぐってしまいます。
どうなのでしょうか。

[1552: サラリーマンさん]

板が荒れても放っておくＨＭもありますが、必死に応戦したり削除したりする傾向にあると思いますよ。イメージだけで持ってる会社になりがちなケースかも知れません。

[1553: 匿名はん]

はじめまして。富士ハウスに契約金もっていかれてしまった者ですが、
次は積水ハウスで家を建てたいと思っています。経営状況はどうでしょうか？

次は絶対失敗したくないのでよろしくお願いいたします。

[1554: 購入経験者さん]

お金、かなり持っていかれちゃいますよ？契約金を払った上に、大丈夫ですか？
ここはイケイケドンドンでガンガン営業してきますけどね。

[1555: 匿名さん]

1553
積水ハウスは万が一に民事再生があったとしても、富士ハウスみたいに破産はないと思いますよ。

[1556: 住まいに詳しい人]

そういえば、積水で何度かプランの打ち合わせしてた頃の営業所長(店長)の顔思い出したよ。
今思い起こせば、まさに守銭奴って感じの人相で、積水営業の鏡(典型)みたいな奴だったなw

[1557: 匿名さん]

積水ハウスのダインコンクリートとセキスイハイムのタイルを比べてどちらにしようか考え中です。後々のメンテナンス代金ですが、ダインは何年でいくら位必要なのでしょうか？何人かの営業さんに聞いてもまちまちではっきりしません。ダインの経費が安ければ、積水ハウスにしようかと思っています。

[1558: 匿名さん]

どこでやろうがメンテナンスはかかりますよ、十年もすれば。
余りＨＭに踊らされないようにしなさいよ。
営業トークに、まんまとやられてますねお客さん（笑）

いいカモにされないよう勉強しろよ！

[1559: 匿名さん]

ダインコンクリートのメンテナンスって、いらないと言う人もいますよね。
どうなんでしょう？

[1560: 匿名さん]

シャーウッドの粘土系の外壁は長持ちするんじゃないの？ 屋根も粘土瓦は長持ちするし

[1561: 匿名さん]

1557です。
ありがとうございます。
私としては勉強のつもりだったのですが。
あと、家は鉄骨で考えており、ハイムとハウスの外壁で将来のメンテナンスが安く、汚れの少ない方を選びたいと思ってます。
あと、耐震、気密、断熱性能が良さそうなトヨタホームも気になっています。
詳しい方教えて頂けませんか。

[1562: 匿名さん]

メンテナンス時期の金額はべらぼうに高いと思う、何故かというと、メンテナンスが積水じゃなきゃ出来ない物が有るから。その辺のリホーム会社じゃ同じ物が手に入らない時が有る、手に入っても積水を通してるから金額が高くなる。

[1563: 物件比較中さん]

こんばんは。私も現在積水ハウスとハイムで購入を検討しています。購入金額もですが、後々のメンテナンス費用も考慮しています。積水ハウスの営業の方に、うちは購入費は高いですが30年間のメンテナンス費用はほとんどかかりませんと言われました。屋根は瓦で塗り替える必要が無く、外壁も塗り替えなくてよく、目地のシーリングも長く交換しなくてよいとのことでした。購入費が100万程高くても後々は安くつくのかと思ってました。ハイムの営業の方に話したら、瓦も外壁も15年後くらいには塗り替えが必要なはずですよと言われました。ハイムのステンレスの屋根とタイルの外壁は塗り替えの必要はないとのことです。実際のところどうなんでしょうか？

[1564: 匿名さん]

メンテナンス代については、明確な答えが帰って来ません。
はっきりしているのは、タイル本体はノーメンテナンスということでしょうか。

[1565: 匿名さん]

君達上手にやられちゃってますね
もっと勉強した方がいいよ

まっ、今不況だから、いっぱいお金使ってちょ（笑）

[1566: ヒラリン]

15年とか30年とかメンテ費用がほとんどかからないと営業は言うけど、実際に30年ノーメンテの家を見た人は誰もいない。どんな家だって、きれいに保ちたければ、メンテ費用はそれなりにかかります。あまり信用しない方がいいですね。

[1567: 匿名]

大手ＨＭで実家建てましたが築２０年、ノーメンテです。別にどうもないけどな。

[1568: 匿名さん]

↑見えない所は大丈夫ですか？まあ、多少のガタがきても気にしなければノーメンテで２０年くらいはもつよね。

[1569: 匿名さん]

1565は2ちゃんねるにでも行った方が良いですよ。その方があなたの実力が発揮できるはずです。

[1570: 匿名さん]

積水ハウスで建てて22年ですが、瓦 外壁ともに塗り替える程の事もないです。 隣の積水ハウスのスレートの屋根は10年ぐらいで サビサビのボロボロになってました

[1571: 匿名さん]

タイルとダインコンクリートに限ってのメンテナンスや汚れ方はどうなんでしょう？
私の認識では、タイルの方がはるかに上だと思っています。外観はダインが断然良いのですが…

[1572: 物件比較中さん]

１５７０さんは２２年でも瓦、外壁はメンテ無しでもいけるのですか！そのくらい持てば十分と思います。いくら営業の方がメンテ費用がかからないと言っても０ではないと思いますし・・・
ただ、Ｄハウスの営業の方は今のスレート屋根の塗装は３０年持ちますと言ってました。外壁も塗り替えなくても気にならないと。そうすると積水ハウスのメンテ費用の優位性というのはあまりないのでしょうか？

[1573: 匿名さん]

うちは20年前のアパートですが、建て替えしなければならないほどガタが来てしまいました…Ma○tの方でも客付けをしてもらえず空室が続いてました。年数が経つとMa○tからはほっとかれますし、ガタがくる建て方では、収支が合いません。がっかりです。建てるときは鉄骨だと入居率がいいと言われたのに…結局そんなことありませんでした。家賃相場も普通の木造と同じです。

[1574: 匿名さん]

>>購入費が100万程高くても後々は安くつくのかと思ってました。

積水ハウスがよく使う手です。
はいはいと聞いているとすぐに予算数百万オーバーでローン組んで
これなら払えるでしょう！　ときますよ。気をつけてください。
自分の支払える額から予算を決めないと、いいように操られます。

[1575: 匿名さん]

>>1573
ご近所にわざわざ積水ハウスが建てたとわかるアパートがありますが、このアパートが、あまりにも作りが安っぽい。かえって自分たちの積水ハウスの評判を落としています。

[1576: 匿名さん]

↑それは積水のせいじゃなく大家の予算でしょ、アパートにもグレードがありますから！

[1577: 匿名]

>>1576
同感ですね〜。アパートにどんだけの事を望む？ダインのアパート作る？最近の積水のアパートのデザイン私は好きだけどな。

[1578: 匿名さん]

アパートですが、２０年前では、そこそこのグレードにしていました。金額も当時においては結構かかりました。
今回、早期返済で完済していたのでまだ良かったのですが、これでローンも残っていたら、目もあてられません。
Ma○tは、客付けに一生懸命なのは１０年までだと思いました。アパートであれば、家賃において鉄骨も木造もないのが良くわかりました。入居者は、グレードを高くしようとすれば、マンションにしてしまうのです。収支を良く考えて、もっと安い業者に建ててもらうべきだったとつくづく思いました。

[1579: 近所をよく知る人]

都心から５０キロ
積水の建売は鉄骨ではない。東武線と宇都宮線のとおる街。

[1580: 匿名さん]

↑意味がイマイチ理解出来ないのですけど。どういう意味？