積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[1335: 購入検討中さん]

>1327

めちゃくちゃ同感！
俺も何回ひっかかりそうになったか・・・。

[1336: 日本人は]

高いものは良いと思う典型例。
確かに安ものは心配ですから。
○国産とか。

[1337: 匿名さん]

銀行関係者てなんや
ティッシュ配ってる人か？

[1338: 匿名さん]

↑しょうもないレスいれるな、働け。

[1339: 匿名さん]

↑しょうもないレスに食いつくな！寝とけ！

[1340: 購入検討中さん]

おれは積水きらいだな。特にシャーウッドは、ひどい商売しやがるもんだよ。恥を知れ

[1341: 通訳]

シャーウッドがひどい商売するんじゃないだろw
積水の営業のやり方がえげつないって言いたいんだろ？

[1342: 匿名さん]

そりゃ同じ意味でしょ。
何言ってんだか．．．

[1343: 匿名さん]

何か恨みでもあるんすかぁ？具体的に教えて下さいよ〜？ 直接に被害とか嫌な事ががあったとか‥ ちなみに私は積水の渉外部の者ではないです(念のため)

[1344: 匿名さん]

人事部です。

[1345: 人事って]

積水の場合の人事部って、営業やら設計やらをはずされた者の集まりらしい。
本社は一部のエリートと大多数の事業所から飛ばされた者の集まりらしい。

[1346: 匿名さん]

積水さんはシャーウッドなんて本気で続けてゆく気あるんだろうか・・・

[1347: 匿名さん]

そうそう。人事なんて寄せ集まりなんかどうでもいいですから。
だから気にしないで
どんどんしゃべってしまいましょう。
具体的に何があったのか教えてくださいよ〜♪

[1348: 匿名さん]

先日、積水の建築条件付の土地が(立地も価格も)気に入ったので、話を進めたのですが・建物の見積もりが異様に高く、手が届かなくなってしまい結局諦めてしまいました。やはりこう言う物件は支払い能力のある方にしか縁のない代物なんですね、、予算を提示したり値引きの相談したら、担当営業の方・心ここに在らず風な扱いでした‥。降参です。

[1349: 匿名さん]

1348
どれぐらいの坪数で、どれぐらいの値段提示でしたか？

[1350: 匿名さん]

特別なこだわりもなく、坪単価７５万でした、、庶民には無理ですね‥‥

[1351: 匿名さん]

それは高いですね。標準仕様だとだいたい60万前半だと思いますけど。建坪35前後で。

[1352: 匿名さん]

土地が相場より坪１０万くらい安いですから３００万ほど安くはなってます。その分を考慮すれば建築費用は坪６５万くらいにはなるので、まぁ妥当と言えば妥当な線なんでしょうね・

[1353: 匿名さん]

個人的には、最初は高いと思うが、標準仕様がそこそこなんで、標準仕様がしょぼくてオプションを付けるはめになる他社とは大差ない気が。

[1354: 匿名さん]

ちなみに‥通常どこまでが建築条件なんですか？ 照明やキッチンも込みですよね‥？

[1355: 購入検討中さん]

積水ハウスって本体工事費から何％くらい値引きしてくれるのでしょうか。

[1356: 匿名はん]

30〜35%はのせてるから、15%はいけるでしょ。

[1357: 通りすがり]

このスレって、そろそろ新しいスレにしてあげて下さいよ。スレ主が居なければ、管理人さんよろしくお願いします。

[1358: 匿名さん]

値引きよりも、人気設計士やコーディネーターを要求したほうがよいかと思います。ハウスメーカーはあまり値引きを要求するとへんな大工が出てきたらますよ。

[1359: 同感です]

なんだか惰性になってますね‥、歳末にてまともな知識人の方もご意見でないよぅですし‥。

[1360: １３５８さんへ‥]

そういう要求というのは、見積もりに別途費用が加算されるのですかやはり？ 確かに値引きに燃えるより予算が通せるならば内容を上げる方が積水で建てる意義がありますものね‥

[1361: 匿名さん]

スーパーのチラシみたいな商法ってちょっとやだな。

[1362: 匿名さん]

積水は知らんが、値引きするとテキトーな大工を担当させるとか本当にあるとの話です。
あと、積水に数百万の値引きは無理だと思います。そんな値引くメーカーは怪しいと思います。要は原価オン

[1363: 匿名さん]

家を仕上げるのは
営業でも
監督でも
ありまへん。
現場の職方達です。
完成していまえば
もう誰にも知られる事の無い
そういう仕事を毎日こなしています。

何がいちばん大切であるか、もうお分かりですね。

[1364: 購入検討中さん]

作品集に載る可能性があるくらいの家ならＡ級の職人さんを割り当ててくるのかなぁ。

[1365: 匿名さん]

細部の仕上がりなんて写真じゃ何も判らんでしょ。
和室の納まりを拡大しなきゃ誰もわからん

[1366: 匿名さん]

積水はmastと一緒になって営業すごい。mastには総工事費の３％がいくから、必死そのもの。
冷静に選ぶ目が失われてしまいそうになります。
物がいいというより、必死な営業に押されて買っちゃう人も多いのでは？？？

[1367: 匿名はん]

一級建築士から説明を受けないと契約はできなくなったから、勢い契約はもうできないね。今後が見物！

[1368: 購入検討中さん]

ｍａｓｔって何ですか？

[1369: 匿名さん]

正確な認識ではないですが、積水の不動産部門(積和不動産)の横文字名称でしょ‥、

[1370: 購入検討中さん]

他から土地を購入して、積水で家を建てる場合は積和不動産に（ｍａｓｔ？）に
３％支払う必要は無いのですよね？

[1371: 物件比較中さん]

1370さん
その3％、おそらくは土地の売買時の仲介手数料のことではないでしょうか。
建物を建てる際にはかからないかと存じます。

[1372: 匿名さん]

Ma○tは積和不動産との委託関係の不動産屋さんで、街の不動産屋さんです。結構ありますよ。3パーセントは積水ハウスからのお客さん紹介料、いわばご褒美です。その分、お客様からのお値引きは…(T-T)になってしまうわけです。

[1373: 匿名さん]

そうそう、積水で建築条件なんて付いていたらその分が建築費用に上乗せされてますから、
No.1372さんがおっしゃるとおり値引きが少なくなっちゃいます。。

[1374: はあ]

ばかばっかり。
年収低い奴らが

[1375: 入居予定さん]

何も知らない奴らが好き放題いってる。

[1376: 銀行関係者さん]

>>1374
>>1375
積水の営業さん乙ですw
人の年収より、迫り来る自分のリストラのことでも心配したら？
景気悪くなって、あんたらがカモにできる筈のおバカさんは相当減ってて、
今後は超厳しい状況なんだからね。

[1377: 購入検討中さん]

積水ハウスって去年の夏頃に支店の統廃合されてない？

[1378: 銀行関係者さん]

>>1377
んなことはどうでもいい。
これまでみたいな大名商売できる時代じゃなくなってるからね、
カスみたいな人間を大量に飼っておく資金的余裕が、ＨＭにはなくなってきてますから。

[1379: 匿名さん]

カスみたいな人間をってそんなにいないと思うけどな。
単純に市場が飽和して供給過剰になってるのは今に始まった事じゃない。
資産バブルで見えなくなっていたものが景気の急落で露呈してしまっただけでしょ。

[1380: ビギナーさん]

相見積もりとってるけど、やっぱり積水ハウスが一番高い。（へーベルよりも高い）
積水ハウスさん、売る気あるの？

[1381: 匿名さん]

買う気あんの。値引きで判断ね…

[1382: 匿名さん]

積△不動産やMa△tから勧められる集合住宅の建て替えも要注意だよ。オーナーさん、カモにされないようにね。リフォームで十分対応できるのに、建て替えを強く勧めるからね。

[1383: 匿名さん]

一番売ってるのに一番高い。
性能とアフターが違います、で納得させて契約、のパターン。
日本人にぴったりなスタイルだと思います。

[1384: 購入検討中さん]

確かに高いけど、安心感はあります。

[1385: ビギナーさん]

>>1381
買う気はもちろんあります。
でも、他社と比べて絶対的な値段が高い。
もちろんローコストＨＭと比べてじゃないですよ。

[1386: ビギナーさん]

1385です。
何度も書き込んですいません。
いま決めました。いったん断ります。
高いので・・・という理由で。

[1387: 匿名さん]

借金を背負ってまで家を建てさせるというのに
いいなり価格で契約するいいお客さん
まだいるんですねえ。
いくら負けても合見積競合がなければただのいいなり。
「言いなり」でなく「好い成り」つまり好きなように鴨られるってこと。

[1388: 匿名さん]

何を根拠に安心感？たかがプレハブ。画一的な商品なのに。

[1389: 匿名さん]

一番売ってますから、に勝る安心感はないだろう。
ブランド大好き日本人にぴったりのメーカーだよ。

[1390: 匿名さん]

個性なく他のと同じ、制服みたいに仕上がるのに、そこが安心感かぁ。ようわからんなぁ。。。

[1391: 匿名さん]

大手同士ならけして高くないと思います。標準品がそこそこなので。相見積りしていけばわかります。

[1392: 匿名さん]

こちらの気持ちや状況に寄り添わず、売ってやってるんだぞ、という営業さんが多いのもこちらの特徴ですね。うちは相見積りをとったのですが、こちらが１番高かったですよ。タイルやコンクリート外壁の会社の方が安かったです。

[1393: 匿名さん]

日曜の朝なんかにテレビでやってる政党の討論会みたくＨＭの公開討論会をやれば面白いよね〜、、積水とタマが標的になるんでしょうか？視聴率は期待できないか、、

[1394: 匿名さん]

材質にこだわらなければ、大手で建てた方が良いでしょう。

[1395: だんご]

通っすねぇ。オレもそう思うよ。　ヘタなＨＭで建てるより、安さにこだわるなら大工っすよ。　でも建てた後の保証はないみたいっすよ。

[1396: 一般人]

いつも 皆様の御意見を読ませていただき感心しています。 初心者の私に教えていただきたいのですが
地盤調査などは、他のHMさんにも、やってもらいましたか？

[1397: 匿名さん]

うちは最後に決めた建てる会社でやってもらいました。
積水ハウスでもやってもらっていて、他でもやるという事ですか？

[1398: 一般人]

はい そうしてもらいました。うちでは社のHMさんにやっていただきました 結果は一社だけが、他のメーカーさんと極端にちがうデータが出ましたよ
建物も大事ですが、その土台となる部分は、もっと大事だとおもうのですが！
積水さんは正確と、思われるデータでした

[1399: 匿名さん]

積水ハウスに住み始めて言える事は、ズバリ寒い。

[1400: ビギナーさん]

↑
薪ストーブ入れれば一発解決します。
暖かさが柔らかいですよ。
一度体験すれば病みつきになります。

[1401: 匿名さん]

都心では有り得ない光景… そこまでしなければ寒い家であることが問題…

[1402: 匿名さん]

寒いとされる理由はあるのでしょうか。

[1403: 匿名さん]

それって10年前くらいの話しじゃないの？

[1404: ↑]

＞ズバリ寒い
？うちはリビング階段で検討中ですが、ヤバイですね‥上がり口にカーテンとかは避けたい(^_^;)

[1405: 匿名さん]

1403
今年入居したばかりです。ビーフリ−SV

[1406: 匿名さん]

たしかに朝一の展示場は寒かったなぁ▼他の展示場は暖かかっだったのに
そこはパネルヒーターでした

[1407: 匿名さん]

高いのに品質悪いんですか？

[1408: 入居済み住民さん]

我が家はシャーウッド。南関東ですが、少々投資して、２地区仕様にしてもらいました。

　最後までＦＰの家と迷ったほど断熱気密にはそれなりに気を遣いましたが、ほぼ同じ金額を提示されたので、設備のグレードの高かった積水に決めました。

　その分、断熱には目をつぶるつもりでしたが、想像以上に暖かいですよ。


　２５畳リビング（南西角、３ｍ幅の掃き出し窓、２ｍ出窓２つ、１ｍ勝手口）で無暖房で１６度を下がることはありません。小さめのエアコンを入れるだけですぐに２０度を超えます。

　両親の和室８畳（東南角）は二人が一日中こもっているため、無暖房でも熱気ムンムンです。

　北側は少し寒い感じがしますが、ほんの少しです。


　２階東側の６畳和室で親子５人で寝ていますが、冷え込んだ日で窓の端がうっすらと曇る程度です。

[1409: 匿名さん]

シャーウッドでQ値やC値はどの程度なんでしょうか？
webサイトでは次世代省エネ基準はクリアしているとありますが
次世代省エネ基準をギリギリクリア程度では話にならないので
本当に高断熱なのか？よくわからんす

[1410: 匿名さん]

性能、品質ともに並では？　価格はピカ一

[1411: 匿名さん]

断熱気密って高けりゃいいんですかね？？？

[1412: 匿名さん]

そのへん 詳しく知りたいですね

[1413: 匿名さん]

空気悪そうですね。換気したほうがええんでない。

[1414: 匿名さん]

>>1411
快適な家ってのは全館が均一温度であることだと思う。
冬も夏も。
そのためには冷暖房を全館で同時に常にやらなきゃならないわけだが
断熱・気密性能がわるい家でこれをやったら電気代がとんでもないことになる。
だから高いに越したことは無いと思うんですけどね。

全館冷暖房で２４時間換気じゃないと俺は満足できない。

[1415: 匿名さん]

積水ハウスはもともとアパートが主流の会社。アパートを建てる会社で持ち家も建てるという気にはならないなぁ…

[1416: ポコペン]

他のレスに積水検討中と書き込みさせてもらいましたが、シャーウッドって金額に見合うのでしょうか・・・。

外観（ベルバーン使用）と内装は満足しているのですが、総額で4800（造成1000万含む）だと地元工務店だと3500との差が正直この先の景気を考えると不安で・・・。（ローンは3000万予定。給料にたいしての返済比率15％）

住みやすさも違うと思いますが、そこまでこだわりもありませんし、住まわれている方のブログなど見ると小さい傷までカスタマーへ即ＴＥＬなどで・・・・。

僕は正直言って見栄です。一生に一回の買い物であり、妻に対して出来る最善の選択と思いたいです。妻はローコストでもいいようですが。

[1417: 匿名さん]

↑ならば、積水ハウスのシャーウッドではなく、住友林業の方が世間的にランク上かと思いますが…奥様も将来的には喜ぶのでは？

[1418: 購入経験者さん]

見栄なら積水しかありません。
良くも悪くもＨＭ。その中では一番高いのに一番建ってます。
一番高いのに一番建ってる。ここがみそ。
世間的には住林？の意味はわかりませんが。

[1419: 購入経験者さん]

ちなみに返済比率から年収考えると、８５０万以上の年収ですよね？
本人は不安でも、年収からみると健全です。
あとは価値観ですね。

[1420: 匿名さん]

ベルバーンは確かに高いですね。よく一部だけ貼る人がいますが。
ベルバーンは種類少ないし、価格に見合うとも思えないので、うちは敢えて使いませんでした。

[1421: ポコペン]

たしかに最後は自分責任ですからね・・・。
鉄骨はあまり悪く書かれませんが、シャーウッドが非難の対象になっているようなので・・・。
（集成材や金額など）
ベルバーンは追加で100万（一階部）でした。
1419さん年収あってます。条件などクリア出来たのはいいのですが、営業マンからするとなぜ契約しないのかって不審がられています。

妻はネットなど見ませんのでタマなら2000万で家が建つと思っているようで論点がかみ合わないの辛いですね。

[1422: 匿名さん]

奥様への最大のプレゼントが、今後の生活を圧迫させる最大の要因にも成り兼ねませんよ。逼迫した時には売る（買い手がつけばの話）か、死ぬしかないんですし。このご時世ですから、奥様が『タマで』というのも分かります。今や正社員でも切られる時代。年収や地位など恒久的には保証されてませんからねぇ。

[1423: 匿名さん]

見栄で人生かける
なんて
あほらしいね

[1424: サラリーマンさん]

自分の人生を積水の糞営業どもに貢いでやるってか？
気前のいい人々もいるもんだw

[1425: pon]

あんたらだって、コンビニの経営者やバイト君に貢いでるやろ。
あんなに利益率の高いコンビニで買い物したり、お金おろしてる人見ると、金持ちだなぁ〜って思う。

[1426: 匿名さん]

てかプレハブだし

[1427: 匿名さん]

お前のブルーシートよりマシだ

[1428: 匿名さん]

見栄で家？
一生住むのに、もったいないね。
そういう人は、硬い合板床でも満足なんだろうね。

[1429: 匿名さん]

ご自宅ですよね？時世的に勇気があって羨ましいような、心配なような。
今、せめても横這いなのは賃貸の建設でしょう。でも積水ハウスは収支が合わない会社の一つだと思います。

[1430: ポコペン]

確かに見栄のために1000万近く上澄みするのはなかなか決断出来ない点ではありますが、他と比較すればやっぱいい家ではあると思いますよ。　外観もタマさんなどと比べれば違いがわかるとおもいますし。

積水も経営がやばくなるんでしょうか・・・。

[1431: 入居予定さん]

こんにちわ。

まもなく引渡しの時期になっていますが、いくつか納得のいかないことがあります。
”言った　言わない”
の問題になってしまったら、みなさんどのように解決されたのでしょうか？

給湯器のメインスイッチ（キッチン用）のスイッチが思っていた位置と違う場所に
付けられていたので、やり直すように要求しました。
しかし、
「お客様からの要求が無い限り、この位置につきます。
今回は要求が無かったので、有料でなら直します」
とのことでした。

こちらとしては、スイッチ類はひとつの場所にまとめてと伝えていたハズなのですが・・・。

積水側に直させる方法はありませんか？

[1432: 匿名さん]

社長に手紙を書く。
ＨＰに社長宛のメールをする。
支店長が血相を変えてやってきそうだね。

でも打合せで話したんなら、必ず打合せ内容をメモって互いにサインするはずだけどね。

[1433: 競合物件企業さん]

打ち合わせ内容の議事録なり、打ち合わせ(スイッチ・コンセント)の時の図面に、
変更内容が赤ペンで書いてあるはずです。
設計が保管してるはずなので、それを見せてもらってはいかがですか？
施主側で指示した内容が赤ペンで変更位置として記入してあれば、無償で
もちろん直ります。
そうでなければ、費用かかります。
ちなみに社長宛てでも、支店長きません。
間取りが全然違う！フラット屋根なのに切り妻になってる！とか、違法建築！とか
明らかに嘘つかれた！なら支店長きますが。

[1434: 名匿くん]

↑
HMの営業は出入り禁止でないのかい？