積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[1181: ビギナーさん]

施主、営業、設計、監督、大工・・・全てが最高のレベル、なんてことはないでしょうから、不安箇所を１つずつなくして、自分でできる範囲だけでもしっかりやっていくのがいいと思います。

[1182: 匿名さん]

高額なローンを組んでまでの買い物に不安を与えるような人材教育でこれで一流企業とは．．．
施主が手を出さなきゃ最高レベルが実現できないなら相性のいい工務店を選んだ方がいいような．．．
残念ですね。

[1183: 匿名さん]

いい工務店を見つけるのも難しく、結局嫌気が差しアパート暮らし・・・
いい営業さん＆建築士さんに一発でめぐり合えるのは奇跡に近いような。

[1184: 匿名さん]

住宅業界とは関係ない弱小企業の営業をしておりました。過去何人か積水上がりを同僚に持ちましたが全然だめでした。おっしゃる通り上から目線、我に有利なことしか記録しない、でクレーム処理に追われました。先様への返答だけははきはきと素晴らしいし物怖じしないのですが。
この会社すべてがそうとは申しませんが、そういう営業方針を教え込まれていたんでしょう。

ま、こちらとしては中途とはいえ弱小にはなかなか来てくれない大学卒でしたので期待しすぎた部分もあるかとは思います。

[1185: 近所をよく知る人]

でも、設計はいい。

[1186: 匿名さん]

施主が手をださずに住む人にとっていい家が出来る分けないよね
完成してから後悔ばかりだよ

[1187: ローン]

ローンについていろいろ書き込みありましたが、積水提携ローンで大手銀行から借りれば、提携優遇
金利があてはまり、かなり得ですよ。銀行によりますが。
中○三井信○なんかは、積水顧客なら返済比率もあげて計算できます。
よっぽど顧客の属性悪くなければ。
積水ならたくさん借りれます！
は、間違いであり、正しくもあります。
ＨＭの営業しだいで、ある程度銀行の条件は変わってきます。
信じられないかもしれませんが、銀行と仲良い担当だと、融通ききます。
顧客が自ら銀行に出向いても何の交渉にもなりませんが。
銀行に圧力かけれる方は別ですよ。

[1188: 匿名さん]

>ローンさん
勘違いされているようですが、積水を通せばたくさん借りられる、はその通りなんでしょうが、別段たくさん借りたいわけじゃないんですよ。金額に見合う物件に納得したのならいざ知らず、そもそも営業がこちらの支払い能力を事前に知って帳尻合わせをする、というのが不愉快なんです。

[1189: e戸建てファンさん]

>>1187

積水の営業さん乙です。

くだらん自慢をされてるようですが、ピントはずれもいいところです。
1188さんの言われるとおり、まともな人間なら自分の返済能力を超えた額を借りてまで家を建てたくなんかないんですよ、普通。
顧客が自己破産しようが建てた家を差し押さえられようが、あんた方の知ったことじゃないんでしょうがね。
目一杯顧客に無理させて、コストパフォーマンスの低い物件を売りつけようとする、
あんたらの営業態度には吐き気を催すほどの嫌悪感を禁じを得ません。

[1190: 匿名さん]

わたくしぃー、支払い能力越えてますが…気に入ったから無理をした。何回も買えるもんじゃないし。うちの担当者はすべて○でした。

[1191: 1189さんのおっしゃる通り！！！]

積水には、1187のような常識をわきまえないごみクズのような営業がウヨウヨ。。。


こんなクズを大量に雇っては片っぱしからクビにしてる効率の悪い会社だからこそ、
割高な家しか提供できないんだろうと理解している。

[1192: 1191]

そして、1190のようなモノの価値もわからなければ、真っ当な生き方もできないカモがいるから、
こんな碌でもないHMが「最大手」とか言われて、のさばっていられるんでしょうねwww

[1193: 匿名さん]

買えない人がほざいてるようで。タマにでもしとけよ。

[1194: 匿名さん]

おまえがどこのメーカーで建てたのか公開しろよ。

[1195: 1191]

>1194さん
当方、まだ「物件比較中さん」なので、公開もなにもないです。
年収1500超ですが、積水の糞物件は高過ぎてとても買う気がしません。
まあ、タマも買いませんがね。
ところで、あなたも1189さんの指摘される低能営業さんですか？
全く、乙なことですなwww
二言目には「買えない奴の僻みだろ」とか、けなし方もワンパターンで、オツムの中身がどの程度か窺い知れます。

[1196: ははは]

>>1194
そういうお前のどこのメーカーで建てたんだ、公開しろよ
能なし・貧乏・賃貸住まいの営業マン風情が、こんあところで油売ってる場合か？
そんな暇あったら、クビにならないよう仕事しろよなw

[1197: 匿名さん]

金持ちの自慢かい。決まったらどこにしたのか公開しろよ。どこかのアホ営業が相手してくれるといいですね。

[1198: 匿名さん]

＞No.1196 by ははは　さん．．．

そういうお前のどこのメーカーで建てたんだ
そういうお前のどこのメーカー
そういうお前のどこの？

「そういうお前は」なら通じますが．．．

こんあところで油売ってる場合か？
こんあところで
こんあ？

ナ二焦ってるんですか？
もしかして失職中？

[1199: 物件比較中さん]

設計士はレベル高いがプライドはその上を行く高さ。　
客の意見より自分の描いてる建物の外観重視、それをあーだこーだ並べて納得させようと
している。　危うく僕も乗ってしまうところだった・・・

営業も、分譲見に行って『売れた』と言っていたのが8月。先週見に行ったら草は生え、
人の住んでる気配なし。　売れているのをアピールしている（実際は売れていない）
不信感を覚えて断りました。

物が良いだけに、もっと営業マンの家を売るという初歩的なレベルを上げる教育をして
もらいたいです。　確かに名前で売れているのかもしれません。　この時代、もうそんな
売り方では売れなくなりますよ！

[1200: 匿名さん]

見積もらったけど確かに高い。
テレビのＣＭ立派だし、見学会の規模はすごいし、とんでもない経費かかってるんだろうな・・・
家自体はそんな立派でも革新的な技術がつぎ込まれているわけでもないようだけど。

[1201: 匿名さん]

平成5年〜18年築の積水施工中古物件が徒歩圏内でも数件売りに出ている。延べ床40坪ほどなのに、やれパントリーだのサービスルームだの吹き抜けだの。そのくせ2F居室は4.3畳…
無理なローン組まされたんだんだね、気の毒に。

[1202: でも]

一番高くて一番着工棟数多いって不思議な業界ですね。

[1203: 匿名さん]

自分では3000万を20年で借り入れる予定だった。
銀行担当は5000万35年まではOKと言われた。
積水通すと5500万行けますよと言われた。

断ると「積水で建てる誉れ」「選ばれた施主様」を連呼された。
「邸宅にふさわしい品位と高級感」も。

50坪で邸宅とはこれいかに。

[1204: 住まいに詳しい人]

積水って、モノは全然大したことないのにイメージだけの高級感を売りにしてるよね。
ろくでもない営業に騙されて買う香具師は、中途半端な中流意識を持った「なんちゃってさん」が殆どなんだろう。
「積水で建てる誉れ」って、なにそれって感じで思わず苦笑しちゃうよね。
イメージだけに騙されて、価格ほどの価値ないつまらん家を、支払能力を無視したローンを組んで買う・・・
正気の沙汰じゃないな。

[1205: ローコスト系住人]

これから先は、百年に一度のすごい不況がやって来ますから、高い家を無理なローンを組んで建てるのではなく、手元に少し資金を置いて、ほどほどの価格の家を建てるほうがいいのではないでしょうか。

[1206: 住まいに詳しい人]

私もそう思います。

当り前のことと言えばそれまでですが。

なけなしの蓄えを腐ったHMなんぞにくれてやるほど、気前は良くないですよw

[1207: 匿名さん]

>1204
ダイワ、住林、ハイム、へーベル、三井・・・も、大手はぜんぶそうでしょ。

[1208: 匿名さん]

どうぞタマで購入したまえ。

[1209: SW契約]

今回、積水で建てることになりました。
積水が他のHMに比べて特別秀でてる所は無いし、デザインや間取りも保守的で斬新なデザインなんかを求める人には不向きだと思います。
営業さんはデザインや見た目より、将来を見据えた住みやすさを前面に押し出してくるので、デザイン重視派の僕には合わなかったけど、結局契約してしまいました。

ちなみに34歳で年収は450万ですが、4200万（35年）のローンを組めました！

これ、払えるんかな・・・。

[1210: 匿名さん]

1209
4200万 丸々ローンですか？ よく通りましたね。
積水ハウス提携ＭＣＪフラットでしょうか？

[1211: 匿名さん]

どこのメーカーでも斬新なんて無理だろ。特に希望しなければどこも平凡な家しか設計しない。

[1212: もりぞ〜]

こんばんわ。

＞1209さん
ほんとうによく通りましたね4200万。返済比率軽く50％くらい行くんじゃないでしょうか？
よほどの預金持ちか連帯保証人に信頼のある方でないとその年収では借りれない額と思います。

これからの時代、絶対に払えると思える額でないと返済は厳しいものになると思います。
繰り上げ返済が出来る程度の余裕は見ておくべきでしょう。

[1213: 余計なお世話人]

>>1209
ローンを組んだ後の人にこういう事を言うのも酷な話ですが、そういうのを、いわゆる見栄っ張りって言うのではないでしょうか。もっと身の丈に合った家作りをすべきだったのではないでしょうか。アメリカ人のサブプライムローンの二の舞になりますよ。

[1214: 匿名さん]

本人がいいんだからケチつけるなよ。ローコストでよいと思ってるやつはタマにすりゃいい。

[1215: 余計なお世話人]

でもこれとても払っていけないよ。違約金払ってでも止めといたほうがいいと思うけどね。人間は住宅ローンを払うためだけに生きてるわけじゃないからね。旅行にだって行きたいし、子供を良い学校に行かせてあげたいし、、妻に洋服やバッグだって買ってあげたいし、そうなると、とても３５年も、こんないっぱいいっぱいのローン払っていけないよ。止めといたほうがいいって。

[1216: 匿名さん]

自分の考えを押し付けるなんてまったく余計なお世話ですよ。本人が無理と思えば組むわけないだろ。

[1217: 匿名さん]

高いローンを組んで２０年後に完全返済したと思われるような
土地付き中古住宅が土地値と変わらぬ価格で売りに出されても
売れ残ってるのを見ると住宅に本当は資産価値などないと思う。

資産価値など税金を絞り取るために編み出された名目に過ぎない。
真に価値ある住まいとは２０年後にゴミにされるようなものなのか。
少なくとも人の一生分くらいの時代の変化にも影響を受けないレベルの
本当に洗練された本物の住宅でなければ我々は血の汗を垂れ流しているのと何も変わらない。

[1218: ははは]

>>1209
大量とはいかなかったようだが、そこそこ釣れたようだね。
おめでとうw

それとも、ひょっとしてマジレス？
だったら、おそらくこれからどんどん年収上がっていく職業なんだろうね(医者とか)。
でなきゃ、ただのおバカさんですな。

[1219: 匿名さん]

1209さんは家が資産家なんでしょ。
担保があれば年収が高くなくとも大丈夫。
資産運用には失敗するタイプですね。

[1220: １２０９です。]

みなさん色々なご意見ありがとうございます。

4200万って、やっぱり借り過ぎなんですかねぇ・・・？
みなさんがどの程度借りているのかわからなかったので営業さんに聞いたら
これ位は普通ですって言われたんですけど。。。

ちなみにJAローンです。

[1221: 匿名さん]

JAは確か金利が安いぞ。うちは気付くの遅かった。

ちなみに、積水は大手同士なら大して高くないと思います。うちは木造ですが、どっかの原価オンしてるメーカーより100万以上安かったです。

[1222: 匿名はん]

釣られてみるけど・・・・普通じゃないよその金額・・・

[1223: 匿名さん]

いや、都会で土地から購入なら不思議ではない金額だろ。うちのほうはしょぼい家でも土地から買ったら7000オーバーします。

[1224: 匿名はん]

というより４５０万の年収で４２００万のローンを組んだとしたら普通じゃないよね・・・

[1225: ははは]

またまた釣られてみるけど。

>みなさんがどの程度借りているのかわからなかったので営業さんに聞いたら
>これ位は普通ですって言われたんですけど。。。

詐欺師まがいの営業の言葉を鵜呑みにするなんて、よほどのお大尽なんですなあ。

[1226: ご近所さん]

貧乏な人ってかわいそうですね。無理して家なんて買わなければいいのに。

[1227: さくら]

ＪＡは返済比率は実行時金利で計算でしょ？
変動で計算しても返済比率３５％なんで、かなりしんどいと思いますよ。
積水の一般的なオーナーの年収、返済比率から考えても、少ししんどいです。
ＪＡは４００万以上の年収なら比率４０％まで貸し出します。
地域によりますが。

[1228: 余計なお世話人]

>>1209
やっぱりそのローンは、キツいと思いますよ。月々とボーナス時にいくらずつ返済するのか、きちんと計算してもらったほうがいいですよ。タマホームみたいなローコスト系メーカーで建てたほうがいいんじゃないのかなあ。積水ハウスじゃなくてもいいと思いますよ。余計なおせっかいで本当にごめんよ。

[1229: 匿名さん]

JAは10年固定で1.9%ですが。
まだ余計な世話してるアホがいるんですね。

[1230: 匿名さん]

↑もしかしてJAのタイアップ釣りキャンペーン
だったら笑える

[1231: 匿名より]

金利が上がる１０年後からが特にきついのではないでしょうか？１.９パーセントの３５年間固定でもあれば良いですね…

[1232: 匿名さん]

シャーウッドの２階建てを検討しています。
１−２階間の遮音性能はいかがでしょうか。
２ｘ４のモデルハウスは２回の足音響きまくりでしたが積水ハウスの家は足音しませんでした。
モデルハウスなので豪華な構造なのかもしれませんが。

[1233: ご近所さん]

シャーウッドと２ｘ４で１−２階間の遮音性能はいかがはないもんだ。

[1234: ビギナーさん]

年収４５０万・・・いっぱいに頑張っても３０００万かね。

[1235: 匿名さん]

モデルハウスだから遮音性能が高いということはないと思います。自分は鉄筋の方ですがやっぱり静かですよ。

[1236: 匿名さん]

音対策は徹底的にやるでしょ。
モデルハウスならふつう。
俺が責任者ならそうしますよ。

[1237: 匿名さん]

ツーバイはエコー住宅ってこと。

[1238: 匿名さん]

35坪程度の平屋を計画しています。千葉県。庭等のエクステリア、外構工事も含めて3500万で出来ますか？

[1239: 契約済みさん]

こだわらなければいけますよ。

[1240: 1168]

ここ数日のレスを読んで、店長が「年収４００万円」を異常に気にしていた訳が分かったような気が‥‥。年収４００万円以上なら、提携ローンで幾らでも貸し込んで建てちゃうよ、ってことかも知れません。返済できるか否かは積水ハウスの知ったことではない、と。

[1241: 匿名さん]

1239さん　レスありがとうございました。

[1242: 匿名さん]

こちらか要望を伝えて４０００万以上で見積りが出てきて、何も削らずどしても３０００万で
といったらどの変のグレードを下げるのでしょうか。素人に気づかれず基礎や木材の品質を
下げたりするのでしょうか。

[1243: 匿名さん]

そんな値引きは無理てしょう！

[1244: 入居済み住民さん]

施工面積によりますが、４０００万円程度から３０００万円程度なら可能、と、ウチの営業さんは言ってました。ただし、

・設計は若干は変わる。狭くなる、というよりは、カタチが正方形の総二階に徐々に近づいていく。
・材質は落ちる。特に鉄骨の場合はかなり落ちる（落とせる）。

らしいです。

値引きではなく、商品そのものがグレードダウンする、ということのようです。

単純な値引き交渉の場合は、客に内緒でダウングレードするそうです。

いずれにせよ、要は「お値段相応」ということで。

[1245: 匿名さん]

契約前の値引き交渉でしたら1244さんのお言葉通りグレードを下げてきますね

お客さんにわかる部分では、家自体の形・間取りの変更。限りなく建売に近い規格型に変更
わかり難い部分では鉄骨の太さや断熱・耐震性能。
後で気づく部分として選べる外壁や床材・建具・設備のグレードダウン
これは上げようと思えばオプションになって結局割高になるようにできています。

1000万の値引きだとこのあたりを注意されて、交渉前に仕様確認、契約書の細かいチェックをお忘れなく

[1246: 匿名さん]

使っている集成材は一種類でしょうか？
全て同じものであればいいですが、安くするためにランクを落とした
集成材を使用して利益を確保する、など誰でも考えそうですが・・・

[1247: ビギナーさん]

木造２階建延床３０坪で２７５０万での見積り。外構・諸費用・税は別で、水道引込工事は含。
１Ｆ床暖・オール電化・太陽光発電・光触媒サイディング・エアコン３台・カーテン含、、キッチン・バス・洗面等は標準という装備ですが、積水の場合こんなもんですか？まだまだ値引き交渉の余地はありますか？家内が積水にこだわってますので、他ＨＭの対抗見積りをとれないのです。

[1248: 匿名さん]

値引き交渉も可能でしょうが、まだまだ金額は上がりますよ。例のシーカスはついていますか？標準設備なら気に食わない部分も出てきます。
積水にこだわるのなら値上がりを見越して予算を組んでください。エアコン・カーテンなんて施主支給でもできること。

[1249: ビギナーさん]

コメントありがとうございます。いろいろ検討して最終段階の見積りです。。そうですね・エアコンやカーテンは専門業者？の方が安いでしょうねきっと、シーカスはついてません・・というか木造にもつけられるのですか？

[1250: 1248さんへ]

何かプロっぽい発言だけどシーカスは木造に付けれないと思うんですが…
1247さん最終提示されてるなら店長同席して圧力かけられませんでしたか？

[1251: 1248です]

＞1249さん
シャーウッドさんでしたか。シーカスは鉄用ですね、すみません。

我家の話ではないのですが、積水さんは外構費用が高いですね。オープン外構の地域でしたら植樹なども基本的に積水の下請け業者さんに依頼することになりますので、とんでもなく高いです・・・　その分アフターもお願いできるので楽と言っていましたが（友人の家です）
エアコンやカーテン・照明などは業者の方が安いでしょうし、好みで選べます。あまり施主提案や施主支給に寛容ではないので、最悪インテリアコーディネーターの言うがまま、になりかねません。

まあ、インテリア関係は奥さまの分野でしょうし、ご本人が積水と決められているのですから良いですかね。

[1252: ビギナーさん]

1247です。店長？(上司の営業のことですか？)。。それらしい人が隣席しまして結果的には本体の値引きなく、オプション部分で(太陽光発電など)の値引きが入りました。

[1253: 匿名さん]

太陽光1ｋｗあたり５０万程度の値引き見積もりなら、最初からの織り込み済み金額です。８０万は定価ですので。

[1254: ビギナーさん]

1253様へ・・　ドンぴしゃりです。もう台本どおりな展開なのですね、、。

[1255: 匿名さん]

いくら奥様のお気に入りでもご主人は予算が気になりますものね・・いっそ相見積をとったと言ってやめる覚悟で勝負をかけてみては？このご時世ですからいくら積水でも購入の裏が取れてる顧客を逃さないでしょう。

[1256: 住まいに詳しい人]

<日経>◇住宅大手８社の今期、積水と大和ハウス除く６社が営業増益へ 11/10 22:19
<日経>◇住宅大手８社の今期、積水と大和ハウス除く６社が営業増益へ
　住宅大手8社の2009年3月期連結業績は、積水ハウスと大和ハウス工業の上位2社を除く6社が営業増益となる見通しとなった。共同購買などのコスト削減策や大手のブランドを生かした単価上昇が寄与する。多角化で先行する上位2社に対して、ほかの6社は昨年度、住宅市場低迷の影響が大きかった。今期は 46％の営業増益を見込む住友林業を筆頭に反動で利益が伸びそうだ。
　改正建築基準法の影響は沈静化したが景気の減速感が強まり、住宅市場低迷は長期化。断熱性の高い商品が好調で3％増を見込む積水化学工業と三井ホームを除く6社で08年度の住宅販売（または受注）戸数が前期より減少する見通しだ。
　このうち、住友林業は木材価格下落で売上高営業利益率が約1ポイント改善する。積水化学も太陽光発電設備の搭載率が上がり単価が上昇。営業利益は42％増の200億円になりそうだ。三井ホームは共同購買による原価低減に加え、リフォームや賃貸管理事業などの拡大で、10％の増益になりそうだ。
　一方、不動産市況悪化の影響を最も受けそうなのが大和ハウス。自社開発物件の売却先に想定していた系列不動産投資信託（ＲＥＩＴ）の今期中の上場を断念した。4—9月期は賃貸アパートを中心に販売戸数を伸ばしたものの、開発利益が確定できなくなる影響で09年3月期の連結営業利益は前期比22％減の700 億円となる見通し。期初予想から26％の下方修正となる。
　積水ハウスも売却予定の大型不動産が例年より減り、19％の減益を見込む。

[1257: 匿名さん]

1254 by ビギナーさんへ

私はシャーウッド２階建延床２８坪でオール電化・光触媒サイディング・蓄熱暖房7k一台・外構・諸費用・税込みで２４００万の見積もりでしたね。

[1258: chapp15]

うちは５年前に積水ハウスで家を建てましたが、すごくズサンで後悔しました。
天井に取り付けた換気扇の吸いが悪いので見てもらうとダクトがつぶれていました。天井なので交換はむりといわれたしまつ。玄関からの出入り口の引き戸のとこも凹みがあり問い合わせたら全部はがしてやり直さないといけないからへこみのとこだけわからなくすることで済ましてほしいといわれました。それは建ててすぐのことです。壁の下のあて木もはがれこれは全部やり直しさせました。
あと建てるならしっかり部面みて細かくチェックしたほうがいいです。
うちはコンセントの位置が話あいとはまったくちがう位置についたりしてました。直してもらいましたが
それから家購入後のカスタマーセンターの対応は早いのですがその後の業者の対応がめちゃおそいです。今日も台所の下水ホースに割れがあり連絡したら６回も業者からどうなのかと説明を求める電話がありました。それで２時間おくれました。１６時にカスタマーに連絡してから２時間またされました。同じことを何度も何度も聞いてくるのです。
私は信用できないと私は思いました。

[1259: 匿名さん]

自分が信用できないとは笑えますね。
だいたい、2時間ぐらいで文句言うのか。飛んで来れるわけないだろ。

[1260: 近所をよく知る人]

これからは積水のカスタマーサービスもパラシュート部隊くらいは用意した方が良いでしょう。
日本全国電話一本で３０分以内に駆けつけます！
みたいにゃ。

[1261: 買い換え検討中]

sekisuide tateteruyatutte bakabakka

ってか？

[1262: ビギナーさん]

1257様・・安いですね！(積水にしては)。最初からですか？交渉の上ですか？　私は良いカモなんですかね？

[1263: 入居済み住民さん]

>>1247さん
積水ハウスの場合、こんなものでしょう。
ただ、外構・諸費用・税別、ですよね。外構は幾らくらいの心積りをされてますか？
想定の2倍から3倍はかかることを覚悟されておいた方がよろしいかと思います。
水回りの住設が標準ということは、詳細を詰めていくと増額必至でしょうし、オプションが加わってきますから、外構・諸費用・税まで含むと３５００万円以内に収まることはないと思います。

逆に、

>>1257さん
安すぎでしょ、それ。

[1264: 匿名さん]

WW集成材の家にしては高すぎるよ積水ハウスさん。

[1265: 申込予定さん]

「WW集成材の家」ではありません。「積水ハウスのシャーウッド」です。

[1266: 匿名さん]

接着剤で張り合わせた水濡れ厳禁の木の家でしょ！

[1267: 申込予定さん]

たとえ「接着剤で張り合わせた水濡れ厳禁の木の家」であっても、ただの「WW集成材の家」ではありません。あくまでも「積水ハウスのシャーウッド」です。

[1268: 匿名さん]

巨大なシロアリ用エサの家っていうのはだめ？

[1269: 匿名さん]

わたしはあなたとは違うんです！
他のメーカーのいいかげんな集成といっしょにしないでいただきたい！

[1270: 匿名さん]

どう違うの？

[1271: 1257匿名さん]

1262さん

見積もり金額は最初からの提示でした。
無理なのは承知で、全て込みでの予算を伝えたのが
良かったのかもしれません。
全て込みでの予算を伝えたほうが宜しいのではないのでしょうか？

[1272: 匿名さん]

＞ビギナーさん

残念ながら、積水施主の中にカモ率は高いです。だって最初から積水で建てると決めているんですから。トップブランドの服やアクセサリーを買うにも、その品が気に入ったから買う人と、このブランドだからと買う人がいますよね。

営業やアフターに関して散々ご意見がありましたが、これは相性や偶々や施主次第という部分も大きいでしょう。ただ、外構に関しては粗見積りでいいから取っておいた方がいいと思います。本当に高いですよ。

[1273: 入居済み住民さん]

そうかなぁ。外構屋さんに訊いたら、積水は２５％しか上乗せしてない、って言ってたけどなぁ。しかも、最初は３０％分上乗せしておいて、必ず５％分は値引きするというのだから、良心的なのでは。

[1274: 匿名さん]

てことは、値引き交渉しなければ30％のピンはねか。JRA並みの粗利だなあ

[1275: 販売関係者さん]

一般的にＨＭは粗利３０％くらいです。
それが暴利だとの判断なら、大工さんでたてましょう。
大工さんの利益はしりませんが。

[1276: 匿名さん]

1271さん、、すごい交渉力ですね〜。で、実際本体価格はいくらだったのですか？ 私も当時同じくらいのレベルで提示をしたのですが非常にしょぼくれた代物になってしまったので‥。営業マンによって変わるもの なんですね(^_^;)

[1277: ビギナーさん]

1272様・・　そうですね・希望通りに建物は積水で建てるので、
コストダウンを図るためせめて外構・エアコン・カーテンなどは面倒でも別でやった方がいいですね、、勉強になりました。

[1278: 経験者]

カーテンは頼んだほうが良いと思います。既製サイズ合わないので。

[1279: ビギナーさん]

どこのHM施工でも既製カーテンでは合わない確率高いですよ。窓枠をはかってオーダーすればいいだけのことではないでしょうか。コーディネーターとセンスが合えば一緒に頼むのもいいですけど、ありきたりしか提案してくれませんよね。

[1280: 経験者]

市販店の既製イージーオーダーでもかなりの値段になります。積水の提案と5万も変わりませんでした。内容は積水のほうが全然上。見積もり取ってよく考えましょう。