積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[1101: 匿名さん]

1100さん
本当にそうですよね〜積水ハウスと言えば一つの有名なブラントですよね。私も建て替え予定で色々検討している所ですが、もし自分の所でそんな事、事件？が起きたら嫌ですよね(｀・ω・´)

[1102: 匿名さん]

積水ハウスの集成材はホワイトウッドというのを最近知りました。
みなさんのコメントを見ていたら、ホワイトウッドは輸入材なので輸送時に防カビ剤を塗布し、しかも防腐剤や防蟻剤にまで浸しているそうですね。
それらは健康を害するにもかかわらず、法律で規制されていないので、野放し状態とのこと。
そういうことは、わざと客には伝えないんですね。
汚い商法だと思います。

[1103: 匿名さん]

私もシャーウッドを検討してますが、まずご近所には細心の注意をしてもらいたいですね。でないとそんな兵庫の事件みたいな事があったら住みにくいですよね…私所は建て替えなんで特に その辺りの配慮とかもいい対応をして貰えるかも聞いて考えます。

[1104: さくら]

たばこの件。
現場の確認看板(現場にある看板)に書いてある電話番号が
担当支店の連絡先です。
そこに℡すると迅速に対応して頂けると思います。

[1105: 匿名さん]

もう一人のお子さんの親が連絡してくれましたが？
確認しますで終わってるみたいですが
いい加減なものですよ

[1106: 匿名さん]

後、元々近所で問題になってる工事みたいで看板に邸名、工事担当者とかも載せてないんですよ
これって不味いんですよんね？

[1107: さくら]

非常に残念な対応ですね。

[1108: 地元不動産業者さん]

さくらさんの言う通りやで
ここの支店の長は
あかんあかん

[1109: 物件比較中さん]

うーん。４社競合の中から積水ハウスと契約しようと思ってたところなのに。
そんな会社なのかぁ。残念。
確かに、営業さんもウラオモテあり過ぎだし、やっぱ、やめとこ。

[1110: 入居済み住民さん]

積水で家建てたけどウチの現場の大工さん、そんな事無かったけどなぁー
他所は多分もっと酷い所一杯あると思うよ。
工事中も、外の資材置き場なんかも凄く綺麗だった。
マメに掃除もしてたみたいだし。

やたら健康に害がってレス見かけるけど夫婦共、親が丈夫な体に生んでくれたみたいで
何とも無いし、アスベスト使いの学校に通ってたときも大丈夫だった。
それより今勤めてる会社の建屋が一番怪しい環境だ。
あまり拘りだすと、どこにも行けないのでは？
接着剤気にするより地域の大気環境から始まって水道の水系、土壌・地質に拘り、
条件の揃った土地に引っ越した方が早いし、健康に良い様な？
きっと日本のどこかにまだあるはず。

木の家がよければ、在来の総檜あたりの家に住めばいいと思う。
ウチは親戚にこだわりを持った建築屋がいるが見積もりと工期であきらめた。
＠全て木曽檜（窓枠も木。サッシは使わないらしい）
しかも職人曰く戦後あたりから良質な材木が手に入りにくくなったと。
あるにはあるが物凄く高価らしい。
私は木の家に住むのなら、ローコスト系だけは嫌だったので。

どこのお宅も、予算と好みで着地となるのでしょうね。

[1111: 軽度のシックハウス]

そのとおりだと思いますね。
あまり騒ぎすぎてもいかがわしい「健康住宅」の宣伝に引っかかる事例が多いですから。
花粉症と同じです。
昨日まで他人事だと思って笑っていたら今年になって突然なっちゃった人多いですよね。
結局自分がその状況になって初めて深刻さがわかるという事ですからあまり先取りしても
理解は得られません。
今自分は絶対大丈夫だと考えてる人に言ってもしょうがない。
その人たちはそうなってから考えればいい。
運がよければ一生被害は出ないでしょうし
運が悪けりゃ何かがトリガーとなって発症する。
誰にも予見はできないから１００％の対策というものは無い。

ただ経験から言うと、アトピーと喘息が家族の誰かにいたら注意信号と考えた方がいいと思います。
自分達は家探しの過程で兆候に気付いて軌道修正しましたが気がつかないまま入居してからも気付かない方が多いですね。

[1112: 匿名さん]

>>1111

健康被害論をスレでこんこんと展開してもあまり意味が無いような気がします。
徹底して改善など運動をしていこうと思っておられるのなら、
もっと他の場所（国の機関や団体など）で声を上げたほうが早いのでは
ないでしょうか。
なんか力を入れる場所が違うような気がします。

＠同じ県下に原発があるものより。

[1113: e戸建てファンさん]

健康論は大手にとっては相当目障りですからね。
化学建材メーカーに健康住宅を要めること自体が無意味ということなのでしょう。

[1114: 匿名さん]

＞1112
＞国の機関や団体で声を上げたほうが早い

大手が国の機関や団体から天下りを受け入れてきた理由が実によくわかるお話です。

[1115: 匿名さん]

そう。
だからフォースターなんていう、
中途半端でHMに有利な法律ができる。

[1116: 匿名さん]

ホルムアルデヒドの如き猛毒を相対濃度が低いというだけの理由で完全に無制限に居室空間に使用し続けさせる。建材に甘い規制しか設けぬ行政に浄化能力を期待する事はない。
消費者に害をもたらすＨＭはあがいたところでいずれ淘汰される運命にある

[1117: 匿名さん]

淘汰はされない。
何故ならば法律を犯しているわけではないからだ。
食品偽造とはレベルがちがう。

[1118: 匿名さん]

>>1114

じゃあココでこんこんと説くのが最も最善の方法なの？

[1119: ビギナーさん]

じゃあ、法律を犯さなければ、
人体の健康を犯す建材を使っても良いの？
健康リスクはHMも知っているのに、
なんで黙って売ろうとするの？
問題ない程度なら黙ってないで説明すればいいのに。
知らされないで購入した人は、
騙されたと思う人もいるよね。
今でもフォースターなんて言ってるHMもあるみたいだから。

[1120: 匿名さん]

＞1112ならびに1118
＞じゃあココでこんこんと説くのが最も最善の方法なの？

なぜここで事実に触れることに執拗に疑義を唱えるのですか？
なぜ積水の中身を知りたい人間の希望を冷たく遮るのでしょうか？

その理由をここに明確にお答え願います。
不誠実な発言は却って積水を健康に配慮しない企業と印象付けることを目的とした営業妨害と看做せると考えますが如何でしょうか。

[1121: 匿名さん]

今の大手のＨＭなら一定のアレルギー対策はしていると思うんですけど、それ以上を望むなら、まずはお金を用意してください。使っている素材をとことん自然素材に近づけるということはいいことですし、家も豪華になりますが、いかんせんお金がかかります。

[1122: 匿名さん]

＞それ以上を望むなら、まずはお金を用意してください。

1121さんはどういうお立場で発言しているのでしょうか。
メーカーさん？施主さん？
「いかんせんお金がかかります」の意味がよくわかりません。
くわしく教えてください。

[1123: 匿名]

材料に自然素材を使うのは人体にとても良いことだと思いますが、積水ハウスにかかわらず、薬品を一切使用しない材料だけで家を造れる住宅会社はあるのでしょうか？

[1124: 匿名さん]

＞1123
＞薬品を一切使用しない材料だけで家を造れる

「安全性の確認された薬品」までを含めてすべて有害という考え方なら「ない」でしょうね。
これは詭弁です。
現実にはありえない仮説を1123さんはわざと提示しています。
すべての薬品が有害という考え方なら学校の水道水も飲めないことになるでしょう。
「安全性の確認された薬品」までを含めてすべて有害という考え方は今まで誰も提示していません。

1123さんはメーカーの「危険な薬品」を使用する管理基準までを正当化させたいのでしょうか？
そうでなければこのような質問をする意図を説明してください。

[1125: ビギナーさん]

>>1124さん
健康に悪い建材は、
出来るだけ使わない方が良いでしょう。
国産無垢材にすれば良いだけ。
実際はそんなに高くはなりませんよ。
ただ、HMの利益が減るだけです。
でなかったら、危険な建材を使い続けるわけがないでしょ。

[1126: 匿名さん]

国産無垢も安易に信用したらどうなるか…
積水はWWしか使えないはずだ。
無垢にこだわる人は反ったりしても文句言わないのか？

[1127: 1124]

＞1125さん
自然素材を使っても、
防蟻剤は使うはずであろうから
樹木の芳香成分だって化学物質なのだから
接着剤はすべて薬品成分を含んでいるから
家具・家電・衣服・化粧品にも化学物質は多いから。等々．．．

だから家だけを言うのはまったく無意味だナンセンスだという意見があります。

家具・家電・衣服・化粧品にも健康に配慮した製品は有ります。失敗しても買い替えは容易です。
家は高額なものです。そう簡単に万人が何度も買い替えできるものではありません。

それだけに十分な配慮があってしかるべきという事です。

1125さんのまさしく言われるとおり、「できるだけ使わない」が正しい考え方です。

「薬品を一切使用しない材料だけで家を造れる住宅会社」と極論を出せば家は無機質材料でしか造れない事になります。
「薬品を極力使用しない材料だけで家を造れる住宅会社」をまず選ぶことが大切だと思います。
使用する薬品は出来る限り人体に害の無いものを選ぶ必要が有ります。


＞1116さん
シャーウッドに無垢材のバリエーションがあるのはご存知ですか。
国産材では無さそうですが．．．

[1128: 匿名さん]

五本の木には納得いかん。自然を愛するスタンスは由として、それを顧客に強請するのはヤダ。

[1129: 匿名さん]

5本の木はくれるのかなと思ってたら、強要どころか、何も話がありませんでした。まぁ、興味ないけど。

[1130: 匿名さん]

くれません。
見積に入って来ました！

[1131: 匿名さん]

いらないって言えばいいんじゃないの

[1132: 匿名さん]

いらないです。
だけど、強制。
もちろん断りました。

[1133: 匿名さん]

ウチもです。
分譲地の一画で、外構も揃えたいんだとか。
意に沿わぬものに金払えるかっつーの！
丁重にお断りしました。

[1134: ご近所さん]

わかったわかった。
もう５本の木プロジェクトはいいから。どうでも。たいしたことではないから。

で？
住む人の健康に配慮した自然素材を使うことができない理由は何だったのかな？

[1135: 購入検討中さん]

こんにちは。
積水ハウスの重量鉄骨を使った住宅の購入を考えています。

外壁は
・シェルテックコンクリート
・ＳＣ２５セラミックウォール
を選べるのですが、断熱性能に差はあるでしょうか。

よろしくお願いします。

[1136: 匿名さん]

ここも床材は硬い合板だって？

[1137: 匿名さん]

合板フローリングについては、
いろいろな所でコメントされていますが、
健康に悪いことは確かなようです。
ただ、大手HMはどこでも使っていて、
危険性を客に伝えていないみたいですね。
フォースターですから安心ですと、
胸を張っているみたいです。
自分の身は自分で守るしかないですね。

[1138: 契約済みさん]

今、家を検討中の全員が地元工務店などで在来工法の
国産無垢の家を建てとする。
材木＆職人は足りるのか？
森林伐採で大気がどうなるか心配だ。
だいたい需要と供給のバランスは取れるのだろうか？

天井、壁（土ものでも良いが）床、窓枠全て製材された材木で組んでいくから
基本的に壁紙を一切使わないので接着剤の心配は無い。

古民家風の建物を作る棟梁に口頭で伝え、簡単に見積もってもらったら
大手HMより工期１年以上、2000万近くは高くなった。
木の香りで癒され、温かみもある。そりゃ良いに決まってるよ。
大黒柱も立派だし…梁も美しい。何より屋根の厚みと奥行きのある軒の出が重厚感がある。
金と手入れを惜しまない時間があれば、もちろん住みたいよ。
そう思ってる人、多いんじゃないのかな？

[1139: 匿名さん]

ダインコンクリートについて質問があります。
積水の展示場で「ダインコンクリートは独立気泡のため、ダインコンクリート自体に防湿性があるので、塗膜に頼らずに防湿効果がある」との説明を受けました。

しかし、ダインコンクリートらしき外壁ををバーナーで炙っているCMを見ました。
独立気泡だったら、気泡内の空気が膨張して破砕する筈なので、どういうこと？と感じました。
ダインコンクリートは独立気泡では無いのでしょうか？
それとも、CMで使っているものはダインコンクリートでは無いのでしょうか？
展示場で、営業の人に聞いても、的を得た回答が貰えません。
分かる方、教えて下さい。
よろしくお願いします。

[1140: サラリーマンさん]

＞今、家を検討中の全員が地元工務店などで在来工法の国産無垢の家を建てとする。
材木＆職人は足りるのか？

足りないでしょうね。
ま、賢い人間だけいい思いをしてますから。

大手の役員さん
みんな自社で建てずに無垢材を求めて優良工務店に走るそうじゃないですか？
結構有名ですものね。

ＣＭに騙される無知な庶民が搾取されてるってことですかね。

[1141: 入居予定さん]

自社の商品に誇りを持っているHM社員は自社でご自分の家を建てていますよ。
嘘ではありません。
いろんな場面、いろんなHMで聞いてみると大体わかってきます。
またそういう、自社でご自分の家を建てた営業マン、監督さんはいろんな意味で信用できます。
施主の立場で物事を考えてくれますからね。
疑ってかかるときりがないです。
積水ハウスは良いハウスメーカーだと思います。
私の周りの、ある程度の収入と社会的地位のある方は大体積水ハウスで建てています。
いつもやっぱりね、と思ってしまいます。

[1142: 匿名さん]

積水ハウスやーめた。

[1143: ビギナーさん]

ふっ、同じく。

[1144: さくら]

ダインの独立気泡は、空気を混ぜて気泡を作っているのではなく、
独自の発砲ビーズで気泡を形成しています。
原理的には、ビーズがふくれて気泡状態のようなものを
作りますので、空気がつまっているわけではなく、
真空状態になります。
詳しくは、ダインの兵庫工場で聞けます

[1145: 匿名さん]

そのダインだけは、
化学物質、
大丈夫でしょうね。
さくらさん。

[1146: 匿名さん]

そんな細かいことを気にするな！大手なんて大差なし！

[1147: 匿名さん]

大手さんというものは
お金を出すお客様にいちいち自分自身の健康について言う事まで指図をするところなのですね。
いったい何の権利があってそのような事が言えるというのでしょうか。

まったくもって不可思議な業界です。

[1148: 匿名さん]

皇族ではないので、間違いなく我が家は先祖代々庶民だ。
皇族って、コンクリートの家に住んでいるような気がするが…
あまり国産無垢木造ってイメージ無いなあ〜
みんなの税金で建てた家ですね。

[1149: ビギナーさん]

ところで、
No.1148 by 匿名さんの
「匿名さん」のお名前の部分が
緑色に変わってしまっていますが、これって何故なんですか？

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[1150: 匿名さん]

>>1149さん
輸入材の合板フローリングにしたから、
防カビ剤と接着剤の影響が出たんだと思います。