積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[1051: ayapan]

>1049-san,>1050-san アドバイスありがとうございます。
高い買い物だけにセールスとの相性ってありますよね^^;


私は積水ハウスの雰囲気が気に入っているのですが、予算が足りなくて契約していません。
積水ハウスのセールスは多額のローンを組ませて契約させようとするのですが・・
金額がちょっと・・


知人が某Ｄハウスで埼○県に建売戸建を買いました。
最初の担当者は強く薦めてくれるのですが予算が合わなくて契約に進まなかったそうです。
別の営業所にメールで同じ物件の問い合わせをしたら、その日のうちに来て420万の値引きを
提示してくれて1週間後に契約したそうです。
こんな話って世の中にはあるのですね。

積水ハウスでも支店や担当者が変わればこんなご褒美ってあると思いますか〜？
どなたか経験した人いませんか〜？
あっ。私が欲しい家ってまだ建って２カ月くらいの建売なのですう☆

[1052: 購入検討中さん]

個人の成績になる会社（ほとんどだと思いますが）なら社員ＡさんがＮＧで
社員ＢさんならＯＫってケースありえると思いますよ！　売り上げや位によって
かもしれませんが・・・

お互良い家を建てましょう。

[1053: 匿名さん]

決算期を狙いましょう。
ある程度煮詰めておいて、決算期前に競合他社とどちらか選択すると言えば簡単に爆弾値引きがありますよ〜

[1054: 不動産購入勉強中さん]

でも、決算期は契約者数が多いので、人手が回らず、手抜き工事になる可能性もありますのでご注意を。

[1055: 匿名さん]

大丈夫。この不景気の勢いでは仕事がかなり少ない。人手不足はないと思います。

[1056: 物件比較中さん]

決算時期はいつですか？　爆弾値引きとありますが、そんなにかわるものなのでしょうか？

[1057: 匿名さん]

今は積水の業者、試験みたいのが有るから新規の訳の解らない業者は使わないよ、かなりうるさいからね！ソンナニ安く建てたいならタマホームに行けば！

[1058: 匿名さん]

夏と冬。通常の企業の決算期より二か月早かったと記憶してます。
爆弾値引きは、物件にもよるでしょうし、施主さんの価値観にもよるでしょうから、あえて金額を記載しません。

↑さんの言う通り、価格だけを見るならタマですが、高めの商品だけど良い品を出来るだけ原価に近付けて買いたいというなら、交渉も必要。
客層を見ると判りますが、交渉は、出来る限り、あくまでも紳士的に。あなたの納得できない価格でも笑顔でその意を伝える度量は必要です。

積水に認定された業者であれば手抜き工事もないでしょうし、その業者も仕事が少ないでしょうから。

[1059: ayapan]

積水ハウスの決算って具体的に何月と何月ですか〜？

ところで原点に戻ってしまうはなしなのですが、
そもそも住宅っていま買い時なのでしょうかね〜？

[1060: 最悪]

隣で、積水ハウスで建てるんだけど、地盤調査なし、自分の家は、地盤改良したのに、なにもしないで布基礎だし。屋根のコロニアルは割れたのをコーキングで補修しただけ、ま、俺の家じないからいいけど。
かわいそう

[1061: 匿名さん]

国産無垢材での施工は可能でしょうか？

[1062: 匿名さん]

柱に？無理だと思いますよ。自社で試験してないものは使わないんじゃないですか？

[1063: 経験者]

無理です。各材木の種類も変更できません。

[1064: 匿名はん]

意匠的になら使えると思うけど、べらぼーに高い金額でしょうね。
お風呂をユニットじゃないタイプにしたいって要望すると、150〜300万円かかるって言われますよ。

[1065: 匿名さん]

床材なら国産無垢材に出来ますよね。いくら位アップしますか？

[1066: 物件比較中さん]

できないの？

[1067: 匿名さん]

床ならできますよ。ＨＧのグレードは無垢ですし。いくらぐらいでしょうね。

[1068: 匿名さん]

五本の木の種類が選べます。

[1069: 工事関係業者です]

＞積水ハウスの決算って具体的に何月と何月ですか〜？

毎年　１月末と７月末になってます

現在引き渡しベースでの売上になっているので（以前は竣工検査でおｋ）間に合いそうもない物件は、
建物と外部工事を別契約にしてたりもします。

[1070: 親と同居中さん]

床材の無垢材は5本から選べるそうですが、すべて国産ですか？

[1071: 匿名さん]

すべて国産ではないと思います。

[1072: 親と同居中さん]

国産の木の種類に杉やヒノキもあるのでしょうか。

[1074: きこり]

国産の床材は見たことないけど、オプションで出来るんじゃないかな？ただ、高そうだけど。

[1075: ビギナーさん]

シャーウッドは全て集成材ですか？

[1076: 工事関係業者です]

>シャーウッドは全て集成材ですか？
躯体関係は基本集成材です
外部ベニヤ内部耐力壁は合板
ベニヤ下地も集成材です
天井下地材は軽天（メタルの角材40ｍｍ角）使用です（セキスイハウス軽鉄と同部材）

躯体の柱と梁の接合部分は一般の金具ではなくＭＪ（メタルジョイント）金具を使用
オプションにて床材等は無垢材も使用できますね
ですが無垢材は収縮するので床暖房に不向き

[1077: ビギナーさん]

収縮してもいい。
床暖でなくても冬場は収縮しますよね。
あと無垢材って国産材？

[1078: 購入検討中さん]

輸入材でもへんな薬剤に浸っていなければいいんでしょ。

[1079: どお？]

どぉなの？

[1080: 匿名さん]

コメントないから積水ハウスの床材は輸入材みたいですね。人体に影響ある防カビ剤が塗布されている可能性が大みたいです。みなさんよく確認した方がいいですね。

[1081: 匿名さん]

大手はどこも効率と原価重視で木にかだわってないだろ。
よーく考えよ。天然に近い木で変形する可能性がある木と集成材、どっちを選びますか？日本人は変形とか倒壊とか嫌うでしょう。個人にやらが私は変形は嫌だ。

[1082: さくら]

床材は地域、(関東や関西、四国、九州)によってオリジナル仕様が異なります。
一般市販、海外産、国産、リクエストは何でも受け付けてくれます。
ただ、積水オリジナルでない床材は、もちろん保証つきません。
積水で認めていないものなので。
入居後のクレームも受け付けられません。
積水で認めていない一般市販なので。
それを承知なら世界中なんでも使えます。
やりたいことは何でもできます。

[1083: さくら]

ちなみにおりじなる床材は全てF☆☆☆☆なので、人体影響はありえません。
巾木や下地も同じくです。

[1084: F☆☆☆☆みんなで売ればこわくない]

それはまっかな嘘です。
嘘は泥棒の始まりです。
F☆☆☆☆など
ホルマリン臭いし
目はチカチカ
肌はかゆくなり
動悸がしたり
息が苦しくなります
吐き気に
悪寒
冷や汗
自律神経失調に
アトピー
喘息
鼻炎
発疹
全身のむくみに
生理不順
鬱病
虚脱感
不眠
胃腸障害
頭痛
視力低下
記憶障害
焦燥感
すぐにキレる
攻撃性


これらはみな動物実験と専門診断で報告済みです

[1085: さくら]

てことは、築１０年未満の建物は、すべて欠陥品で、みんな病気になってるわけですね。。。
一般的なＦ★★★★とオリジナル採用のＦ４スターとでは、基準が全然違います。
ハイブリッド換気で２４時間換気しているのは、部材でなく、家具や衣服に含まれるホルマリン等
の排出のためです。
少なくともオリジナル部材より、一般家具の方がはるかにきけんです。
ですので、国で義務化される以前から２４時間換気標準採用です。
本気で知りたいなら、積水ハウスの工場に問い合わせしましょう。
検討中で、氏名を明かせば、きちっと正確なデータがもらえます。
それで比較してみては？
もしくは、納得工房の総合住宅研究所で実際に見てみては？
積水が人体影響ある建物なら、年間２万件以上のクレームが出て、会社つぶれてます。
１９０万のオーナーがいて、そんな被害は一切表だってないので、もし、そうなってる人は
２００万世帯分の、ごくわずかで、確率論だけでいえば１％をはるかにきるのでは。。。
てことは、よっぽどの特異体質で、ホテルにも泊まれない、レストランにも行けない。。。
建物に入るだけで吐き気がする、そんな特別体質の人でしょう。
Ｆ４★が危険なら、日本中すべてが危険極まりない建物。北朝鮮なみに怖い国ですね。

[1086: 1084]

＞Ｆ４★が危険なら、日本中すべてが危険極まりない建物。北朝鮮なみに怖い国ですね。

すでにそうなってきているのかもしれません。
皆さんのまわりにそのような不定愁訴を抱えている人はまったくいないですか。
諸々の環境ホルモン特有の撹乱症状、
キレやすい子供
酷くなる肌のトラブル
謎の偏頭痛
そして以外に多い鬱病
結構、病院に通ってる人が静かに増えています。
ほとんどの軽度の患者には自覚がなく単なるアレルギー症状と考えています。
ところがアトピーや喘息は入居が引き金になっているケースが圧倒的に多いのです。
詳しく知りたい方は日本で唯一、北里大学病院が化学物質過敏症専門の診療課を設けていますので
そこにかかれば、原因物質を確認する事が可能です。

また被害はないのではなく受け付けることができないからではありませんか？
1085 by さくらさん　がまさしく仰るとおり、
全て家具のせいにすればそれで済んでしまうのですから報告が無いのは当然です。
家と被害との因果関係を個人の被害者が立証する事は極めて困難だからです。
（職場や学校のような集団被害を発生させた場合はある程度立証できる）
売り手はそのことを熟知しているので法的範囲といって認めようとはしません。

しかしシックハウス関連の判例では企業の過失を認定するものが増えています。
積水の対応はその判例が出るはるか前に、シックハウス法令が施行される以前に完了しています。
極めて迅速な行動です。それほど事の重大性を認識していたという事になります。
積水がオリジナル部材を管理する背景には一般の建材が法的規制に違反している事例が多く野放しになっている事を知っているからです。

積水の宣伝となってしまいましたが、業界では有名なこの現実に多くのメーカーは知らない振りをしているのです。

これからは消費者が売り手をよく見定めて自衛する事が重要です。
本当に信用できるメーカーはどこかよく考える必要があるのです。

[1087: 匿名さん]

化学物質による被害が出ても、
家具の責任にされるのなら、
HMは訴えられることはないですね。
そもそもフォースターが安全って言う理由が分からない。
そんな化学物質たっぷりの合板よりも国産無垢材のほうが安全に決まっているでしょう。

[1088: さくら]

もちろん国産無垢の方が安全です。ただ、あくまで素材単体の話です。
家は素材だけでなく、各素材や下地、施工材が組み合わさって家になります。
無垢床をはりあわせる弾性接着剤がどうか。クロス自体はどうか。クロスの糊はどうか。幅木の糊はどうか。室内建具はどうか。
品確では幅木や下地に対しては特に規制がないので、そこまで気にされるなら、家全体、特に
内装材やその下地、施工材についても勉強をしないといけません。

[1089: 1086]

なにをおっしゃいます。
ほんの少し勉強すればいいだけの話です。
ご自分の家ですぞ！
勉強くらいあたりまえだの何とかです。

以下は拙宅に用いた比較的安全な材料の例です。（１００％無害化ではなく最良選択という概念です）もちろん自分自身で全てのサンプルを鼻に当てて確認しています。

①＞無垢床をはりあわせる弾性接着剤がどうか。
　にかわのりを使うと良いでしょう。バイオリンの製作にも使われています。ただし５０℃以下で　硬化しますので冬季には施工性悪く向きません。ウチの大工が泣いてました。
　木工用ボンドの非ＶＯＣタイプを使います。
　
②＞クロス自体はどうか。
　エコクロス含め塩ビ製品は論外として、紙は種類が多い。高級和紙（越前和紙・月桃紙等）、ルナファーザー、変わり種に「いぐさ和紙」なども。これは畳と同じ香りがします。いずれも人体には無害。実際にはほとんどの壁は本漆喰です。石灰成分はＶＯＣを分解（ホルモース反応）します。

③＞クロスの糊はどうか。
　非ＶＯＣタイプは多数流通している。「ルアーマイルド」はＴＶＣＭにも出ていました。

③＞幅木の糊はどうか。
　①に同じ。

④＞室内建具はどうか。
　建具は建具屋に合板抜きと非ＶＯＣタイプ接着剤を指定。米糊を使っていました。　
　大工造作部分は非ＶＯＣタイプの接着剤を大工に支給しました。
　ただし材料に集成板がある場合は放散するタイプがあり注意します。
　畳は畳屋に防虫紙をはずすよう指示します。

⑤品確で規制がない内装材やその下地
　①に同じ

＊拙宅建築にあたり参考とした主な書籍　：いずれも健康に配慮した建材のリンクが充実している
・あなたもできる自然住宅（船瀬俊介著）
・木の家に住むことを勉強する本（農文協）
・チルチンびと（風土社）

以上。

[1090: 匿名はん]

>1089さん

からだにいい家のようですね？
家族みんなで長生きできますね？

[1091: 匿名さん]

化学物質アレルギーですね。あんまり気にするともっとひどくなりますよ。もしアレルギーを気にするのであればつかっている素材もそうですが換気性能や通風にもきをかけた方がいいと思います。換気性能が悪いとアレルゲンの濃度が濃くなりますから。この話は積水と関係ない方向へ言っている気がします。別板でスレをたてたらいかがですか？

[1092: ご近所さん]

兵庫県西宮市在住の者ですが
先日、積水の現場でうちの子供が職人に煙草をぶつけられて、向こうに行けと言われたって泣いて
帰って来ました。正直有り得ない事をされたので訴える事も考えましたが、施主のＯ本さんをよく
知ってるんでそんな事は出来ませんが正直納得出来ません。近所ではかなり評判になってますが
もし目に当たってたらと考えるとこの怒りを何処にぶつけたらいいのか解りません。本社へ電話をしても確認しますって言われて連絡も無くうやむやにされました。
いい加減な対応は止めて下さい。営業の方これを見たら一度ちゃんと考えて下さい。
何かあってからでは遅いんで　　　本当に・・・・
ちなみに私の家も５年前に積水で建てたんですよ　　涙

[1093: 匿名さん]

子供が現場に入ったらあぶないよ。けがでもしたら一大事だ。注意しても言うこと聞かなかったんじゃない？

[1094: 匿名さん]

それにしてもやっていい事と悪い事がありますよね〜事情はわかりませんが、常識でしょう。普通は…1093さんあなたの大切な子供がそんな目にあっても自分の子供が悪いって言えます？

[1095: 匿名さん]

ガラの悪い職人ならありがちですよ

休憩中道行く人をナンパしてる職人もいますし・・

[1096: 匿名さん]

ナンパって悪い行為か？
それ以前にお持ち帰りが成立しなければそりゃナンパじゃなくて声かけだ

[1097: 匿名さん]

ナンパって悪い行為か？
それ以前にお持ち帰りが成立しなければそりゃナンパじゃなくて声かけだ

[1098: 匿名さん]

＞1091
ご自分だけは例外だと思ってるようですね。
他人事だと思っていたら大間違いですよ。そのうち判ります。

[1099: 匿名さん]

お持ち帰りもなにも…

建築中の家に連れ込んでますから…

[1100: ご近所さん]

1092です。
何だかガラの悪いブログが多いですよね。
煙草をぶつけられた子供って言っても小学校６年の女の子なんですよ。
おまけに近所の子供も一緒だったんで、そんな子供にどう言う理由でしたのか？
教えて頂きたいですね。甲子園○○町の△×：＋＃って全ての事をここに書き込みたいですが
バカバカしく思えます。　我が家を建てる時にお世話になった担当の方に言う事も考えましたが
怪我もなかったんでもういいですが　怒　
積水ハウスの阪神支店の皆さん　真摯に受け止めてください。
もし子供たちが悪いのならここに匿名じゃなくちゃんと書きこんで下さい。
もうこれ以上何も書きませんが反省する事も信用じゃないでしょうか？
本当に職人さんのマナーを徹底して指導して下さる様お願いします。