積水ハウスを語りませんか
1675:
入居予定さん
[2009-02-17 01:53:00]
評判悪いな。工場潰れるわけだ。
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1676:
匿名さん
[2009-02-17 02:10:00]
またタマっころが積水に嫉妬してんだろw
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1677:
1668
[2009-02-17 02:18:00]
>1674
1.意匠権は積水側の主張。よって問題なし。あれば即ち矛盾。 2.図面を返却も積水側の主張。問題なし。あれば即ち矛盾。 3.ねずみ裁判は不徳の致す処を認め和解。係争事例として指弾受くる事あれどこれ已む無し。 |
1678:
1668
[2009-02-17 02:41:00]
さらに言えば実際の工事に提案図がそのまま使用された事実が確定しているのであればそこに権利の侵害ありと認める余地はあるやも知れぬが、
提案自体が却下されたものに知的財産権を主張して認められた事例があるであろうか。 あれば一般公共工事入札という行政行為自体もすべて提案した民間企業の権利を侵害している事となる。 |
1679:
木造+積水=超幸せ
[2009-02-17 04:13:00]
公共工事の入札は純粋に価格競争に拠るのが原則で、仕様はすべて発注者(役所)が策定するもの。民間事業者は「札入れ」と言って、請負希望額を記入した用紙を提出するのみなので、知的財産権を侵害する余地はない。
一部の事業では、総合評価方式ないしコンペと呼ばれる入札が行われるが、この場合、入札公告の中で落選事業者の企画提案を役所が無断で流用しないことが約束されるのが一般的。これは落選した企画提案にも当然ながら知的財産権が認められているため。 |
1680:
匿名さん
[2009-02-17 04:17:00]
ねずみ退治にタマが大活躍
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1681:
物件比較したことある者
[2009-02-17 09:13:00]
積水様はお断りすると、パンフレット、ミニュチュアを含め、資料すべてを回収にきます。
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1682:
匿名さん
[2009-02-17 09:49:00]
>企画提案を役所が無断で流用しないことが約束されるのが一般的
だ!か!ら! 落選したら、役所はすべて返却して使用権を放棄するのだろう? 「図面を返却したって、剽窃は剽窃。」って、何で剽窃になるんだ? 言ってる意味が不明だ。こんな奴ばっかなのかこの企業は???暴力団か? 何を言ってるのか分からない。 落選した企業が因縁を付けて単にごねて脅迫しているだけにしか見えないだろ。 |
1683:
木造+積水=超幸せ
[2009-02-17 11:58:00]
あぁ。残念ながら知的財産の剽窃ということを勘違いしておられる。
平たく言えば、剽窃というのはアイデアとかデザインを盗用することなので、図面を返却する/しない、という話とは無関係。 積水が縁のなかった顧客から図面や模型の回収を図るのは、積水の知的財産を剽窃されにくくする心理的な効果を企図しているだけであって、回収そのものがそれほど重要な訳ではない。 ちなみに、例に挙げておられた入札の場合、総合評価方式であっても、役所が提案書を落選企業に返却することは滅多にない。(個人情報が含まれた書類を返却するケースは増えてきてはいる。) |
1684:
匿名さん
[2009-02-17 12:05:00]
>>1681さん
私はお断りした後、返却を要求してきた営業の顔も見たくなかったので、「資料一式は宅配便で発送致します」というメールを送ったら、なぜか発送する前に「届きました」という返事が返ってきたため、そのまま捨ててしまいました。 最初から最後まで本当にちぐはぐ。よほどご縁がなかったのでしょうね。 |
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1685:
サラリーマンさん
[2009-02-17 12:22:00]
そう言えば、積○ハウス以外のHMって、図面の返却を求めてきませんね。どうしてでしょうか?
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1686:
匿名さん
[2009-02-17 12:40:00]
>1683
要するに侵害されてもいない権利を盾に取って顧客を威嚇した越権的な脅迫行為であると認めている訳だ。 ねずみ裁判を起こす企業だけあって、顧客の尊厳など最初からアウトオブ眼中と言うことだけが鮮明になった。 どうもありがとう。 |
1687:
木造+積水=超幸せ
[2009-02-17 13:06:00]
威嚇やら越権やら脅迫やら、強い表現で揶揄されているが、今度は予防法務という概念を理解されていない。
それに、多少は嫌われても顧客とのトラブルを未然に防ぐというスタンスも、むしろ、顧客を尊重する企業だからこそ。話し合いでは済まないようなトラブルを看過し続けて、顧客との間で訴訟合戦が乱発する事態の方が、企業にも顧客にもダメージが大きい。 積水に限らず、自社の短期的な利益だけを追求していては、トップ企業にはなれないもの。 |
1688:
匿名さん
[2009-02-17 13:24:00]
完全に自尊心と傲慢とを履き違えておられる。
それこそが驕りに満ちた手前勝手な自己陶酔型の屁理屈というもの。 法務的な予防をするならば、事前に顧客に「理解できるように」企業スタンスを説明する、 それが一流企業の社会的責任と期待するのがステークホルダーの目であろう。 それが積水は最初から顧客を「剽窃」すべき盗人と看做している。 盗人と看做されることを喜ぶ客はいない。 要するに我々は全員、この企業から「訴訟に走る」盗人であると予見を持って対応されている。 そんな企業の社会的価値が露呈したのが「ねずみ裁判」であるということに すでに消費者は気づいてしまった。 盗人猛々しいとはいったい誰のための表現なのだろうか。 いかに巨大でもこのような企業の行く末は見えている。 |
1689:
匿名さん
[2009-02-17 13:33:00]
実際にHMの中でも群を抜いて係争中の裁判が多いですよね。
住宅着工数も多いですけど、最初安易に最大手だからと信奉者になってしまうと後で揉めるケースが散見されます。 |
1690:
匿名さん
[2009-02-17 20:30:00]
げっ、そんなに係争件数が多いんですか…って事はすぐに客を訴える企業なんですか…怖いですね。家は大きな買い物だから、迷いながら進むと思うのに…
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1691:
匿名さん
[2009-02-18 00:29:00]
蛇足ながら。
1687 by 木造+積水=超幸せさんの言われる、「予防法務」という概念の中には 「建築基準法違反」行為も含まれているようです。 国まで敵とみなしてどうするのかという気がいたしますが。 いったい何を考えているのかまったくわからない企業です。 |
1692:
匿名さん
[2009-02-18 00:55:00]
一流企業の誇りをさがしてみましたが結局何もみつかりませんでした
【積水ハウスに広島市が工事停止命令、建築確認申請せず】http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080908/526029/ 【一級建築士4人の免許を取り消し、積水ハウスの社員も業務停止に】http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20081217/528946/ 無知こそ罪の基なり |
1693:
匿名さん
[2009-02-19 12:23:00]
係争が多いって言うだけでなく パーセンテージで出しなさいよ。他のハウスメーカーと共に。
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1694:
匿名さん
[2009-02-19 17:58:00]
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