積水ハウスを語りませんか

[匿名さん]

積水ハウスについて語りましょう

[1655: 入居済み住民さん]

消費者センターにご相談されては如何でしょうか？
一般人に知識がないのは当たり前で、ガンガン押し切ってきたのは積水ハウスなわけで。
事がおおやけになり、企業イメージが悪くなるのを極端に嫌うのが大手ですので。
不安定な世の中です。些少のお金でも全額返金してもらいましょう。

[1656: 匿名さん]

積水から白紙撤回を申し入れてきたのに、今度は契約金を返還しないと言ってきたのですね。
議事録などは残っていますか？
あきらかにおかしいですよね。
銀行から断られたのは、このご時世にアパートを建てるうんぬんではなく、積水の建物が高いために、収支がとれないのでは？
他のハウスメーカーと相見積もりはとりましたか？銀行が融資をしない場合は、収支がとれるかどうかだご思いますよ。

[1657: 購入検討中さん]

>>1648
集成材の接着剤が他と違って強力で高いのですよ。

[1658: 匿名さん]

接着剤が高いと言うのは眉唾ですな。根拠はありますか？

[1659: 匿名さん]

積水はメンテコストが半端じゃないし，施主と契約や金で揉めた場合はケンカ上等的な感がある。
良い意味でも悪い意味でもねずみが全て。

[1660: 1628]

1628です。週末、寝込んでいて書き込みができませんでした。

で、外構の見積りの件ですが、現在、融資の承認枠と実際の借入れ予定額に900万円の差(余裕)があるので、ひょっとすると、その金額に合わせて見積もってきたのかなぁ、などと思ったり。25%とか30%しか上乗せしていない、というのは本当かなぁ?

完全に納得している訳ではないので、相見積りを取ってみたいと思うものの、意匠権があるので、既に貰っている図面などは他の業者に見せてはいけない、と釘を刺されていて‥‥。外構屋さんに口頭で希望を伝えることはできますが、まったく同じ仕様にはならないので、綺麗なCGの提案書に引きずられたりしそうな気も。

[1661: 匿名さん]

意匠権で釘…脅しちゃってるんですか。ある意味切羽詰まってる感じですね。
私が相見積りを取った時は、大手のＨＭのほぼ全社がコピーを希望してきましたよ。ある意味暗黙じゃないですか？個人宅のプランですよプラン。特許じゃあるまいし。

[1662: 匿名さん]

意匠権で釘…ある意味切羽詰まってる感じですね。積○ハウス
私が相見積りを取った時は、大手のＨＭのほぼ全社が他社のコピーを希望してきましたよ。ある意味暗黙じゃないですか？個人宅のプランですよプラン。特許じゃあるまいし。

[1663: 積水とけんか]

皆様アドバイスありがとうございます。全部口頭でのことなので議事録等はありません。昨日担当から電話が一本来て、“審査が通っても通らなくても本審査の申し込みはしないんですね？そこだけはっきりしてください”と言って来ました、そこだけ言わせれば自分たちの勝ちみたいな感じです。でも仮審査は白紙撤回をお互いに承諾しあった後社内整理中に担当が勝手にやったことなんです。例え口頭でもお互いに承諾しあった時点で成立してますよね？銀行の融資がわからないまま契約書にはんこを押させたことなどもいろいろなＨＭの営業さんにもあの積水ハウスがずいぶん横暴なことするな、とびっくりしてました、とりあえず消費者センターに相談してみます。後賃貸併用住宅というのはデメリットはないのでしょうか？ＨＭの営業さんだと良いことしか言わないし、自分の回りの知人より皆様の方が知識があると思うのでなんとかアドバイスをお願いします。

[1664: 匿名さん]

そうだね公的機関に相談したほうがいいね

[1665: 匿名さん]

積○ハウスって、営業マンの（高圧的な？）態度に対するレスが多いですよね。

[1666: サラリーマンさん]

積水は既に著作権を裁判で否定されていますが、意匠権は主張していますよ。

[1667: 匿名さん]

ならば他社には見せるなという契約の取り交わしでもあるんですかね？そんな文言見たことないですが。

[1668: 匿名さん]

確かに。図面そのものには意匠権があるのかも知れません。
しかし。
そこにある間取りは施主が希望したものであってメーカーの所有物ではないでしょう。
施主のアイディアそのものなんだから。

私ならまったく新しい図面をつくる。始めからから別のメーカーで。
間取り仕様は全部私の頭の中にある。
メーカーが変われば工法も違う。
廊下の巾や階段の段数、ニッチの造作や窓の位置、みんな微妙に異なるはずです。
よって、新しいメーカーに起こさせた間取りまで他のメーカーが無体財産権を主張することは実際には不可能でしょう。

もしそんなことを許してしまったら、個人のアイディアはすべてメーカーの財産にされてしまう。
あり得ない。
訴訟だらけになってしまう。

図面なんか熨斗を付けて返せばいいんです。

それで終わり。

[1669: 鉄骨＋積水＝幸せ]

知的財産権は「表現」されて初めて成立するもの。いくら頭の中にあっても何の権利も発生しない。
アイデアを「表現」したのは○水ハウス。よって、積○ハウスの勝ち。

[1670: 匿名さん]

白紙撤回を双方で確認し合っているのに気の毒…

[1671: 匿名さん]

そう。

図面なんて全部返せば良し。ちんけな意匠権なんてもんは家造りにはいっさい不要。
積水の勝ちでいいから。バイバイ！ハイさようならごきげんよう！

ちんけな業者とこの先ずっと付き合っていく苦痛を考えたら、きっぱりやめましょう。

新しいＨＭで１００倍もいい図面書いてもらいましょう♪

どこがいいのか？

ねず〜みハウス〜♪

[1672: サラリーマンさん]

積水のプランは多くのハウスメーカーの中でも梅レベルでしょう。未練無し

[1673: 他社で建てました]

そうですよねぇ。ウチも数社比較検討の過程で積○ハウスには7〜8回通いましたけど、図面の出来では最低のHMでしたね。外観は格好いいんですけど、全然、要望を聞いてくれないんですよ。

6部屋ほしいと言っているのに、そんなに必要ないと言って4LDK以外の間取りを考えてくれませんし(土地は150坪以上あるので狭すぎるとは思わないのですが)、リビングの南面に窓がほしい、と言っているのに南側は古い隣家に近くて(と言っても何mも離れているのに)見栄えが悪いから窓は作りません、とか‥‥。

これが他人の家なら、格好いいねぇ、と無責任に褒めているかもしれませんが、自分の家は絶対に積○ハウスでは建てたくないな、と確信しました。

[1674: 木造＋積水＝超幸せ]

ちょっと話が混乱してやいませんか。

(1)外構の図面の話をしてませんでした? 外構の場合、シリーズ物の住宅と違って、1件1件、オリジナルで図面を引くから、意匠権より著作権の心配をすべきでは?

(2)知的財産権の話をしているのだから、図面を返しゃぁいい、って話じゃない。図面を返却したって、剽窃は剽窃。

(3)この際、ねずみは関係ない。