パパママハウスについて教えて下さい

[プロバンス]

デザインは最高にいいですが　それ以外の情報がありません　ここで建てた方とか情報お願いします

[82: 購入検討中さん]

テイオーライデンさん、コメントありがとうございます。６０番です。
本命は、残念ながら、このサイトのパパママハウスではありません。
私は、自分で勉強して、断熱材は、床は、Ｅクラスのものを６５ミリ、壁は、フォームライトＳＬ（Ｄクラス）を８０ミリ、屋根は、Ｅクラスのものだったら、１３０ミリ、Ｄクラスのものだったら、１６０ミリ吹くか、窓を複合ガラスのLow-e アルゴンガス入りにして、マーヴィンだったら、Ｋ値1.8、国産の樹脂サッシか三井ホームが標準で浸かっているYkk エピソード（アルミと樹脂の複合サッシ）だったら、ガラスを遮熱高断熱の複合ガラスにして、Low-e、アルゴンガス入りにすれば、Ｋ値が1.3になるので、その場合、屋根の断熱は、もう少し、薄くてもいいかなと思っています。
というのも、只今、住宅エコポイントなるものが出ていて、３０万は、絶対に取りたいので、これらの断熱と窓と夏の日射侵入率（遮熱高断熱ガラスならば、間違いなく大丈夫）をみるので、このあたりをしっかりしておけば、後は、申請料安いところで２万円くらいで行けそうなので、只今取る方向で話を進めています。
また、土間の周りも断熱が必要とのことで、基礎の話の中で、土間のコンクリで埋めるところは、コンクリを埋めるまえに、基礎立ちあがりの周りを断熱材（Eクラス５０ミリ）やってもらうように見積もり取っています。
また、顕熱の全館空調を入れたいので、有名メーカーから、聞いたことないメーカーまで、見積もり取ってもら言っています。（全館空調には、顕熱と全熱とあり、また、動力かいつも使う同じ電気の基本料で払える電気か２種類あります。）あと、エレガントがいいとおっしゃっておられましたが、そこは私と共通な意見です。潰れてしまいましたが、国際ホームプロダクツやドンナハウスはご存知ですか。私は、こてこてすぎないエレガント系（フランス系かな）が好みで、外観のデザインもコーニスリターンやドーマーを入れてもらっていますし、中は、ケーシングとモールディングやＲの開口、白いキッチンに石の天板のキッチン、塗装の壁や天井など色々こだわりを持って進めています。確かに、フロンヴィルホームズ名古屋さんは、私も外観がシンプル過ぎてピンとこなくなってしまいました。また、ダグラスで４０７ピッチはいいのですが、パインの床の方がおおく、私のイメージにどうしても合わなくて・・・。あと、色々な見学会で思うのですが、造作というか木工事にはいってくださる、窓のとめとかつくってくださる大工さんは、たぶんそれぞれの会社が何人もの大工さんと契約を交わしていると思うので、あたりはずれかなと思っています。ですので、私は、見積もり段階で、腕のいい大工さんでお願いします。と言ってあります。フレームは、工場で作られてくることが多いですが、知り合いに聞くと、どの木もそっているらしく、工場でつくってしまうと、そりの向き関係なく、造るらしいですが、現場で、建て方をすると建て方の大工さんが、そりをみながら構造用合板に木を打っていってくれるので、現場で造るのもメリットがあるなぁと思いました。雨にぬれるのが多そうですが、露の時期はいけないけれど、雨が長続きしなければ、いいとのことです。
あと、アップウイッシュ（本社は、岡崎にある）さんのことですが、立峯と書きましたが、それは、岡崎の立峯さんで、春日井にある名古屋立峯さんとは今は全く関係ないみたいです。アップウイッシュに行った、もと岡崎の立峯の社長さん（今は、主任さん）が、アップウイッシュに入ったので、アップウイッシュに輸入住宅事業部（伏見の名古屋支社にある）ができました。だから、中身は、岡崎の立峯さんなんです。ちなみに、エレガント系得意ですよ。値段が高いものからリーズナブルなものまで、伝統的な輸入住宅というか、かっこいい、お城みたいな感じのものもたくさんやっています。窓は、マーヴィン、オールドブリックレンガも得意です。煉瓦屋さんが施工が上手と立峯さんを褒めていました。ダグラスではなく、ＳＰＦですが、ダグラスに変更可能。断熱は、基本は、フォームライトＳＬですが、アイシネンでもグラスウールでも対応可能。もと社長の主任さんがデザインを描いてくれますが、上手いです。他にも設計士さんがいらっしゃいます。耐震等級３（一番いい等級）をとれるように、２階建でも構造計算をします。ほぼ、断熱や窓、ピッチの内容は、フロンヴィルホームズ名古屋の内容（外観、内装デザインは全く違って、もっとエレガント）に近いですが、こういう感じがお好きな方は、見積もりは、取る価値あると思います。
私は、１社に決めました。みなさんも早く決まるといいですね。

[83: 匿名さん]

＞８２さん
普通のＬｏｗ－ｅ樹脂複合ガラスとアルゴン入りのガラスではお値段どれぐらい違うのでしょうか？
断熱材やガラスのグレードアップでエコポイントの３０万円超えちゃうような気がするのですが・・・。
まぁ、エコポイントで設備のグレードを上げたと考えれば良いのですが。。。
アルゴンガス入りのペアガラスですが、１０年ぐらいでガスが抜けちゃうらしいですね。
私の家も、現在の見積もり段階でアルゴンガス入りのガラスなのですが、
１０年で抜けるという話を聞いて迷っています。

あっ、ちなみにパパママハウスぢゃないです。。。

[84: 購入検討中さん]

83番さんへ
82番です。アルゴンガス入りにしていくら上がったか、よくわからないです。というのは、1社に絞り、契約前の最終見積もりの調整で、Ykk ap エピソードの複合ガラス遮熱高断熱Low-e アルゴンガス入り　樹脂格子入の見積もりを取ったので、よくわからないです。対抗馬は、マーヴィンです。マーヴィンの見積もりが、外側アルミ、内側木製、格子入り　Low-e アルゴンガス入りなので、値段比較のために取りました。
確かに、アルゴンガスは、いつかは抜けると聞いておりますが、輸入住宅を建てた私の友人たちの窓は、みんなマーヴィンかペラかアンダーセンかモンタージュのサッシで、どの窓もLow-e アルゴンガス入りなんです。友人たちからは、アルゴンガス入りが重要とここ数年言われていたので、私は、アルゴンガス入りを初めから希望しておりました。輸入住宅風の三井ホームとか住友不動産とかの家だと、アルゴンガスまで入っていないと思います。
あと、断熱材のＲ値も友人たちからの指導で、色々勉強していたので、初めから希望していたものです。
ですので、私の場合は、たまたま希望している仕様が、あとちょっとで、エコポイントをもらえる基準でしたので、もらえるものは貰っておきたいと色々問い合わせて、あと何をどうすればいいか、勉強しました。
２ｘ４の場合、屋根断熱にすると垂木の厚さが１４０しかないので、もしフォームライトＳＬだと基準に達しないのですが、開口部のＫ値が、2.33以下であれば、屋根のＲ値を半分にできるというトレードオフという制度を使って、クリアできると判断しました。ですので、窓を良くすれば、屋根は、Ｒ2.3以上でよいので、フォームライトＳLなら80ミリの厚さでも通るということです。色々とトレードオフがあるし、屋根の場合は、通気層がとれていなくてもベーパーバリア（気密シート）を張ってあればいいとか色々あるので、自分の仕様を調べてみてください。ただ、ベーパーバリアは、もし、羊毛ウールとかを使うのであれば、この断熱材自体が呼吸をしてくれるので、ベーパーバリアは、張らない方がいいと私は、思っています。

[85: 匿名さん]

パパママハウスさんってツーバイフォーが主流ですよね。２ｘ４って音がすごく響きやすいと聞きますが、パパママハウスさんの家は、いかがですか？

[86: 入居済み住民さん]

音は２階からの音がとても気になります。フローリングと吹き抜けのせいもあるとは思います。結構慣れるまではドキッとしました。この辺の改善策が今後パパママさんで建築される方に用意されているといいと思います。

[87: 契約済みさん]

音については、今までパパママハウスの方からなにも言われたことがなかったのでびっくりです。　
ツーバイフォーの短所を尋ねてもリフォームしにくいくらいと言われただけでした。そんなに響くなら、教えてくれればいいのに。　さっそく営業の人に聞いてみます。

[88: 入居済み住民さん]

うちは吹き抜けないけど、そんなに気になったことはありませんよ。子供が小さいと気になるかも、オープンハウスの時に他の子供がどたばた走ってたからなあ。。それでうちはオープンハウスを迷った挙句、あのハガキが作ってほしくて予約制にしてもらいました（笑）
試しにオープンハウスで2階でドタバタしてみたらどれくらいかわかるのでは？(笑)

[89: 入居済み住民さん]

入居し始めたころは、音が気になりイライラしました。

オープンハウスではドタバタしてみてもあまり分からないと思います。

ほんと、慣れるまではうるさいです。

[90: 入居済み住民さん]

あのハガキつくってほしいのは山々ですが、

パパママさんの力作の家とそうでない家とがわかりやすくて

なんか失礼ですよね。


オープンハウスでの子供さんが走り回るのについて親御さんも注意して欲しいし、

パパママハウスもきちんと注意してほしいです。

オーナー様の入居前の大切なおうちをお借りしているという意識が低すぎるのではないでしょうか。

[91: 匿名さん]

hpで施工事例を見ましたが良いですね
価格が掲載されていないのが残念ですが４０坪位で建てられた方がいらっしゃったら総額を教えて下さい

[92: 匿名さん]

↑
家で、70マソ／坪と考えられたし！

[93: 匿名さん]

確かに！
７０万／坪～って感じの見積書でてきますよ。

ラフプラン＆概算見積までは無料でやってくれるので、お願いしてみては？
プラン提案力は素晴らしい物がありましたよ。（私もプラン作成＆見積までお願いしました。）

しかし、見積の詳細説明を受けて諦めました。っていうか止めました。
止めた理由は過去レスの人たちとほぼ同じ理由です。

従業員が多いので仕方がないとは思うのですが・・・・。
プランが良かっただけに本当に残念でした。

[94: 匿名さん]

なるほど高めですね

[95: 物件比較中さん]

パパママハウスのアフターサービスはいかがですか？一ヶ月点検がないみたいですが、住んですぐは色々気になる事が多いと思うのですが、気になりませんでしたか？肝心なのは住んでからだと思うので気になります。また比較しているハウスメーカーから外見はいいけど、肝心なところは・・・、と言われ迷っています。実際住んでみえる方教えて下さい。

[96: 入居済み住民さん]

住んで5年になりますが、特にアフターが悪いなぁってこともないですね。
すごい良いってわけではないですけど。引戸が反って開きづらくなったときも即日は来てもらえなかったけどすぐに対応してくれました。

別にどこが悪いってわけじゃないけど、できれば10年保証がついてるなら2年点検後も毎年来てほしいなぁ。
そのほうが安心できるし。素人じゃどこがおかしくなってるかなんかわかんないですよ。
よろしくお願いします。パパママハウスさん！

[97: 入居済み住民さん]

アフターサービスですが、施主が不都合を口にして対応してくださるという感じです。
対応は普通です。
私も前の方がおっしゃるように、もっとパパママさんが自主的に、念入りに、定期的に、点検してほしいと思います。
住んでから小さなところがたくさん気になるのですが、わざわざ電話して呼びつけるほどでもない、となかなか施主からは言いにくいものですよ。

よろしくおねがいします、パパママさん。

そして、入居済みの方からプラン提示で終わってしまった方の意見を
パパママさんがしっかりヒアリングすることが必要かと思います。
特に入居済みの方からは無記名でアンケート取ったら『本音』聞けると思いますし、
もっといい会社になれると思うのですが。

[98: 購入検討中さん]

９５さん、肝心なとこってどこですか？
構造？

肝心なところって人それぞれですよね。

[99: 匿名さん]

友人が建材関係の会社に勤めていて、
パパママさんと取引があるらしいですが・・・

結構下請けをいじめるみたいです。
大きいところはどこも同じですかね・・・

家を建てる会社というより、雑貨屋さん感覚というか
遊びに近い感覚らしいですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[100: 匿名さん]

私は東京にすんでいます。ローコスト輸入住宅メーカーで検討していて、ほかも探していたところ、パパママさんが目にとまり検討中です。
素敵なカタログを見ていい感じだったのですが、このレスを読んでちょっと落ち込んでいます。
確かにいきなり300万の値引きしたり、細かい作業が雑だったりちょっと考えますね。パパママの仕事に慣れてない大工さんにも不安を感じますし。実際に建てた家を見学できるといいのですが、こちらではまだ見れないので、決めるまでには時間かかりそうです。やっぱり地元に近いほうがいいのかな。
それと、音のことなど気になるので、在来工法でもいいのかなと思ったりもしています。温かい家がいいので、吹き付け断熱にしたら機密性がよくなると思うのですが、2ｘ4のように音が響くのでしょうか・・？

[101: 入居済み住民さん]

オープンハウスはパパママがいいと判断した家しかやりません。
なのでオープンハウスだけで決めるには危険です。

注文住宅はどこも同じかもしれませんが、契約時の値段と最終の値段はかなり差がでるので　かつかつな人もやめましょう。
せっかくの注文住宅でも、ひとつひとつが高いので　妥協してしまいいいうちは建ちません。
建て売りの方が、安く将来的にはいいです。
エコポイントもつきませんし。

[102: 入居済み住民]

家はオープンハウスは頼まれませんでした。
そういうことでしたか…
最後は雑に終わった気がします。

[103: 入居済み]

オープンハウスはやりたい人だけやるそうですよ！
パパママから頼む事はないと営業ﾏﾝが言ってました。お金をかけて自慢したい人達がオープンハウスをするわけだから素敵で当たり前ですよね。

[104: 匿名さん]

私の家の近くに建築中ですが遠目ではおしゃれですね

[105: 匿名さん]

１０１の入居済みさん有難うございました。的確なアドバイス。確かに予算も十分ではないのでよく考えてみます。オープンハウスはパパママさんが決めるのか、施主が希望するのかはわかりませんが、見てみたい気はします。パパママさんにぜひ聞いてみたいところです。１０１さん、パパママのかたじゃないですよね？ごめんなさいヘンな質問でした。

[106: 入居済み住民さん]

オープンハウスは何回も見ているうちに、
パパママが依頼したものか、施主からやりたいといったかなんとなくわかるようになります。

デザイン面では参考にならなくても間取りが参考になったりするので行ってみるのがいいかと思います。
たいして見所がなかったなーと思う家がリアルです！

パパママさんは施主がオープンハウスをやりたがると言いますが、
オープンハウスをしやすくする口実でしょう。
あのように管理が行き届いてないオープンハウスを大切な我が家でやって欲しくない、
と思う施主の方も多いと思いますよ。

[107: 入居予定さん]

もうすぐ引渡しのものです。このページを契約の前日に見つけて不安でしたが、
我が家はいろいろ書いてある悪いことはなかったです。一応報告として。。
オープンハウスも「どうされますか？」って聞かれただけでした。
迷いましたけど日程的なことも合ってやめました。
まだアフターがりありますのでこれからですけど。

[108: 購入検討中さん]

確かに、オープンハウスは小さな子供さんとか走り回って、
自分の大切なお家が入居前にあのように扱われたら嫌だな。
他に検討している、ビルダーさんは子供は外の駐車場とかで
遊べるスペースが作ってあったり、たくさんのお菓子が用意されてあったり。
小さなお子さんが外で時間を潰せるように工夫がしてあります。
会社の体質のようなものも見えますね。。

[109: 入居済み住民さん]

９７番さん分かります！！自分から電話して来てもらうほどじゃないけど、気になる事が沢山ありますよね。ウチの場合塗りが雑だったり、扉とかササクレがあったり、などなど。引渡しの時アンケートとかあるといいですよね。
本音なんてなかなか言えませんよ。
　パパママさんで建てる人は建てたい家がしっかりあって、期待してパパママさんに託すのだから、がっかりさせないでほしいです。会社を大きくするのも、企業としては大切だと思いますが、一軒一軒丁寧な対応をしていただきたいです。
　色々気になる点はありますが、パパママハウスで建てたことを後悔した事もないし、嫌いでもないです。　家もきにってますし、もっといい会社になってほしいなぁっと思ってます。
　悪い意見も受け入れて改善されるといいですよね。

[110: 匿名さん]

パパママハウスってエコポイントつかないってほんとですか？パパママさん教えてください。

[111: パパママハウス]

110様
ご質問ありがとう御座います。
現在の通常仕様でエコポイント取得可能です。
しかし、輸入のフレンチドアや造作の玄関ドアなど、物によっては使用するとエコポイント対象外に
なってしまうものが御座いますので、担当者にご相談下さい。

皆様いろいろなご意見ありがとう御座います。
アフターサービスの件やオープンハウスの件等、貴重なお客様のご意見として真摯に受け止め
改善して参りたいと思います。

これからも皆様に愛される会社になれるよう社員一同がんばりますのでよろしくお願いいたします。

[112: 匿名さん]

有難うございました。断熱材ですが通常の仕様ものでも充分冬暖かく、夏涼しくなり光熱費が安くなるんでしょうか？もし吹き付け断熱にしたらとどのくらい費用がアップされるんでしょうか？デザインも見えないところもいいものがいいなあと、欲張りですよね！

[113: パパママハウス]

112様
ご質問ありがとう御座います。
実際に通常の仕様のものでも「冬暖かく、夏涼しくなり光熱費が安くなった」という声を、建築済みのお客様から頂いております。今のところ「断熱を変えておけばよかった」というクレームは頂いておりません。しかし吹抜けなど大空間等がある場合は通常の部屋よりはやはり熱効率が落ちますので、エアコンの効きが遅かったりします。
個人的な意見ですが、実際にエコポイントやフラットSなどが取得できる仕様ですので、気密性や断熱性は通常の仕様で十分だと思います。
吹きつけ断熱もいろいろ種類（アクアフォーム・アイシネン等）や厚みなどがありますし、家の形状によっても変わってきますので、一概にいえませんが、通常の35坪くらいの家ですと、30万円ほど変わってきます。

パパママハウスは112様が思われる「デザインも見えないところもいいもの」を目指しております。

[114: 匿名さん]

パパママハウスさん　

参考にさせていただきます。予算がないのですが、いろいろもりこみたくて前に進みません。ご質問にお答えいただいてありがとうございました。

[115: 匿名さん]

どうなの　ここ

[116: 匿名さん]

どうなんでしょうねえ

[117: 匿名さん]

先日行ったけど印象はよかったよ。

[118: 匿名]

どうなんですかね
何か複雑ですね。
明らかにココを社員さんが見てるって事だし
書き込みも怪しく余計思えてきます。
逆に良くない書き込み内容は本当だとしたら…な感じですし。

[119: 匿名さん]

確かに。
パパママハウスの社員が書き込むこともできるし、嫌がらせで書くこともできるし、
情報が正確でないことは確かですね。
このパパママハウスのページにも削除されてるレスもあるしね。
他のハウスメーカーのサイトに比べると良いことも悪いことも具体性がない。

[120: 匿名さん]

なるほどね。

[121: ボビン]

そんな事言ってたら、どの掲示板も似たようなものだと思いますが？
社員さんが見るのは別におかしくないでしょう。自社がどのような評価を受けているか、時流にのっているか、情報収集は当たり前です。
ネットの情報は利用する側が取捨選択が大切であり、いちいち怪しいとか、正確でないとか言っていたらキリがないですよ。

[122: 匿名さん]

121さんの言う通りですねー。

基本的にこういった掲示板やブログなんかの情報は読み手がどう取るかですので、
中には嘘や大げさもあるでしょうけど、最終的にはそれを踏まえて、
検討したり、あるいは自分の目で確かめたりすればよいだけの話かなと思います。

このサイト大きいから、盛り上がってるスレとかはどの会社も見てるんじゃ？

消費者の振りしていいこと書き散らしてる会社よりは信用できますけどねｗ

[123: 匿名]

ここも一緒でしょ〜。

[124: 入居済み住民さん]

１１３のパパママさんの発言についてひとこと。

＜今のところ「断熱を変えておけばよかった」というクレームは頂いておりません。＞

とのことですが、断熱について入居後に満足しているかなんてヒアリングもしてないですよね。

ウチだけがヒアリングされてないのでしょうか。

このような発言は多くの入居者にきちんとヒアリングしてから発言しなくては発言に責任を持っているとはいえませんし、信憑性に欠けます。

[127: 匿名]

何か夢が崩れ落ちました。

[128: 匿名]

そうですね。
社員の方が堂々と嘘つかれる会社って…

その書き込みから推測するとココにかかれてる悪い内容も納得できちゃいますし。

[129: 匿名さん]

クレームはヒアリングしなきゃつかないってもんじゃないでしょう。
だからウソではないです。

[130: 匿名]

レス消されてるし。

[131: 入居済み住民さん]

うちはヒヤリングまではいかないけど、営業さんから電話があったり、こちらから電話すると「住み心地どうですかぁ？なんか悪いとこありませんかぁ？」って聞かれますよ。
なんか嫌なことがあったら直接いったほうが良いんじゃないですか？