静岡の都田建設の評判ってどうですか？

[匿名さん]

浜松市の都田建設で検討中の方、実際に建てた方いますか？

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[1201: 通りがかりさん]

地盤というより施工じゃない？不安視するとしたら。

[1202: 評判気になるさん]

それは大手含めてどこも一緒かと。

[1203: 検討者さん]

どれも文体が同じすぎて...。
さすがにお盆休暇期間は投稿が止まってますが。
どうか英気を養って下さい。

[1204: 通りがかりさん]

>>1202 評判気になるさん
それを言い始めたら自分で建てるのが一番安心できるのでは？ww

[1205: 評判気になるさん]

極論すぎると思われる

[1206: 名無しさん]

ハウスメーカーで機能重視って言ったら、
どこが有名なんですか？

[1207: 評判気になるさん]

機密性の高いのは一条とかですね。
デザインとか自由度は工務店のが有利な気がします。
それぞれ特徴あるので機能で有名とかは難しいかと思います

[1208: 評判気になるさん]

>>1206 名無しさん

やっぱり機能だけでみたら大手が安心

[1209: 名無しさん]

こだわりに合わせて選んでくしかないってことですねー

[1210: 名無しさん]

>>1209 名無しさん
これだけは譲れないっていうほどのこだわりは無いんですが…
希望は沢山あります。
例えば、リビングを通らないと2階に上がらないようになってるとか、リビングの隣に和室の部屋があるとか。
でもこだわりというほどのものじゃ無いんですよね。
皆さんは、どんなこだわりがあるのか聞いてみたいです。

[1211: 匿名さん]

営業がいないんじゃなくて営業レベルしか知識ない人が設計してるだけ。つまり営業しかいない。本当にお客に真摯だったら営業トークで契約取ろうとせず設計する時間を割くよ。知らんけど。設計できる人がいないからそういう戦略しかできないんだよ。北欧風の良さを設計のどこに落とし込めているの??お客の希望に合うような設計するために専門的な知識がな必要なんじゃないの??言ってることとやってることがちぐはぐのように感じます。

[1212: 評判気になるさん]

こだわりとしてはリビングに暖炉、天井に窓、吹き抜け、バルコニーとの段差がないなどです。
仕様というより見た目とか使い勝手がめいんでした。
暖炉については完全に私の好みですが。

[1213: 名無しさん]

>>1212 評判気になるさん
バルコニーとの段差がなくて、雨水とか入ってこないんですか？
基本的なことですみません。

[1214: 評判気になるさん]

>>1213 名無しさん

入ってこないようになってますよ。
実際には段差がないのではなくて、バルコニーに部屋の高さと同じ高さのスノコとかが敷いてあるイメージです。

[1215: 名無しさん]

>>1214 評判気になるさん
ありがとうござます。
そりゃそうですよね。

[1216: 名無しさん]

自分の注文によって失敗した事例や注意しないといけない点なんかが知りたいんですけど、考えられることって何かありますか？
失敗したく無いのはみんな一緒だと思うんですけど、どう注意したら良いのかがいまいちよくわかりません。

[1217: 通りがかりさん]

ここだけは譲れないみたいなポイントを先に伝えるとかはいかがですか？

[1218: 名無しさん]

北欧デザインのおしゃれ住宅って
アウトドア好きな人とかにうけそうですよね。
薪ストーブ家に欲しいなー

[1219: 匿名さん]

社員のなりすまし投稿やめてください。

[1220: 名無しさん]

>>1217 通りがかりさん
譲れないというか、私の知り合いの話で、こことは関係ない話なんだけど、
2軒並びで建売が物件が売り出されて、知り合いは家を建てる前の更地の状態の時に買って、間取りとか仕様を相談する事ができたらしくて、結果セミオーダーみたいな家を建てたんだけど、もう1軒のノーマル建売の家より不具合が多かったっていう話を聞いたことがあるんです。
壁紙が剥がれてきてしまって、張り替えてもらったり。
その時に知り合いがが言ってたのが、パッケージされた家はいろいろ計算されて作られてるけど、素人が意見を言い過ぎると、家の中の空気の流れとかが変わってしまって、結果不具合が出たりするらしい。と言ってたんです。
たぶん、その時の会社が悪かったんだと思うんですけど、同じ失敗をしないために何を注意しなければいけないか、まるでわからないんです。
うまく言えないんですけど、みんな最低限問題のない家を作りたいと思うけど、希望との線引きってプロに任せるしかないと思うんです。
そういう意味で、素人が最低限注意しないといけない、プロの選び方やプロへの要求の仕方を知りたいと思ったんです。

[1221: 匿名さん]

この会社のおおよその坪単価が有り、そこに予算が届かない客に寄り添う気は全くない。おそらくそれが基本方針なのでしょうね。「その予算でしたら別の会社さんへ」と言うならまだわかるが「戸建てを諦められたら？」というような事を言われてむかついた。その後は別の工務店で、こちらの予算と折り合いをつけつつも満足できる家を無事建ててもらえて良かったです。
こちらの予算に合わせて貰えるかは一番最初に聞くべきでした。無駄になったのはセミナー一回、打ち合わせ一回で済みましたが。

[1222: 名無しさん]

どこの工務店も自由度が高い分トラブルは少なからずあると思います。

ハウスメーカーは工業製品に近いイメージで規格化されているのでトラブルは少ないです。
ただ、デザインは単調で面白味はないです。

家や建築が好きな人には工務店がいいと思いますが、ノートラブルが希望ならハウスメーカーです。

[1223: 坪単価]

都田さんで新築を検討中なのですが、坪単価ってどのくらいになるかご存知の方いらっしゃいますか？
一応建物費用はざっくり出して頂いたのですが、他の工務店さんと比べてそこそこ高い印象でした。
仕様で前後するのは分かっていますが、実績ある方いましたら、情報頂けると助かります。

[1224: 通りがかりさん]

坪単価なら直接問い合わせが手っ取り早そうな気がしますが。

[1225: 名無しさん]

>>1222 名無しさん
無難なのはハウスメーカーの建売ですね…
ある程度希望を伝えてノートラブルってムシが良い話なんでしょうか？
運もあるのは、色々調べて分かってきましたが、それ以外のコツとかを押さえて選択肢を広げたいです。

[1226: 通りがかりさん]

まじレスすると家建てるのは本当に運。

[1227: 名無しさん]

>>1225 名無しさん
一番のコツは自分が知識をつけること

[1228: 名無しさん]

ちなみに、皆さん都田建設以外だとどこを検討してます？

[1229: 通りがかりさん]

ちなみに他社を検討する場合って何社くらい検討してますか？

[1230: 通りがかりさん]

例えば検討してる会社が3社あったとして何を基準に皆さんは会社を選んでるんですかね？

[1231: 戸建て検討中さん]

>>1229 通りがかりさん
3社くらいみるようにしてます

[1232: 戸建て検討中さん]

この前相談しに行ったけど
打ち合わせのあとに、議事録を作ってくれる
のはめっちゃ印象良かった。

[1233: 名無しさん]

>>1230 通りがかりさん
選ぶ基準ではないですが、
申し込みから完成までのスピード感を
アピールしてきた担当者だったところは、
合わないと感じてお断りしました。

時間をかけて何度も打ち合わせしてくれる会社が良いです。

[1234: 通りがかりさん]

>>1230 通りがかりさん
こだわりがあるかないかにもよりますが、こだわりがあるなら何回も打ち合わせしてくれたりする会社が良いですかね。

[1235: 匿名さん]

今、いろいろ回って話を聞いていますが、
どこも良い印象ところと悪いところがあって、
ついつい担当者で比べてしまいがちです。
自分にこれというこだわりがないからかな？

[1236: 通りがかりさん]

耐震等級3“相当”とか長期優良住宅“仕様”って言うけど、要は能力が無くて取得できないのよ。申請に費用や手間が掛かるからやらないだけって感じでHPに書いてあるけど、トータルで見たら取得した恩恵で申請費用なんて余裕でペイ出来るし、手間なんてのは工務店がやるだけなんだから、客にとって取得して損することは何も無く、得しかないというのに…

残念だけど、ここでは性能の良い家は建てられないね。
耐震性能、長期優良住宅、高機密高断熱、パッシブデザイン、そんなのは当たり前のようにやった上で、そこに個性やプラスαの価値を提供してくれる工務店が、浜松にはいくつかありますよ。

[1237: 名無しさん]

>>1236 通りがかりさん
プラスαの価値を提供してくれる工務店を教えてください。

[1238: 通りがかりさん]

>>1237 名無しさん
私が知っているいくつかの工務店にとって、耐震含め国の定める基準は「クリアして至極当然な最低ライン」であり、そこに乗っかるプラスαの価値こそが工務店の個性であり、私たち客が選択する部分だと思います。
YouTubeで「家づくり相談室トークライブ」と検索してみて下さい。浜松周辺の優良工務店の社長さん方が毎週視聴者の質問に答えるライブ配信をしています。間違いなくここに出ている工務店さんは、品質、性能に関しては静岡西部でトップクラスです。値段は高そうですが…
疑わしいと思うなら動画を見てみて下さい。
私は家づくりを検討し始めたばかりですが、この動画を見つけて社長さん達のファンになり、毎週配信を見ています。
この中のどの工務店が良いか非常に悩ましいですが、ポジティブな悩みです。

[1239: 検討者さん]

想いはそれぞれあるは分かりますが、
いまいちプラスαの内容がわからないのです。
具体的にプラスαってどんなことですか？

[1240: 通りがかりさん]

>>1239 検討者さん
プラスαの内容はここではどうでもいいんですよ。工務店によって違うので気になるなら自分で調べてください。
言いたいのは都田建設はデザインうんぬんを言う前に家として当たり前の性能・品質が確保できてないだろって事。
友達は理想の家を絵に書いて都田建設に持っていったら、そのまんまの家を建ててくれたと喜んでいました。
でも「何でも出来ます」なんてのは、ある意味何も出来ないのに等しいと思います。
本当にきちんとした工務店では素人が描いた絵の通りになんて絶対に作れません。品質を確保するための確固たる工法や施工方法、ノウハウを持っていて、きちんとした強度のシミュレーションをして基準を満足した家を設計するからです。

等級3“仕様”です、長期優良住宅“相当”です、だから取得しなくていいんです、なんて言ってる所は一番信用できない。客にとってメリットしかないのに取得しないのは、“取得出来ないから“です。

[1241: 通りがかりさん]

1237です。工務店教えていただきありごうとございます。また、検討してみたいと思います。

ただ、この中に出ている工務店の見学会に行ったのですが、施工が荒くて全然ダメでした。高気密・高断熱をうたってる工務店ですが、価格が都田さんより1千万円以上高く、性能高いのは当たり前だろと思ってしまいました。また、社長1人でもっているような工務店で、この人倒れたら20年後、30年後のメンテナンスは誰がやるのかとう点も心配になりました。企業の継続性については重要かなと思います。

1236さんの「耐震等級3・長期優良住宅について、要は能力なくて取得できない～」については、違うと思うので以下記載します。都田さんは検討候補の中の1社で、実際に聞きに行ったことがあるので、その時の話を踏まえてコメントします。

1.耐震性能について…「基本は3。ただし、吹き抜けや間取りによっては2になる場合がある」というお話でした。どんな間取りでも3とれるわけないから、そりゃそうだろうと思います。3でやってくれと言えば3でやってくれるので、「能力がなくて取得できない」というのは間違いだと思います。

2.長期優良住宅について…「長期優良の範囲で建てます。ただ、認定申請出すかは自由です」と言っていました。ホームページにも標準で長期優良の性能を超えると載っています。基本的にはとった方が得と思うのですが、デメリットもあるので、施主が判断して決めればいいだけの話かと。なのでとりたければ、とれるので「取得できない」は間違いだと思います。

3.性能のよい家は建てられない…どの辺からを性能が良いと感じるかは人によって違うと思いますが。気密断熱については、「標準的な家だと、UA値、C値は0.5～0.6」と言ってました。両数値ちゃんと言ってくれたのですが、正確な数値を忘れてしまいました（すみません）。もっと性能上げたければ、サッシのグレード上げるなりして上げればいいのではと思います（高くなるけど）。個人的にはその程度で十分で、この温暖な6地域でそこまでお金かけて上げなくてもと思ってしまします。

4.お友達の家…理想の家の絵をもって行き、その通りの家を建ててくれ、お友達が喜んだのだったら最高じゃないですか。

5.プラスα…1239さん同様、1240さんがどのようなプラスαを感じたのか興味ありますが、残念です。
まあ、どの工務店にどのような+αを感じるかは人それぞれかなと思います。都田建設の年間建築棟数は知りませんが、見学会の頻度、施工実例なんかを比べると、「家づくり相談室」に出てくる工務店を遙かに上回っているので、少なくともここに+αを感じている人は多いのではないかなと思います。

[1242: 検討者さん]

>>1240 通りがかりさん
躍起になって都田建設を批判して他の工務店に誘導しているように見えますが、何か被害を受けたんでしょうか？

[1243: 通りがかりさん]

>>1241 通りがかりさん
私は現在家づくりを検討中で、工務店の回し者でもなんでもありません。「評判ってどうですか？」と問われているページに、個人的にいろいろ調べて思った批評を書き込んでいるだけです。

あなたの仰ることから、何となく、どの工務店のことを指しているのか分かりました。確かにそこは社長の腕が替えの利かないレベルで高く、この設計センスは誰が継ぐんだ？と思うレベルです。値段も高いらしいですね（”初期費用”は）。私もちょうど11月に行われていた見学会に行きましたが、非常に細部までこだわっていて、ほれぼれするくらい外観も内観もきれいでしたよ？施工が荒くて全然ダメとおっしゃいますが、建設途中の見学ならまだしも、完成された家を見て素人が施工の荒さってわかるんでしょうかw？

1,2.HPをよく読んでください。一生懸命に耐震等級や長期優良住宅の説明をしていかにも取得できる雰囲気を出しておきながら、「認定できます」とはどこにも一言も書いておらず、最後には取得にはデメリットがあります！認定を超える仕様なのでご安心を！とだけ、書いてあります。
特に等級3については、客からしたらメリットしかないのでは？コストももちろんですが、本来の「命を守る」という機能を持つ一生に1回のお買い物ですよね。熊本地震でも等級2の家はたくさん倒壊しました。それを知っておきながら、工務店は等級2を建てますか？都田のように宣伝のうまい工務店なら尚更、仮に取得できるなら「取得できます！」と書くはずでよ。また、耐震に関するページには、基礎の工法と、他メーカーから購入している制震ダンパーの紹介のみ。構造計算は？？？壊れるかどうかの計算がされていない家なんて、私は絶対に購入できませんw
長期優良の話もおんなじです。メリットとデメリットをきちんと比較したことありますか？コスト面はどう考えても取得したほうが得ですし、手間なんてのは客側のデメリットではありません。少なくとも取得できるならHPに「取得できます（取得無しもできますけどね）」と書きませんか？？

3.UA値、C値なんてのは単なる数字でしかなく、仰る通りサッシや使う断熱材でいくらでも上げられるものなので、その数字を売りにしているところは私はそもそもあんまり信用しません。大事なのはその先にある「快適性」や「エコ」ですからね。私が言った「家として当たり前の性能」とは、上記の耐震性能や長期優良性のことです。

4.私は喜んでいるならいいだなんて思えません。少なくとも工務店側には、家づくりを絶対にそんな風に考えて欲しくないです。（もちろん友達には何も言いませんでしたよ）

5.プラスαの意味はご存じと思いますが、基本的なものに付け加えられるものを言います。私は「家として当たり前」のものをしっかりと示せない工務店の個性を、プラスαとは思えません。
最後に、年間建築数で比較する考え方を示されましたが、私はどうかと思いますよ。莫大な広告費を掛ければ客が増えるのは当然です。でも広告費は湧いて出てくるものではなく、回り回って客の財布から出ます。そのような考え方を持つ人には、いいかもしれませんね。
広告等の余計なことをせず、お客さんの為に良い家づくりを正面から向き合っている工務店に、私はほれ込みました。これを見ている人は家選びの最中の方が多いと思います（必死に擁護に回る人は関係者でしょうか？笑）。考え方は人それぞれですが、いろんな人の意見を聞いて、ぜひ良い家づくりを！

[1244: 通りがかりさん]

最初は見学会に数回行きました。
でも住んでる人の話を後から聞くと売りっぱなしとの事。
なんか色々とわかってきたら好きになれない。
家を無理して売る気が無いと言いながら、広告費いっぱい掛けてる。
カフェをやって家作に誘導してる。
調べたら昔から売る事だけを考えてきた会社だなって思えました。
社長さんの経歴を見ればなおさらそうだなって感じました。もっと本当に想いのある会社にお願いしたいです。

[1245: 検討者さん]

>>1238 通りがかりさん
家づくりの検討を始めたばかりなのに、YouTubeに出ている工務店さんが「間違いなくトップクラス」と言い切れるポイントって何なんですか？

[1246: 戸建て検討中さん]

薪ストーブつけてみたいと思ってるんですが
使わない時期ってやっぱり邪魔になるんですかねー？

[1247: 通りがかりさん]

>>1246 戸建て検討中さん
私の実家（長野）は薪ストーブですが、薪が大変です。丸太ごと貰ってこれるようなツテがあって、毎年かなりの時間を薪割りに費やす覚悟があり、大量の薪を保管しておくスペースがない限り、暖房費削減にはなりません。
趣味でちょこちょこやりたいレベルなら良いと思いますけど、煙突のメンテとか毎年大変ですよ？
邪魔とは感じたことないです。

[1248: 通りがかりさん]

>>1245 検討者さん
都田建設の話からそれていく気がしますが、質問されたので答えますね。（過疎ってるからいいか）

・トップクラスと言い切れるポイント
興味がお有りなら是非動画を見てください。私がここで簡単に言いれないほどいっぱいあります。大事なことがいっぱい聞けて目からウロコですよ。

・「検討し始めたばかりなのに?」に関して
検討し始めて３か月くらいです。
私は一番最初に、「高性能」を謳う一条工務店や、積水ハウスの工場見学もしていて、ハウスメーカー側の語る「住宅の性能とは」、「品質とは」を知った上で、工務店も調べました。
「木の家建築展」の動画は、今年の5月から計30個ほどの動画が上がっていますが、私は全て見た上での感想を述べています。（内容のすごさに衝撃を受けてたのと、社長さん方の仲の良さが見ていて面白かったので、ハマってしまいました）
私自身、他の工務店についても雑誌やHPでいっぱい調べましたが、（都田建設については話も聞きに行きましたが）
動画を見た後だと、以前述べたように「家として当たり前」の事が語れない残念な工務店が多いのが良く分かりました。
動画に出てくる工務店は、間違いなくそれらが到底追い付くことのできない域にいると思いますよ。

検討中の人には超絶お勧めの動画です。
そこで建てる必要はないですが、いい家づくりをする上で非常に大事な考え方が身に付くと思います。

[1249: 評判気になるさん]

私も家を立てたいので、口コミって大事だと思ってよんでました。
良いこと悪いこといろいろな意見ありますね。
見方もいろいろあるかなと思って読んでるうちに
だんだん不安になってきたので調べたのですが、
この内容って名誉毀損になるようですよ。
https://gaiheki-concierge.com/expert/oguri/oguri-answer13/

[1250: 名無しさん]

勧めるの必死ですね…

気づいている人も多いと思うのですが、この動画に出てくる人達には逆効果で残念なことやってますよ。
勧めているようで、必死過ぎて落としてる。