【カッコいい？】住友林業さんの評判はどう？PartⅡ【高い？】

[仮契約中]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
私は前スレのオーナーとは何の関係もありませんが、１００万支払って仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
の選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[929: 匿名さん]

自分も他社ですが、去年の1月に話が出て2月に契約、4月に着工で8月には引き渡しでした。
どこでも急かされますよ。

[930: 契約済みさん]

928です

929さん
メチャクチャ早いっすね！
2月契約で4月着工ですか？？
当方2月頭で契約ですがいまだに打ち合わせ中ですよ・・・
一応予定通りなんですが引渡しは12月の予定です
契約から1年で受け渡しが目安って言われましたよ
メーカーによって違うのかな？？

しかし1月に始まって2月契約って
凄い決断力ですね！
当方家購入を決めて2年以上　今のHMと話が始まって半年掛かりました・・

[931: 住林経験者]

ここ数日のものすごい荒れ方に複雑な思いで見ています。数年間の勤務期間でしたが住友林業の支店で勤務していました。
在職してる時は嫌でたまらなくて退職したけど今はいい思い出ばかりが残ってます。
残念ですが、住友林業が組織ぐるみで月末にお客様を半ば騙して無理やり契約させようとするのは事実です。契約棟数のノルマがあって、それが達成できないと店長や次長や支店長の立場が危うくなる(左遷とか降格とか)ので、僕らの担当者レベルでお客様と信頼関係を築きながらゆっくり打合せを進めていこうとしても、月末にきて契約棟数が足りなくなると「お前が担当してる○○さん、今月の契約に入れるからな！」と威圧的に強制されて、後は皆さんが書いてある通りに僕らが頼んでないにもかかわらず、いろんな上司が同行訪問して嘘と本当の中間みたいな上手なトークでお客様を言いくるめて仮契約だといいながら本物の請負契約書に調印させてしまうという手法です。
ノルマが厳しいからその契約が終わったお客様は、もう営業さんにとっては終わった客なので基本的に営業が関わることは少なく、設計サイドに振られてきます。僕たちも休日返上で業務をこなそうとしますが棟数が膨大なのでお客様との打合せは2〜3週間に一度が精一杯になりすます。それが、「契約の前と後とで対応が違う」といわれるクレームの原因です。もちろん月末に契約を詰める時にしゃべっている営業トークがほとんど嘘スレスレの内容ばかりだから、契約後にその嘘に気付いたお客様が解約を申し出てくるケースもかなり多かったですが。

つまり何が言いたいかというと設計も営業も、一部の例外を除いて皆な仕事熱心でいい人ばかりでしたよ。住友林業の営業さんたちがこんなに悪く書かれていて我慢できません！彼らは自分の儲けのためにお客様に契約を強制しているのではなく、上司の保身と昇格のために嫌々やらされているだけです。だから彼らを攻めないで欲しいです！

構造材も工法も、一部の人達が気付いている通り良くもなければ悪くもない、上・中・下でいえば中くらいのちょっと下のものです。クロスパネルは乾燥すると反ってくるし、無垢の檜は単なる一般流通品の安価な材です。集成檜も無垢檜も、どちらも間伐材です。工法については設計担当の間でも、今のマイフォレストになった時にこんなのでいいのかな？という声があがった位でした。

とにかくこれ以上、彼らを攻めないで欲しいです。

[932: 929]

>>930さん
いい家になるといいですね！

もうすぐ入居1年になりますが、自分の場合は間取りこんな感じにしてくれって最初から持ち込んで、2回目以降は細かい部分のすり合わせだけでしたので早かったのかもしれません。
相見積もりとってなかったらもっと早かったと思います。
家具は結婚前から新築時に買うと決めていたので、手持ちの大物も仏壇とグランドピアノだけでしたし。
内外装や住設で標準から選ぶところは契約後にゆるりと決めました。

そういえば、相見積もりで落としたほうの営業さんは元住林でした（笑）

[933: 930]

なるほどー
やっぱ優柔不断はダメですね
時間を掛けても結局最初のプランに戻ることもあるし
どんどん値段が上がっていきますからね

住林とは関係の無い話になっちゃいました
すみません・・・。

[934: ビギナーさん]

>>931
個人のやり方ではなく会社の方針ってこと？
上司を守るためだけど，お客は守らないってこと？
営業さん個人を攻撃しているわけじゃないよ。
ただ，そんなやり方だから反感かってるってこと。

>>926
確かに契約した方も非がないわけじゃないと思うけど，しつこく契約迫ったり，「プランがあわなければ解約できる。」「最初に払った契約料は返金する。」と言っておいて返金しなかったり，さらに請求されるのは『虚偽の説明』にはならないのかな？
書面に残したり録音しとけば問題ないんだろうけど，そんなことしなきゃいけないほど，信用ない会社ってことになっちゃうし・・・。最初はみんな疑ってないからそんなことしないだろうし。きちんとした説明義務はあると思う。

[935: ビギナーさん]

だからさー。要するに自画自賛なんだろ？　これで満足か？ｗ

[936: 匿名さん]

No.931さん、熱弁をふるうのは自由ですが、同じものを一条スレにも載せてるのはなぜ？間違えたので取り消し、ってわけでもないし・・・。住林の内部事情とか、一条ユーザーに何を訴えたいの？

[937: 匿名さん]

最初の説明と結果として違う事をしているとしたら、それは「虚偽の説明」だと思います。
そうなると契約約款がどうなっているかも問題。
契約約款と違う説明を営業がしているか、約款そのものが抵触すれすれか抵触
している事になるのでしょか？

それと、着工していない段階での解約で契約料の返金なし＋更なる請求が
事実なら、ちょっと信じられないです。

[938: 匿名さん]

被害者の会でもつくりますか・・！？

[939: 購入経験者さん]

ＨＭの批判をあたかも自分の批判のように受け止め、ギャーギャーわめいている。住林で見栄張って
建てて、多額のローンを今後払い続けていかねばいけずメンテナンスにも金がかかる。まさに金金金
地獄。もう後戻りできないから他のＨＭで建てて幸せな奴を見ると悔しいらしい・・・ｗ　なんとも
悲しい奴らだな。

[940: 匿名さん]

「被害者の会」大賛成！何千人くらい集るのだろう？泣き寝入りしている人も多いだろうからね。請負契約システムを利用した計算し尽くされた営業だよね。

[941: 匿名さん]

本当に住林で幸せな生活を送ってる人は、こんなところ見ないよ。
住林で建てられなかった人の方が多いんじゃね？
さっさと「被害者の会」でもつくったら？

[942: 匿名さん]

建てられなかった　　ではなく　　いやな思いしたので　他のもっと良いＨＭで建てた
の間違いです。

[943: 匿名さん]

建てられなかった、のではなくて建てようと思って話を聞きに行ったけど酷いめにあったので回避した、のでは？

[944: 匿名さん]

もっと良いHMね（笑
積水Hとかだったら大笑いだね

で、そのHMをたずねるとシカトでしょ

当方住林建てられなかった人です
ランク下げて三井で建てました

[945: 匿名さん]

すみりん・ダイワ・ミサワ・積水の中で一番安かったけど、
家も会社も営業マンも信用できなかったので、ダイワにしました。

[946: 申込予定さん]

944>うちは超有名一級建築士＆その建築士さんの知り合いの工務店でした。ここも評判がいい♪値段はＳ林で見積もりしてもらったものよりもちょい予算オーバーでしたが理想の家に自分好みのキッチンなどなど最高の出来になりましたよ。その建築士さんにＳ林での内容と金額を教えたら驚いてました。Ｓ林にしなくてよかったとつくづく感じました。Ｓ林施主さん！めげずにがんば！

[947: 購入検討中さん]

937さん住友不動産も似たようなもんみたいだよ。住友系はこんなんばっかだな。

[948: 大学教授さん]

944 >住林やめて高層マンションの最上階を購入しちゃいましたぁ。。。。。

[949: 販売関係者さん]

>>超有名一級建築士

キター
最もかわいそうな人・・・

自分の知り合いで何人か建てたけど
やつらは家を自分の作品と勘違いしてるね

[950: ご近所さん]

＞＞949

コンセプトがあって施主さんとの好みにあってれば良いじゃん。建築家から見たら作品なのも問題ないし。てかＳ林の話しょ。

[951: 匿名さん]

うん！
住林のスレだね！
でも、腕の良い宮大工でも自分の作品として、拘るのだから
問題無い無い！

[952: 匿名さん]

>>949　　お前が最もかわいそうだ。

[953: 解約するかも]

私の請負契約書には特約条項として
金融機関の融資見込証明書の提出と所有権移転確認をもって着工する
と書いてあります。
提出をしなければ、資材の注文はしない、着工しない＝解約申出により解約できる
スミリンの損害もない＝１００万円は戻る　と説明されました。
信じてますが、どうでしょう？

[954: 大手企業サラリーマンさん]

949>少なくとも住林よりはマシだな。住林でしか家を建てれないからって妬むな！笑

[955: 匿名さん]

自慢するほどでもない家のくせに自画自賛のほうがよほどむなしいと思うんですけども。。。。。

[956: 大学教授さん]

どこで建てたか聞かれたのに親切に答えてやればやったでギャーギャーほざきやがる。所詮住林で
建てた奴は騙されるくらい脳みそ空っぽだから仕方ないか。

[957: 縦列駐車]

>>953さん
解約するかもという事は相応の訳があるんですよね?

[958: 匿名はん]

９５３へ

契約解除をもうしいれたら、手のひら返りますよ。
間違いないと思います。

[959: 住林経験者]

936さん、こんばんは。931の住林経験者です。さっき一条工務店のスレを見ました。ビックリです。
僕が住友林業のこのスレに書いた文章が、一条のスレにもそのまま書いてありますが、あれは僕が書いたものではありません。誰か心ない嫌味なアンチ住林野郎がやったものだと思われます。非常に憤慨する思いです！

僕は住友林業の経営陣のやり方や方針は大嫌いだったけど、支店にいる人達はいい人ばかりで決してこのスレに書いてなるような詐欺師の集団なんてことはありません。

さっきと同じレスになりますが、僕らも営業さんたちも上の人から威圧的に強制されるので仕方なく、まだ契約をお願いするタイミングまで打合せが進んでいないお客様なのに今月契約の予定物件に挙げさせられるんです。支店トップの意志でそうさせられているのであって、僕らや営業さんたちが詐欺まがいのことをしていたのではありません！

お客様のためになる行為でないことはわかっていますが、なんの権限もない弱い立場のいち担当者にいったい何が出来るというのですか！！！！

皆さん、怒りをぶつける矛先が間違ってます。悪いのは営業さんたちではなくて、住友林業の経営陣と支店管理職です。
(どの業界、どの会社でも同じでしょうが。)

[960: 解約するかも]

「明日中に決めてくれ。」
「無理です。」
「解約してもお金がかからないようにしておきますから」
「ん〜」
「解約してもお金がかからないようにしておきますから」
「ん〜」
「解約してもお金がかからないようにしておきますから」
と繰り返し、
「ならば」ということで契約しました。
「相応の訳」とはなんでしょうか？

[961: 匿名はん]

959
同じだよ。営業がうそ言って契約とるんだから。山本モナみたいなやつだな。

担当の営業マンに言わないで客が誰に言えるんだよ。客は営業の言葉信じて契約するんだろうよ。
そういう営業して給料貰ってたんだろうよ。　住林最低だな。営業マンとしての自覚もないやつだ。

[962: 縦列駐車]

不快な思いをさせたのならすみませんでした。解約するかもと思わせるような酷い対応があったなら是非お伺いしたいと思ったので…

[963: 匿名さん]

953さん、解約金として営業経費（詳細は不明で合計金額だけ明記）と設計費（これも詳細は不明）と地質調査費を請求されます（詳細を要求しても当社規定額ですしか言わなかった）。支店長クラスが出てきて話し合いになりますが相手はその手の話のプロなので結構厄介。解約金０円は無理だと思うので後は落としどころを見つけて縁切りがベストだと思います。

[964: 解約するかも]

ということは、う・そ　ですか！
そんな感じじゃなかったですけど・・。
なんか他にもうそがあるような気までしてきます。
心配するより聞いた方が早いですね。
あ、聞いてもまたうそつかれたら一緒か〜。
一回解約したいと言ってみれば良いのかな？

[965: 匿名はん]

>>９６０さんへ

今度解約するかもしれないから、書面で営業さんの言ったこと下さいって、言ってみてください。くれませんから。

[966: 匿名さん]

そんなにどうしようもないんですか?住林って。明日、見積もり持ってくるんだけど見る気すらしなくなってきました。

[967: 検討したけどやめ]

住友不動産のスレで似たようなことやってるよ。参考にしてみたら。

[968: 住林経験者]

966さん、そんなに簡単に影響を受けちゃダメですよ！僕は営業じゃありませんでしたが、営業さんたちの大半はいい人ばかりです。値引きとか今月限定のキャンペーン特典とか全額返金条件付きとかいろいろ言われると思いますが、すべて無視してじっくりゆっくり打合せを進めていくことをお薦めします。今月だけのキャンペーン特典の誘いははっきり言って嘘です。毎月毎月、ほぼ全てのお客様に特典をつけてます。だから契約を急ぐ必要は絶対にありません。じっくり打合せされて、満足度が高い家をぜひ住友林業で建てて下さい！

建物の質は客観的にみれば中の中クラス。口が悪い人達に言わせれば中の下クラス。決してそんなに悪質な家ではありませんので安心して下さい。平たく表現すればごく普通の家です。建物本体工事の坪単価がオプション込みで50〜55万円だったら、お得な買い物だと思いますよ。積水や一条と比較するから住林の仕様が安っぽく見えてしまうだけで、僕は値段相応の品質をもった妥当な建物だと感じでいます。ボッタクリではありません。

本体工事の値段が坪50万円台ならお買い得な家だと思います。

[969: きこりん品質]

やっぱり荒れてますね、ここは。住林施主の一人としては寂しい限りです。957さんの問い掛け、よく理解出来ます。皆様、契約というものを少々軽んじすぎているように感じます。どんな状況でも解約できると思っている方が多いような気が。消費者契約法には、契約の解除、取消についての項目がありますが、逆説的に考えれば、その項目に当てはまらない場合は解約できないのでは。(素人なので断言できませんが) また、同法には解約時の事業者側の解除金の請求権についても定められています。ですから住林が解約金を請求するのは単なる権利行使で、非難される事では無いと感じます。当然、金額については妥当なものでないといけないと思いますが。あと、ここでよく言われている、営業さんの嘘についてですが、もしそれが事実であるならば、同法に不実告知(嘘)についての項目もあるので専門家に相談してみては。少々話がズレましたが、最後に、同法には、事業者側の契約内容の情報提供についての努力義務と同時に、消費者側の契約内容について理解する努力義務が記されています。お互いが努力義務を果たして、トラブルのない契約が行われる事を願って止みません。長文失礼しました。

[970: 匿名さん]

＞＞９６８さん
今月だけのキャンペーン特典の誘いははっきり言って嘘です。

って嘘つかれるから嫌になってるんじゃないの？嘘つかれて契約させられて、そんなＨＭや営業に大事な家まかせられる？

[971: 匿名さん]

↑ あ〜あ、釣られちゃってるよ、968に。どうみても、住友林業バカにした荒らしなのに。

[972: 住林経験者]

住友林業の家は、言ってみれば可もなく不可もない、ごく普通の木造住宅です。普通のグレードの家を普通の値段で買うことが出来ればクレームになるはずがありません。要は皆さん、住友林業の家に過剰な期待感をもっているからクレームになるのだと思います。
普通の家だと割り切って打合せに臨んで下さい。そういう感覚で接していけば、きちんと納得のいく家が建つことと思います。

住友林業の社員は大半が真面目な人達ばかりです。それだけは信用して下さい。

[973: 近所をよく知る人]

建ってしまえば住林かどうかはわかりません
会社の先輩の家、住林だった（うちは住林！って胸張ってた）
感じはいいけど、近くで見ても遠くから見ても、住林って浮き出してこないよ
航空写真だとわかるのかしらん

[974: 匿名さん]

先日、某大手材木店へ視察へ行ってきました。そこで見てしまいました・・。おもいっきり『住友林業』と刻印された「ホワイトウッド」の山を・・。信じられませんでした。我が家は地元工務店で建てる予定ですが、使われる木材はヒノキやら杉やら・・ごく一般的なものです。材木店の従業員が「ホワイトウッドはサイテーです」と説明してくれましたが、まさかその辺の工務店と同じ材木屋でホワイトウッドとは・・。施工はもちろん下請け、孫請けの業者が担当します。在来工法でわざわざ住林じゃなくてもいいんじゃないかと思いますが、確かにセンスいい展示場多いですしね。
でも７０００万、出せます？一般的な予算では一般的以下の家が建ちます。ハウスメーカーは家を建てる巨大な工務店ではありません。最低でも総額の２〜３割はハウスメーカーの利益です。要は『ブランド名』をウン百万で買いたい人向けでしょうね。厳しいようですが現実です。

[975: 匿名さん]

私の場合、請負契約の時に契約書の内容が誰にでも理解出来る文書で書いてあると言う書類を渡され後で読んでおいて下さいでした。多分法律的にはそれで説明義務を果たしていることになるのでしょうね。でその後住友林業を信用して下さいの連呼、それもそれなりの役職者。で契約したらオプションの嵐。で解約。嘘つきまくりの契約内容。でも請負契約はこちらの都合と言うことで解約は全てこちらの責任。最後に住林は住林の言う通りに建てればなんとか住める家になりますよだって、私の場合年収はそこそこあって、自己資金もそこそこあったので適当なこと言って吊上げておいて後でぼったくる作戦だったみたいです。数十万円と時間をどぶに捨てたけど良い人生経験になりました。

[976: 匿名さん]

ホワイトウッドの山って、構造体に使う部分の木ですか？見まちがいじゃないですよね？

[977: 契約済みさん]

なんかすごいですね（荒れ方）。
先日土地サポート契約をしたんですが（5万円支払って），怖くなってきました。
うちは一度契約の説明を受けた後予算オーバーを理由に断ったのですが，「可能かもしれないのでプランだけでも！！」「敷地調査しなければ返金します。」「お客様には，時間はとらせますが，損はない！！」と繰り返し説明されたため，プランだけでも出してもらおうと申し込んでしまいました。
材質がいいという説明を信じ，気に入っていたのに・・・。
それさえも信用できないとなると不安がいっぱいです。
解約しても5万円返ってくるどころか，解約金とられるかもしれないんですかね？

[978: 匿名はん]

儲かっているかはともかく林業が本業なんだから ホワイトウッド扱ってるのは当然なんじゃない。
それを 住友林業の家に使うってことにはならないんじゃない？

[979: 匿名はん]

申し込みと契約は違いますよ

[980: 契約済みさん]

皆、嵐に真剣に釣られちゃってますね。
だから面白がって嵐が去らない。

ほとんど嵐による書き込み。
まったく参考にならない内容を真に受けて釣られないようにね。

[981: 契約済みさん]

>荒らしさん達へ

ここまで企業を陥れる内容を書き込んでいると、訴えられない？？っと心配になってしまいます。

[982: 匿名さん]

977さん、５万円払って敷地調査だけなら５万円が戻って来ないだけです。この後請負契約を迫ってきます、特に月末の攻撃は凄まじいですよ。ここで請負契約して契約金１００万円とか２００万円とかを払ってと言われて払ってしまった後解約すると莫大な違約金が発生します。入れ替わり立ち代り、課長とか支店長代理とかが来て魅力的な話をしますが、その話の乗らないように慎重に慎重が住林対策です。

[983: 住林やめて良かった]

No980 981は社員でしょ。

>荒らしさん達へ
>ここまで企業を陥れる内容を書き込んでいると、訴えられない？？っと心配になってしまいます。

社員が、不正＆詐欺行為を暴露されてるのを握りつぶそうと必死ですね。
こういう書き方で、告発側を脅すのはいかにも住林って感じ。
集団で訴えられると困るのは住林側ではないですか？

[984: 住林経験者]

981さんは現役の住友林業の役員・管理職さんですか？訴えられるって、脅しですか？

訴えるならぜひ即、実行して下さい！即に！僕が経験談を全部、証言してあげますよ。念入りにね。法廷で対決しますか？
その威圧的なやり方、本当に大嫌いですよ！

皆さん、住友林業の支店にいる担当者の大半はごく普通の真面目な人達です。詐欺師みたいな人達は少数派です。詐欺師集団？そんなわけありません！

全額返金条件付きの契約を口約束される事も多いと思いますが、すべて管理職の指示です。いち担当者にそんな権限があるはずもありません。だから全額返金条件を約束してもらう時は、契約する相手方である「当該支店の支店長」のサインと捺印をもらえれば安心です。営業さん相手の約束だと結局、その営業さんが自腹で払うことになる場合が多いので、かえって営業さんたちに金銭的な負担がかかりますから是非、回避してあげて下さい。

それからホワイトウッドの話は誤解を招くので、書いてもいいですけど書くなら正確に書いて下さい。マイフォレストの構造材でホワイトウッドが使われている部分は、大引き・間柱・窓台・まぐさ・小屋構造部だけで、いわば建物全体の２〜３割くらいしかないです。まるでホワイトウッドの固まりのような家だと誤解するような表現はやめて欲しいです。

マイフォレストは絶対に粗悪な家ではありません。でも決して高級住宅でもありません。何度も書きますが『ごく普通の、中級クラスの家』です。仕様部材も構造材も工法も。
それを高級住宅だというズレた先入観をもつからクレームの元凶になったり、ボッタクリだと批判されたりしています。

正しく理解すれば、これほど悪く言われる家では決してありません。

[985: 契約済みさん]

977です。
982さん、詳しく説明していただきありがとうございます。
少し安心しました。
まだ，本格的な契約ではないんですね（5万円返ってこないのは悲しいけど（笑））。
最初から解約ありきでこれから打ち合わせするのは気が引けますが，予算・品質が条件にあえば契約も考えています。
ただ，請負契約の際は慎重に慎重を重ねたいと思います。
本当にありがとうございました。

[986: 物件比較中さん]

住林の会社の体質も家の品質のこともよくわかりました。
あきれますね。
被害者は施主さんたちだけではなく社員さんたちもなんですね。
こんなデタラメがいつまでも続くことがないように願うばかりです。
自分の利益だけしか考えない人にはいつか必ず天罰が下るでしょう。
悲しいですね。

[987: 匿名さん]

だったら被害者の会を結成して集団提訴しよう。弁護士だってここの話を聞けば手伝ってくれるはずだよ。

[988: 匿名さん]

984by住林経験者さんの話はよく理解できます。私も最初は住林１００％信用していたので、殆ど騙された状態で請負契約をさせられ、打ち合わせごとにどんどん価格アップ。設計者へのちょっとした間取りの変更とか仕様の変更を要望していても次の打ち合わせで反映されてない、前回の打ち合わせと全く同じ図面持ってきて前回と同じ話をするんでこれは駄目だと思い始め、何を言っても金・金なので最初と話が全然違うじゃないで解約。解約時に支店長と営業担当が一緒に来て、最初の話と全然違うし、これじゃ詐欺と一緒だと散々文句言いました。最後に営業担当にあなたこんな商売してて自分自身恥ずかしくないの？と聞いたら下向いて何も答えなかった。あの姿見ていて本人はわかっててやっているんだなと感じました。３時間位文句言いましたが結局違約金はしっかり取られました。

[989: 物件比較中さん]

大変だ。住林。

[990: 購入検討中さん]

テイヘンダ、テイヘンダ住林。

[991: マンコミュファンさん]

やばいぞ、住林。

[992: 販売関係者さん]

大丈夫？住林。

[993: デベにお勤めさん]

ガンバレ墨厘。

[994: ご近所さん]

訴訟をしよう、そうしよう。

[995: 申込予定さん]

>989-994

お前暇人だな。
埋める暇があったら、次のスレを立ててくれ。

[996: 入居済み住民さん]

訴訟ですか、大変ですね。そんなに問題が多いんですか、今のすみりんさんは。我家はなかなか評判良いですけど。

[997: 土地勘無しさん]

９９５お前こそ暇だな。働け！！！

[998: 購入検討中さん]

しかしここの掲示板に書いてあること全部鵜呑みにしていたら、
どのメーカーでも家なんか建てられなくなるな。

大工にでも弟子入りして、自分で建てろってか？ ww

[999: 購入経験者さん]

あなた！書き込む暇があったら次スレを立てなさい！！↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

[1000: 購入経験者さん]

いや一条はいいぞ。ソロモンは高級品だ。１００マンの契約金は即営業マンに５０まん歩合給として払われるので、営業マンはかなりの演技派だぞ。

[1001: 匿名さん]

ほかのＨＭのレスもみたけど、どこも同じような営業にだまされた、設計が悪い、設備が悪い、解約でトラブルがあるという話がでてくるね。だからどこも同じようなことしてるんだね。

[1002: 匿名さん]

いや、住林と住不だけは異質だよ。くどいくらいに同じような話が繰り返しでてくる。しかもＨＭの対応の仕方が悪質。
他ＨＭと住林・住不を一緒にしないでほしい。

[1003: 入居予定さん]

同じ人が何度も書き込んでるんだもん、同じ話が何度も出てくるのは当たり前。
建設的な話の流れになろうとしても、すぐにアンチな書き込みをしてくる。
もういい加減去ってくれないかな。

[1004: 匿名さん]

違うよ、レスをよく読んでみればわかるけど、施主のほうは全部ケースが異なっている。でも住林の対応がどの支店でも同じだから、同じ人がレスしてるように見えているだけだよ。

[1005: 匿名さん]

久しぶりに見ましたが何故か＊＊が増えてまともな人は去って行ったようですね。
あんな＊＊げた事で訴訟できるものならやってごらん。確実に勝てる裁判しか弁護士は乗らないよ。
ちなみに一条の方が法律違反してるしやる事が汚ないから。

[1006: 物件比較中さん]

住林の話をしているのに、どうしていつも一条の話題を出してすり替えしようとするのですか？
一条は関係ないですよ。木造業界トップの住林の住宅業界内における存在の重さを自覚して下さい。一条だってやってるから、住林も同じことしても問題にするのはおかしい！と考えることじたいが、事の重大さを認識してない証拠ですね。

[1007: 匿名はん]

1004さんそれは違います。

あれを＊＊げた事といえてしまうあなたは住林関係者？
ごねて、客が下がればよし。訴訟を本当に起こしそうな客には、それなりの対応してるだけ。

でも契約の問題でこんだけもめてるの住林・住不ぐらいっしょ。営業特殊だし。
騙してるって認めてる元社員もいるし。ねぇ・・・・・

[1008: 申込予定さん]

ものすごく荒れていますね。
住林の本質はどうかわかりませんが，私の経験では展示場での説明から営業さんの印象はよかったです。構造や材質・アフターについての説明も詳しくしていただきましたし，家作り初心者の私たち家族に何から始めていくかを説明してくださいました。
ただ，他社批判は最初からあからさまで，展示場では名前を出して一条批判。2回目の説明では他社の構造・建築方法・アフターなど名指しで批判。現場写真もありました。ここまで徹底的に他社批判をするところは（5社まわりましたが）住林だけでした。
材質やアフターを気に入って，とりあえずプランを出してもらうための土地サポート契約をしましたが，このスレを読んでとても不安になっています。
担当していただいている営業さんを信じたいのですが，やり方・説明の仕方がこのスレにある住林の一般的な説明と同じなので心配です。

[1009: 匿名くん]

1003、1005に一票!!1004訳分からん!!どこをどう読んだら、個々のケースが異なってみえるんだ？ベースは全部一緒だっつーの。これくらいの話、ひとりで幾らでも作れるって。てか、あなたの言う施主なんて、ここにはほとんど居ないし、居る人は大半が好意的なレスじゃん。100歩譲って批判的レス、特に解約トラブルが本当なら、具体的数字を出して説明してみろって!!延べ床何坪のプランで、契約前は〜千万円の見積もりだったのに、契約後のOPで、〜百万円UP。同じ仕様で他HMと〜百万円も違うので解約したとかさあ。主なOPの内容とUP金額とかさあ。誰も書いてないじゃん。嘘だから書けないんだろ!?ここには住友林業の社員も居るんだろ!?適当な数字書いても、彼らにはすぐバレちゃうぞ。「住友林業を検討してる方の為に〜」なんていいながら適当な事並べて書いてるアンチ共、具体例上げて書き込んでみろって!

[1010: 匿名さん]

別にアンチじゃないです。がお金の話って一番敏感じゃありませんか？高い買い物するんだし。

だからそういうことがあったら、一番表に出やすいネタだと思うけど。頭くるし。

新しいスレに移りましょう。

[1011: 解約済]

請負契約の確認書ってのがあって
「本覚書の内容及び価格の優待適用等について第三者に漏洩しないこと」
ってのにサインさせられるんだよ。

お前が言うように具体例をあげると、完全に契約違反で訴えられたら負けるんだよ。
だからみんな詳細の金額を言ってないだけだ。

ちなみに俺は少なくともリアル解約者だ。

つうか、1009　お前が営業だろ！

[1012: 購入検討中さん]

1009、あなたおかしいですよ！
もう新しい住林スレが立ってるけどそのレスの中にあるスレ主の言葉が、

・他ＨＭの2社と比較して住林が勝ってると思えるのは床材だけ。
・契約後の打ち合わせをしていく中で100万円単位で家の値段が上がってきた。
・他ＨＭの優位性を住林の営業に伝えたら、契約後であるにもかかわらずさらに値引きの話を出してきた。
・出来るなら住林を解約したい。

といった内容です。
スレ主さん自身が立派な住林の詐欺営業(仮契約だと言いながら、本当の請負契約書にサインさせる)の被害者じゃないですか！！

アンチ住林ばかりだから荒れるんじゃないよ。住林の営業手法が詐欺まがいだから荒れるんですよ！
ちゃんとわかってますか！！

[1013: 匿名くん]

は？！1011、お前、意味分かんねー書き込みしてんじゃねーよ!!請負契約の確認書？その請負契約自体を解除したんだろ？契約違反になる訳ねーじゃん！っーか、お前、今、「本覚書の内容及び〜」て内容を漏洩してるじゃん。それに、万が一オレが社員なら、お前が知ったか振りして書き込んでる事を知らない訳がないだろー？！矛盾した事ばかり書き込む暇があるならさー、大まかでいいから具体的に言ってみてくれよ！

[1014: 匿名さん]

>>1013
イタイ奴発見！

[1015: あらら]

↑同意

[1016: 匿名さん]

イタイのはスルーして、新しいスレにレッツGo〜

[1017: 契約済みさん]

〝だまされた。。〟
契約し何度かの打合せの中、結果500万円アップ
契約時仕様確認しない私も悪いのか？
一切説明のしない住友林業が悪いのか？

特に水廻り、設備機器で、かなりのアップです。
・エアコンはダイキンの最低グレードのＮシリーズ
・ユニットバスは1618のアイボリー色(これでは賃貸マンション？？)これまた最低グレード
・キッチン流しも今どき・・・やはり最低グレード
・便器も賃貸に付いてるような物・・・なぜかカタログ記載なし
・その他多数
名の知れたメーカーなのに、なぜ設備機器は最低グレード？？

今思えば営業マンには、良い事しか言われなかった。

今後は契約解除の方向でいくつもりです。

[1018: 匿名はん]

１０１３の匿名くん
契約解除は施主の権利で〜す。高い買い物、気持ち良く、引渡しまで進みたいですよね。

それなりのペナルティーはあります。実費精算とか。

損害賠償とか言われるのが嫌なら本契約の有効期限みたいな条をみてみましょう。

あとここのスレで住友不動産との契約解除について、という所に契約解除についてかなり高度に論議されています。１０１７さん参考までに。

[1019: 匿名さん]

設備の詳細まで決まっていない段階で契約なんて・・ありえませんね。便器さえもメーカーとグレードを指定しましょう。ほとんどの詳細が未定のまま契約するということは、ウン百万アップは暗黙の了解という事と同じじゃないですか？自称『高級ハウスメーカー』で売ってる住林がたとえ構造体以外であってもホワイトウッドを使ってる時点、高級クラスみたいに言うのはやめてほしいです。大引き、母屋、管柱・・・十分だと思いますが・・。いくら住林でも土台と通し柱には使わないでしょ。建売以下ですよ。あっ！住林のEWのボンドは住林仕様で『黒色』ですよ！材木屋は保障しないけど住林様が保障してくれるんだってさ〜♪

[1020: 住林経験者]

1019さんの話はだいぶ昔の住林仕様ですよ。
集成材の接着材で黒色なのは土台と床梁だけです。なぜ黒色かといえば使用環境１のレゾ系樹脂接着材だからです。
その部分以外の大引き・管柱・窓台・小屋束は使用環境２の水ビ系接着材を使っているので接着部分は無色透明です。

ちなみに住林の家には、もう10年以上も前から通し柱はありません。一階の管柱と二階の管柱をホールダウン金物のようなボルトで接合する工法に変えています。

住林のことを書くのはいいですが、正しく書いて下さい。でないと誤解する人がでてきますので。
よろしくお願いします。

[1021: 匿名さん]

住林検討してる人はやっぱりスゴイよなあ・・・仕様も確認しないで契約するんだもんな。
自分みたいなローコスト系で相見積もりの人間は、値段と仕様しか比べるところないもんだから、それこそこれはこっちがいいあれはあっちがいい、なんて目を皿のようにして仕様書睨みつけてたものだけど。

ところで管理人さんに迷惑だから、そろそろパート３に移動しようよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/

[1022: 匿名はん]

施主の方か住林の営業さんですか？

[1023: 居残り組さん]

パート３がすごく盛り上がってますな。わずか一日で軽く40を超えるレスがついてますぞ。
わしらパート２の居残り組も元気だして負けずにレスしまくりましょ。

皆さん、家は住林で建てましょう！

[1024: 匿名さん]

>>1023
サーバの処理速度が落ちて皆に迷惑だから、早くパート３に移れよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/

[1025: 着工中]

我が家は現在建築中です。　　何年も家のことを勉強をし工務店をはじめたくさんのＨＭを見て、見積もりをとり比較した上で、また自家自賛をみて住林に引かれて契約をしました。
しかし！営業マンは仕事を取ったら（契約したら）ほったらかし。と、感じてしまうくらいな対応。　また設計士は２級建築士で頼りない。かなり年齢は上なのに。　単なる絵描き。よくそれで仕事ができるなって感じ。　こちらがこうしたいと思う間取りにはなっているけど、こうしたらいいよとか、ほとんど提案がない。何のための設計料を払っているのか。　また設備・仕様でも決めたものと違うものが手配されていることが多々ある。　無垢床が売りの住林と思い、それにも引かれて住林と契約し、床は無垢で合意書に載っているのに、実際敷かれていたフローリングは標準突板のフローリング。もう信じられない待遇。　本当に今までもミスがたくさんあり、その都度話をしていて、迷惑をかけすみませんでしたと、言ってるのに改善がなく、不安・不満ばかりです。　せっかくいいものを造っているのにそんな営業・設計では住林を友達にも紹介できない。
自分は高額のものを購入するわけで、人生をかけているわけで。　そういうことを営業は感じて、責任をもって売っているのだろうか？？？　施主が最後まで満足していい気持ちで新しい家に住めるように努めるのも営業の仕事じゃないでしょうか!?　　
今は不満、怒りばかりですが、完成・引渡し時にはいい気持ちで迎えたいです。

[1026: 匿名さん]

↑そんな設計士のプランで着工合意する方もイタいねー。皆さん、そう思いませんか？おれなら違約金払ってでも解約するけどな。

[1027: 匿名さん]

何年も勉強したのに…

[1028: 匿名さん]

私は２年前住林で建てましたが大変満足してます。決める前に沢山他社と比較しましたが一番何もかもが品質よく嘘のない会社だと思います。私は大学で建築、資材専門分野を教えてますが、金額の高い安いには理由があり住林はいいもの使ってますから安心していいですよ。