【カッコいい？】住友林業さんの評判はどう？PartⅡ【高い？】

[仮契約中]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
私は前スレのオーナーとは何の関係もありませんが、１００万支払って仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
の選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[829: きこりん品質]

826さん 難しい質問ですね。少し長くなりますが、お答えします。 まず、私のこだわりとしては、できれば木造で…というのは当初からありました。実は、始めは住友林業の事はよく知らず、地元工務店と大手木造HMを数社検討しようと思い展示場に行ったのが最初です。外観、内装共、私の好みに非常にマッチしていたのを今でも覚えております。外観等については地元工務店にも私好みの所はありましたが、もうひとつのこだわりとして耐震の事がありましたので、工務店の工法より住林のマルチバランス工法の方が、より納得できた…という次第です。やや、消去法的な選択の仕方ではありますが、かなりの数の会社(一応、鉄骨メーカーも回りました)から決定したので不安はありませんでしたね。ですから、この掲示板で書き込まれているような金持ちのブランド志向みたいな事ではありません。(金持ちでもありませんしね。笑)

[830: 匿名さん]

ぐだぐだ言ってる人は住友林業はやめたら？何処のメーカーもさしてかわらないと思うけど。某メーカーと仮契約して１００万払って（仮契約しないと見積、図面がでないので）打ち合わせを重ねて設計力のなさに見切りをつけて解約して住友林業に決めました。
816さんはそんなに利益率が信じられないなら自分で決算書を元に計算してみたら？決算書を見て理解できればの話だけど。
優れた家が建てたいの？普通自分の納得した家を建てたいんじゃない？みんなメーカーの責任にしてるけど自分自身に責任はないの？自分の家じゃないの？メーカーのお任せにする人はいないし任されて勝手に建てるメーカーもないよ。嘘ばっかり言って荒らすならよそのところでやってろ！

[831: 着工準備中]

827さんへ打ち合わせの時に設計さんからコンピュータグラフィックで施工する建物のパースを見せてもらいませんでした？そこで使いたい色見を見せてくれましたよ。

[832: 匿名さん]

この会社の悪評を書くなと言っても無理でないか？いつもこのレス荒れてるし、火のないところに煙は…の例えもあるし。他のＨＭの人間だけの荒しとも思えないし、住林自体問題のあるＨＭなんじゃないの。施主の人達はこのレス読んだら頭に来るよね。読まなきゃいいのに人間の心理で読んでしまうものね、もうこのレスに来るなとか悲痛な叫びが書いてあったね。

[833: 関係者]

住林だけのセールスポイントは何？と聞かれると、確かに難しいですね。誰かも書いていたけどやっぱり世間的に知名度があるし木造住宅ではトップのシェアがあるから心理的に安心感があることじゃないてしょうか？

正確な数字はわからないけど本社・本部・支店・グループ会社・下請…と重層的な組織だから利益はそれなりに取ってますよ。間伐材の話も本当だし阪神大震災で全半壊があったことも事実です。保証延長するためのアフターメンテナンスに大きな費用が必要になることも事実。契約も普通のＨＭと同じ程度には急かしますよ(笑)。
仕様と価格のバランスが合っていないという話は人それぞれの感じ方しだいでしょう。積水やヘーベルよりは安いと思いますよ。

でも何かあった時の安心感というか、有名な会社だからそう変なけとは出来ないだろうという安心感は絶対にあると思います。

[834: どんぶり]

おはようございます。打ち合わせの日です。
100万円はドブに捨てました！と決断できるほどの工務店にも出会えません。

施主、契約中、ファンの皆様は、所詮、掲示板ですから、
ここに書き込まれていること以上に悪いことはない、という感じで眺めていればよいと思います。

他社施主、アンチの皆様は、ぜひ、悪い話だけだと信びょう性に欠けるので、
どのＨＭ・工務店を選んだのか（選ぶべきなのか）、ご教示いただければと思います。

契約寸前の皆様は、ぜひ、ここに書き込まれていることを担当の営業マンに伝えてください。

ご覧になった社員の皆様、いまは取るに足らない小さなジャブにあぐらをかいていても、
いずれブランドを失墜させるようなダメージを負っているかもしれませんよ。
特に団塊ジュニア世代は、ネットの情報を自分なりに解釈して判断材料にする術を知っています。
目先のノルマにとらわれず、10年後20年後を見据えた努力を、願ってやみません。

って、まるで、きょう解約するみたい？

[835: 物件比較中さん]

スレが荒れるのは攻撃するやつと受けて立つやつがいるからだよ。
攻められるだけのネタはあるが、満足する人もまた多いということ。
あとはそのネタは何か？を把握しとけばいい予備知識にはなるな。

[836: 来週引渡しです]

いよいよ来週引渡しです。今日竣工立会い会がありました。思わず笑みが漏れてしまいました。
本当に良い間取りで、外観で設備も使いやすそうでした。ただＩＨは初めてなので引っ越してすぐにお料理が出来るか心配です。営業さん、設計さん、生産さん（現場監督さん）大工さん、携わっていただいた方が皆さん素晴らしい方ばかりで本当に恵まれていました。感謝、感謝です。
家は自己満足の世界ですからと、営業さんに言われながら打ち合わせを進めましたが、今に至ると全くその通りでした。完全に自己満足状態です。あの家が自分達の物になると、あの家に住めると考えるだけでヨダレ、いやいや笑みがこぼれてしまいます。この掲示板ではなんだか評判悪いみたいですけど、良いですよ住友林業の「木の家」は！！！

[837: 匿名さん]

↑836さん、ここまでヨイショが過ぎると住林社員が書いた作文だと批判されちゃいますよ。
荒らしを刺激しないように控え目に、抑え気味に…。
(私は住林擁護派ですが。)

[838: 住まいに詳しい人]

まさに自画自賛だね。ｗ

[839: 周辺住民さん]

まぁ、住友林業のことってどこのサイトに行っても同じことが書かれているよね。
ここまで一緒だとただの噂だけでは済まされないだろうし。住林で家を建てた奴
がいるけれど、自分の服も買う余裕すらなくなってヨレヨレのＴシャツきているぜ。
どんだけぼったくられたのかわからないけれど。笑

[840: ↑]

で あんたはどこで建てたんだい

[841: 匿名さん]

どんだけぼったくられようが、施主本人が満足しているのだからみなさん余計なお世話です。じゃないと住林倒産しちゃうじゃない。住林社員のために住林の悪いところは無視して良いところだけを見てどんどん契約しましょう。払う金額に見合う家じゃないけど、そんなに悪い家でもないですよ。後はメンテナンス代でまた儲けさせて下さい。

[842: どんぶり]

ヨレヨレのＴシャツは、どのＨＭ・工務店の施主でも、着る人は着るでしょうねえ。
こんな暑い日は、ヨレヨレがちょうどいいと思いますが。

きのうの打ち合わせの後、エアパスの家に浮気してきました。
悪くない、でも、住林も決して悪くない、という感じですね。（お値段も＾＾；）
同じことばかりで恐縮ですが、ここに書かれている以上に悪いことはないものですね。

アンチの皆様は、どこのＨＭ・工務店にしたんでしょうか。
いま、浮気相手を探しているので、とても気になります。

[843: 契約済みさん]

現在建築中です。
契約して間取りも決定しましたが、部屋は明るいものの、玄関、廊下が日中でも暗そう。。。
指摘したものの、ガラスの入ったドアを使っているから大丈夫ですよとのこと。
微妙です。
南西北が道路で北側玄関。
北側のちょうど真ん中あたりに玄関があります。
ほぼ四角ですが、イメージで言うと、「凹」のへこんだところが玄関です。
廊下は階段にあるひとつのまどと、１F各部屋からもれてくる光、玄関ドアの小さい明かりとりの窓だけです。

嫁さんが気に入ったので良しとしましたが、採光、通風を考慮した設計がいまいちな感じがします。
他にミサワさんやへーベルさんも検討しましたが、私的にはそちらの方がよかったかも・・・

[844: 購入検討中さん]

842　俺は少なくともヨレヨレは着ないです　ｗ

[845: ビギナーさん]

842 ＞アンチではありませんが　うちは三菱地所ホームです。
住林も　候補にいれていましたが、同じ値段を出してもデザイン性もつくりも全然違い
ました。営業さんの教育からして全く違いますね　笑　　住林は名前だけ有名だけれど
それだけしか魅力もないような　笑

[846: 周辺住民さん]

843>注文住宅がうりなのに　施主の細かい意見も聞かないなんて最悪ですね。
素人ですら気になることを、プロが気がつかないなんて信じられませんよ。

[847: 購入検討中さん]

845>三菱地所は　見た目からして高級感が全く違いますよね。
うちの近くに大手の会社の社長さんが住んでいるのですが、住林とは別格といった
ところです。すごく丁寧に建ててるって感じ。それがよくって私も三菱にしようかなーと考えています。
某　家の雑誌では　プロが三菱地所にほぼ満点をつけていました。営業さんの教育
も徹底されているって感じで住林の下品な営業達に見習っていただきたいです。
他のＨＭの悪口がすごいし。

[848: 匿名さん]

うちは住林やめて三井ホーム。見積りの段階で詳細が全くわからない見積りで、他のＨＭの見積り見せて最低これ位詳細に書いてもらうか、ここで説明してと言ったらどっちも出来なくて×。あれで契約する人が？

[849: 物件比較中さん]

848>三井ホームも高級感あふれるつくりですよね。うちの友達が建てましたがいつ見ても
素敵ですよ☆

[850: 断り予定]

スミリン、積水、ダイワの３者でが＊＊になりましたが、ほぼ同じ仕様４０坪で、
価格（税別本体、値引き後）はすみりん２４５０万、ダイワ２５００万、積水２６００万でした。
営業・設計がうまく連携し、誠意ある対応をしてもらったダイワに決めようと思っています。
すみりんには５万＋９５万を払いました。
払った経緯は皆さんおっしゃている「あくまで仮契約で、地盤調査をしなかったら全額お返しします。」
との口約束にもとづいてのものです。
大幅値引きで一番安かったのですが、この掲示板に書いてあることのほとんどは本当で、
それが嫌で全額返還を前提に断る予定です。
すみりんの営業教育担当の役員がこのような営業マニュアルを作らせているのだと思います。
社員はそんなあくどい感ではありませんでしたから・・。

[851: どんぶり]

確かに・・・三菱地所ホームは、ＨＰも外観も高級感にあふれてますね。お値段も＾＾；
明日、ホームギャラリーで浮気してきます。でも２×４か・・・。

850さん、全額返還・・・ご武運をお祈りしております。

[852: 匿名さん]

850さん、契約時に一筆取っていれば良いですが口約束だけだと揉めるかも。解約交渉のプロ（支店長クラス）が出てきて請負契約書を良く読んで下さいから始まり住林には非がないと永遠と説明します。言った言わない、約束したしないは書面がなければ法律上何の効力もない、と言われました。本当に解約するなら住林にそれまで掛かった経費を細く出させて何故解約するのかを説明して解約金の交渉をすることを進めます。住林によっぽど非がないかぎり請負契約はこっちが不利になるように書いてあります。住林は契約時にそのやり方するので素人は結構やられます。私は最後的に６０万円と言われましたが、交渉して３０万円払いました。今でもそのお金は詐欺にあったと思っています。何度も言いますが解約交渉は向うはプロ中のプロです。頑張って下さい。

[853: 匿名さん]

850さん。解約するのは勝手ですが、あなたは結局申し込みして（5万払って）地盤調査もせぬまま仮契約？までして（95万払って）…ちょっと 安易すぎませんか？

[854: 匿名さん]

それだけ住林の社員はお客さんを騙すプロ、「超」一流のスゴ腕の詐欺師集団だってことですよ。
木造トップの看板をぶら下げながら全額返金を約束するんだから、普通の一般人の感覚で接していたらすぐにコロッと騙されちゃいます。

住林を信頼してお金を支払った人よりも、口約束とはいえ「約束」を守らない住林のほうが悪質だと思う。

[855: 断り予定]

そうです。今思えば安易でした。
ですが、三日間の内に４回も来て偉い方も連れて来て、その方と二人で
「あくまで仮契約で、地盤調査をしなかったら全額お返しします。絶対に損な話ではないですから・・。」
と言ってかなり強硬に話をされました。
それでも平日でしたので「契約書の説明を聞く時間もないですし・・。」といって断ろうとすると
「ポイントだけお話しますから２０分〜３０分で結構です」
と言って絶対に引き下がろうとしませんでした。
何度も「あくまで仮契約で、地盤調査をしなかったら全額お返しします。」を偉い方と二人で
繰り返していましたから、支払ってしまいました。
こういう人は他にいらっしゃいませんか？

[856: 物件比較中さん]

847さんに一票！
どこの展示場に行っても確かに住林の営業は下品ですね、、、、
共感します。
他ＨＭの悪口、五万・五万とひたすら連呼する、キャンペーンと値引きであおる、安い標準仕様品ばかりを押しつける…
キャンペーン特別価格はいいんですけど、あれほど毎月毎月の連発じゃ結局、いつの契約でも同じじゃないですか！
おかしいですよ！

[857: きこりん品質]

アンチ…というよりは批判的な方々の書き込みが増えてますが、それはそれで結構だと思います。が…結局、アンチ系の方々が他HMを選んだ理由って、その方々の好みの部分(間取りがどうとかデザインがどうとか)か、当たった営業さんがどうとか…その程度の差しか無いんですよね。間取り云々なんて施主さんのセンスの部分でしょ？！スミリンが得意な和風系が好きな方もいれば、他HMが得意な洋風が好きな方もいらっしゃるはずです。それを、自分の好みに合わなかったからスミリンは駄目だ、スミリンの家は駄目だ…なんて。ちなみに最近のレスに書かれているM井ホームや、Mサワの営業なんて、私の場合は最悪でしたよ。間取りのショボショボでした。けど、それらのHMがスミリンより落ちるとは思わないし、たまたま縁がなかっただけだなぁと感じています。スミリンが嫌いならそれで結構ですけど、ここには真剣にスミリンも検討してる人が見ています。もっと理路整然と、批判するならしてほしいものです。

[858: 匿名さん]

855さん、852です。私も同じような状況で契約しました。請負契約書も殆ど読まないで、内容の説明もないままとにかく判子を押してくれで、その後打ち合わせしていくうちに話が全然違って、最後解約しました。最後の解約時も都合の悪いことは貝のように黙って何も言わない。そして住林の切り札は「請負契約書に書いてあるでしょ」

[859: 匿名さん]

855さん、852です。私も同じような状況で契約しました。請負契約書も殆ど読まないで、内容の説明もないままとにかく判子を押してくれで、その後打ち合わせしていくうちに話が全然違って、最後解約しました。最後の解約時も都合の悪いことは貝のように黙って何も言わない。そして住林の切り札は「請負契約書に書いてあるでしょ」の一点張りでした。交渉で支払い額は下げられます。向うも落としどころの金額もあるみたいなのでとことん話し合うことが必要です。私は勉強代と思うようにしてますが。やっぱり納得出来ません。

[860: 匿名さん]

契約前に、請負契約書の説明書きがもらえると思うんだけどなぁ。
それ読んでわからないことは聞いてくれって言われると思うんだけどなぁ。
読みもしないでハンコ押せる勇気がある人が、こんなにもいるんですね。不思議不思議。

[861: 匿名さん]

解約する場合何処のＨＭも同じだと思いますよ。私はＩ工務店で解約をしましたが何と１００万以上の請求をされました。仮契約の段階での解約なのに…。地盤調査無料、図面何枚書いても無料…見事に騙されました。

[862: 断り予定]

「読みもしないでハンコ押せる勇気がある人」よりも
「読む時間を与えず、または書いてあることと違う説明をしてハンコ押させた人」
の方が悪いと思います！！！！！！！！！！！！！

[863: 匿名さん]

≫855
自分自身の非はないような言い方ですが悪いのは住林だけ？一番悪いのは自分自身なんじゃないのかな？一生の買い物をするにしては考え方が安易すぎる。
住林を非難批判している人達、前にも質問した人がいるがいったいあんた達は何処のＨＭで家建てたんだ？
うちはヨレヨレの服を着てないし一年で安い世界のトヨタの新車を２台買ったが文句ある？

[864: 匿名さん]

請負契約書を読ませる時間も与えない？契約書と違う説明をする？いや〜絶対にあり得ない事だね！嘘だって事がわかる内容はやめた方がいいね。もし仮に100歩譲ってそうだとしたら訴えて裁判でもしたらどう？訴えて結果を教えてよ。

[865: 匿名さん]

863さん、別に文句はないよ。それとどこで家を建てようが余計なお世話だよね。あなたがどこで建てたかも興味ないし。自分が体験したことを正直に書いてるだけなので！

[866: 匿名さん]

≫865さん
もしかしてスミリンで建てられなくてローコスト？御愁傷様

みんな批判してる人がどこのＨＭで建てたのか興味あるから聞いてるんだから答えてよ
家が建てられないから答えられないとか

[867: 匿名さん]

864さんへ。実際にあった話だけど。消費者相談センターに相談したけど請負契約書の内容ではこっちが間違いなく負けると言われた。判子押したあなたが悪いとも言われた。やり方はプロで私は「住友」の名前を信用して失敗しました。

[868: 断り予定]

「自分自身の非はないような言い方ですが悪いのは住林だけ？」とは言っていません。
「今から思えば安易でした」と書いているではないですか！
ちゃんと読んでくださいね。

[869: 匿名さん]

やっぱり住林は変だよ。こんなにも解約の話題で悪評が出てくるのは住林と住不だけ。他ＨＭでもたまに解約トラブルのレスは見掛けるけど住林・住不と比較すれば「ごくたまに…」見る程度。

やっぱり根本的に住林の営業のやり方に問題があるんだよ。

[870: 匿名さん]

自分は住林を解約してＳ水ハウスで建てました。

解約金はかなり高い金額で請求されましたけど
納得できないからもっと詳細な内訳を出してくれと営業に言っても、

「これ以上の内容は出せません、これで納得していただくしかない！」

としか言わなくて話が進まないので、
ＨＰから「住友林業へのご意見・お問い合わせ」宛てに
こちらの納得行かない理由を書いて、本社経由で営業に連絡してると
段々エライさんが出てきて話が進むようになりました。

一度弁護士に相談しに行ったら、法律的に住林の言い値で納得する必要はないと言われたので
民事訴訟の前に一度民事調停を起こしてみようと手続きをするつもりの旨を住林に伝えたところ
妥協案が提示され、何度か話すうちにある程度納得のできる金額になったので
解約金を支払いました。
具体的な金額は言えませんが、初めに請求された金額の1/3程度にはなりました。

解約を伝えてから実際に解約するまで半年かかりましたのでかなり労力は使いましたが、
これから解約される方は住林の言い値を受け入れるのではなく
納得いくまでトコトン時間をかけて話合われたらいいと思いますよ。

[871: 匿名さん]

いやそれは、住林だけじゃないですよ。一条工務店もそうですよ。前レスと同じ内容の解約についてのレスがありました。ただ一条のレスに解約についてはものすごい擁護派がいて解約する奴が悪いと攻撃が来ますよ。

[872: 匿名さん]

住友林業はもういいかげんにこの悪質な販売方法を改めるほうがいい。これからの企業は良質なブランドイメージを維持していかないと顧客から相手にされなくなる。そういう時代になってきている。タマホームは例外だが。

積水ならダイン、ミサワはクラ、パナならキラテックタイルとか、その家の象徴的な部分があってブランドイメージの向上に役立っている。じゃ、住友林業には何が象徴的なものになっているのか？

クロスパネル？ 間伐材の檜？ きこりん品質？ 設計力？

いいえ。今のまま変わらなければ、住友林業＝解約トラブル多発のＨＭ、だという世間の見方が定着してしまう恐れがある。スミリン(住林)ならぬ詐欺リン(詐欺友林業)という悪いイメージに陥ってしまう危険性だってあり得る。

ブランドが失墜する前にしっかりとした業務改善が行なわれることを願ってやみません。
(荒らしのレスではないですよ。)

[873: 匿名さん]

872さんに１票！

[874: 申込予定さん]

木造新築予定で3社程度に絞ってプランを出して欲しいと思っています。住林さんも候補に入っていたので説明を聞きに行くと土地サポートプラン（とりあえず5万円払ってプランを出してもらう）の契約を勧められました。敷地調査をしなければ返金するとのことでしたのでとりあえず申し込もうかとおもったのですが，やはり予算があわないため朝から断りの電話をすると「とりあえずプランを出すだけ。調査をしなければ5万円は返金するのでお客様にリスクはありません。その予算（提示額）でもできるかもしれないので，とりあえず申し込んでみてください。」との説明。午後から振込みに行く予定ですが，この掲示板を見て不安になりました。材質・工法・アフターなどは気に入っているのですが，なにより予算が・・・。けちって面白みのない家も建てたくないので悩んでいます。本当に住林の営業さんは口だけなのでしょうか。契約がとれればその後は解除できないのでしょうか？

[875: きこりん品質]

874さん、五万円の申し込み金の返金についてもこの掲示板で以前、トラブルになった方のレスがありました。返金を前提という事であれば注意された方がいいかもしれません(私は契約から着工までスムーズにいったので自身の経験ではありませんが)予防策として、住友林業の営業さんは、みんな打ち合わせの際、内容を書き込む冊子を持っていて、その複写を顧客に毎回渡します。その冊子に五万円の返金を明記して複写を貰っておいてから振り込みされては？顧客のサインもするので、トラブルになった際の証拠になるのではないかと思います。

[876: 匿名さん]

874さん、自分で住林を気に入っているなら五万円を振込みするべきです。他人の意見に左右される必要はありません。
逆に明らかに予算が合わないと自覚しているなら、振込みするべきではありません。予算的に建てられない家の計画を進めていっても先方(住林さん)にだって手間や迷惑がかかることになるんですよ。

大人として、社会人として、自分自身で考えて良識ある行動を取るべき話だと思います。

[877: 契約済みさん]

８７４さん
何事も、迷うならやめた方が良いです。
住林で満足している人が、こんな掲示板に書き込むと思いますか？いいことを書いただけで「社員」と書かれるような掲示板ですよ？
もちろんここに書かれていることが嘘とは言いませんし、全てが正しいとも思えません。

結局はどこの大手ＨＭも同じだった・・・というのが、正直な感想です。
ただ、その中でも住林の営業さんの説明がよかったこと、木の匂いと床材に惚れ込んだこと、構造見学会で地元工務店との違いがよくわかって安心できたことが決め手になりました。

もう解約ありきで話をするのはやめましょうよ。
そんなことを考えながら家づくりをしても、楽しくないですよ。
その営業さんが信用できないなら、他の方を探してみてはいかがですか？

[878: 匿名はん]

私は地盤調査しなかったので5万円は返金してもらえました。
…が たしか申し込み書には 契約しない場合でも 申し込み金（5万円）は返さないみたいな一文があったと思います！ので 申し込み書の内容を確認したうえで、打ち合わせ議事録に
地盤調査しない場合は申し込み金は返金すると一筆いれさせるのが確実でしょう。