【カッコいい？】住友林業さんの評判はどう？PartⅡ【高い？】

[仮契約中]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
私は前スレのオーナーとは何の関係もありませんが、１００万支払って仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
の選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[82: 物件比較中さん]

クロスパネルってあのラティスみたいなヤツですよね。あれって積水のシーカスとかミサワのなんとかってのと同じように制震効果があるそうです。まじ？どっかで見たことある。そういえばスミリン営業が実物大耐震実験で40坪弱の大きさの実験をしているのはスミリンくらいで、積水、ハイム、パナホームは実験棟が30坪にも満たない大きさでやってるので、実物大実験とは言えないじゃないかと、だって30坪以下の2階建って建売物件くらいでしょうと話してました。

[83: 匿名さん]

>>79 申し込みの時点では解約したら5万は帰ってこないけど違約金は発生しないとの説明でしたので先週申し込みしましたが、もう一度よく確認してみます。本当なら詐欺ですよね

[84: 70]

>>79さん
「労務費」という言葉ははじめて聞きました。
私が説明を受けた際には、79さんが挙げた4項目に
・設計料および諸経費
・地質調査を行っていた場合はその費用
が入っていたと記憶しています。
ですから着工が近づけば近づくほど違約金も大きくなります、とも。

申込金は、本当に契約の意志があるのかどうかを見極める手段だとも聞きましたし、
「契約まではサービスでも、契約後はしっかりいただきますね！」と笑いながらお話しした覚えがあります。
ハンコを押す直前にも、「万が一契約解除となった場合は、お互いに気持ちよく解除できるよう、
しっかり話し合いを持たせてください」とも説明されましたので、
支店や営業さんによっても対応が違うのかもしれません。

それよりも、そこまで住友林業に対して疑心暗鬼になっていらっしゃるのに、
今後いい家づくりが進められるのでしょうか。
営業を信用できないなら他の人を指名するなり、別営業所に行くなり、解除するなりされた方が良いのではないのか、
心配になってしまいます。

>>83さん
「契約した時点」で違約金が発生したと思いますので、
「申し込み時点」では説明通り5万だけだと思います。

[85: 解約済みさん]

住友林業は契約時も契約の内容とかろくに説明などしません。詳しい説明が別紙で用意してあって後でこれを読めば書いてある内容がわかるので読んでください、と言われとにかく契約です。ここで判子を押したら終わりです。後はなにがあっても基本的に住友林業は悪くなくて、ユーザーがふりになるようになってます。まして向こうはプロなのでこっちから解約を申し入れたら１００％違約金を取られます。契約時の話のもって行き方はプロの詐欺師クラスなので、請負契約をするときは用心したほうが良いです。内容を一項目ごとに確認してこっちに不利なことが書いてあったら書き直すか一筆入れさせたほうが良いです。私はその手口で違約金を取られました。向こうがどんなに汚い手口で契約しても最終的にこちらが解約するとなると契約書に書いてあるでしょで、違約金を取られます。解約のときも住友林業は慣れていて、その道のプロみたいな上司が現れて、素人にはとても太刀打ちできません。消費者相談所にも行きましたが、契約書の内容を確認してもらったらやっぱりだめとのことでした。住友林業の営業はとにかく契約第一でそのあとはうまくごまかしていけばＯＫの体質なので、契約するときはとことん詳細まで決めて両者納得の上で契約しないとあとでバカをみます。契約後は棚一つ増やすにも追加見積りで値引きは一切なしなので、とんでもない金額になります。住友林業のクロスパネルもビックフレームもみんな他社のものまねなのでそれにひかれて契約はやめたほうが良いです。自分達の希望する家（壁紙１枚にいたるまで）詳細をきめてから契約をしないとあとでとんでもないことになるハウスメーカーです。住友林業の見積りはおおざっぱにしか書いてないので、なにがいくらするか全くわからなくて、キッチンとかお風呂・トイレ・壁の材質など全てにおいて標準品から変更すると大幅金額アップです。注文住宅といいながら結局は高価な建売住宅です。

[86: 匿名さん]

みなさん的確なアドバイスありがとうございます。完璧に仕様を決めてから一切追加がない位まで納得してから契約したいと思います。とても参考になります。

[87: 解約済みさん]

はい、完璧に仕様を決めてからが絶対に良いです。住友林業で自分なりのこだわりの家を建てようと思ったらとんでもなくお金がかかります。お風呂・キッチン・壁・床・トイレなどなど全部住友の標準品をつかえばそこそこの価格で建ちますがちょっとでも変更すると高くなるのと、住友林業自体あまり標準品以外は使いたくない見たいです。打ち合わせのときもとにかく標準品を進められました。設計者も標準品以外を使われるといろいろ調べたり図面を作成するのが面倒みたいです。高級な建売住宅レベルで建てるのであればお勧めかもしれません。広告に載せている売り文句とは程遠いハウスメーカーであることは間違いないと思います。

[88: 匿名さん]

住友林業、セキスイハイム、積水ハウス、ダイワハウスの中でどのHMがいいでしょうか？

[89: 匿名さん]

88さん
あなたが求めるものが「値段」なのか「木造or鉄筋」なのかなどによっても、答えは変わってくると思います。
ここは住友林業のスレなので、住友林業をオススメしておきますね。

解約済みさん
標準から変更すると大幅アップするのは、どこのメーカーも同じではないでしょうか？標準を奨めるのもどのメーカーも同じでしたし、ローコストのＨＭではオプションを付けていくと坪単価が結局20万以上高くなるところもありました。
住友林業が売り言葉の「注文住宅」とは、「廊下を10cm広くして」とか「この窓を10cmだけこっちにずらして」など、自分の想像した間取りを図面で出してくれる、木造ならではの利点のことだと思っています。これは建売とは違いますよね？建売なら、「0.8帖リビングを増やしたい！」なんてしてもらえないです。
私は積水ハウスでも図面を出していただいたことがありましたが、廊下を広くしたり窓を移動するなどは出来ませんと言われましたし、分厚いカタログを渡されて部材を選ぶとかなり大幅な価格アップにもなりました。
高いな〜という感じもありましたし、我が家も最終的には400万ほどアップになりましたが、理想通りの納得した家が建てられたことには満足しています。こだわりがあるけど工務店では・・・という方にならオススメできるＨＭだと思います。
ただ、営業さんによって対応が違うことは確かにありましたので、いろんな展示場に行って基本的なことを聞いた見た感じで、「この人だ〜」とフィーリングの合う方にお願いするのがいいんじゃないかな？

[90: 物件比較中さん]

どなたか、
「私は100万払ってその後解約しましたが、１円もとられませんでした」とか、
「こういう風に言ったら違約金がこんなもんですみました」
という方いらっしゃいませんか？

[91: 79です]

>>83さん
84さんの言われるとおり、請負契約をするまでの時点で断れば
申込金だけの支払いで大丈夫ですよ。

>>80さん
請負契約時に頭金入れてるんで、住林の言い値のキャンセル料で了解しないと、
頭金を戻してくれないんですよ・・・

>>85さんの言われるとおり、これ以上は必要がないところまで
トコトン仕様を詰めてから契約しないと痛い目にあいますよ。

請負契約後は一切値引きは聞かず、ちょっと仕様を変えると一気に値段が上がります。
それで無理だから断るとキャンセル料は契約後からの費用ではなく
申し込み時点からの費用だと言われるんですわ。

悪いメーカーとは思いませんし、とても良い物も持ってると思いますが
少しでも疑問点が残る間は　いくら営業がいい事を言ってきても
絶対に判子を押さないようにした方がいいと思います。

[92: 解約済みさん]

私も営業軍団に囲まれて良いことばかり言われて判子を押したのです。ちょうど月末だったので住友林業はどうしても契約ほしかったみたいで、細かいことは後からといわれ私たちを信用してくださいと言われサインと判を押しました。どこもそうでしょうけど不都合なことは言わないのでこちらで徹底的に疑問点や要望など質問して質問内容・回答など全部書面にして１００％満足した時点でサインです。請負契約後にキャンセル料なしで解約する方法は契約時に事細かに解約条件を決めて、別紙でも良いので書面にして住友林業のサインと判子を押させれば大丈夫です。だたし住友林業はその道のプロなのでそう簡単にはサインしないと思いますが。私の知り合いでハウスメーカー数社から見積もりを取った時に住友林業の見積内容が大雑把過ぎて内容がわからないと言って、ほかのハウスメーカー見積もりを見せてせめてこのぐらい詳細に書いて持ってきてくださいと言ったらそれっきり来なかったそうです。契約するときは細かく何がいくらかを出させて、その後の変更時もはっきりわかるようにしたほうが賢明ですよ。住友林業の見積もりでは全くわからないので。中堅のハスメーカーに比べると全てのものが２倍くらいの価格になります。その価格も本社で全て決まっていて営業所レベルでは値引きできないみたいで、契約前なら契約を取るために多少値引きは出来るみたいです。後今月だけの特別値引きは毎月やっているので騙されないようにしてください。

[93: 値引きと欠陥工事]

なんかだいぶ痛ましい板になってきたな…。解約済みさんはよほど腹にすえかねるイヤな思いをしたようですね。悪い担当者に当たっちゃったんだね。

けっしてスミ○ンの味方するわけじゃないけど、俺の勤務先だって多少はこうしたコト見かけることありますよ。あ〜またやっているな〜、みたいな…。もちろん程度問題だし、解約済みさんの事例ほどヒドいのはないけどね。

契約前にしっかりと内容を詰めておくっていうのは、皆ながいってる通りですよ。いったん契約した以上は自己責任が発生するっていうのもその通りだと思うし。住宅業者サイドの説明責任はもちろんあるけど、お客さん側の捺印責任もある。大人どうしの経済行為なんだから、明らかな詐欺を証明できなきゃお客さん側の過失ゼロ・住宅業者の過失100%にはならんでしょ？悲しいけどね。いっそのこと、営業とのやり取りを録音しとくとかするしかないんじゃない？

でもあのスミ○ンの商法には確かに問題あるよね。仮の契約、仮の契約っていいまくって仮をやたら連呼しながらお客さんに本当の請負契約書にサインさせちゃうんでしょ？話はよく聞きますよ。この業界のイメージが悪くなるからああしたやり方はやめてほしいね。ズルいし。

この板みてるスミ○ン社員さんたちも少しは考えてほしいな。在来トップなんだから、それらしい対応してよ。

この板はスミ○ン社員が技術のことでウソ書きまくって知識が少ないお客さんをケムにまくところを散々みかけるから、工事や建材とかの技術的なことに限定して俺なりに批判なしでカキコしてこと思っていた。なにを買うかはお客さん自身が決めること。でも正確な技術情報がないとこじゃ、やっぱお客さんが営業にケムにまかれちゃうんじゃないかと思って、俺なりにできる情報提供してこうと思っている。本来、契約とか解約とかの話にクビつっこみたくなかったけど、あのやり方にはひとこと言いたかったから書かせてもらいました。

俺に退場しろとかいってた人、ごめんなさいね。

[94: 匿名さん]

で、セレクトワンは実際安いの？

[95: 匿名さん]

>>90さん 私はセキスイハイムで契約して100万払いましたが最終的に担当営業が契約前と後で対応がまったく変わったので予算も合わなかったのもあり最後に一喝して解約したら全額一円も引かれないで戻ってきましたよ。よっぽど怖かったのかなぁ？

[96: どんた]

セレクトワンで査定を受けましたが、査定額はあまりかわりませんでした。住友の印象は『とにかく頑固』ことあるごとに『設計費5万円』の繰り返し。仮に設計費5万円支払ったところで、時給を4000円程度に換算すると設計者が要している時間は15〜20時間程度なんですよ。ある程度のパターンプランがあってそれにオプショナリティを追加したものに過ぎません。挙句の果てには『材料単価があがりますよ』『本当に大丈夫ですか？』と言われました。
昔なりの工法を維持する事で、高くなる。オプションを選択することで高くなる。積水と比較すると、システムキッチンなどの購入品関係が劣っている。

住友の工法は大工の技量次第で『あたり』『ふつう』『わるい』に分けられてしまう。
住友は、予算に余裕がなければ選択の余地はないと判断しました。

[97: 解約済みさん]

はい、よっぽど酷い目にあいまいした（全面的に住友林業を信じて話を進めていただけにショックも大きかった）。でも住友林業の住友グループという看板とあのだましの営業トークなら結構だまされる人多いと思います。最後の最後にからくりが見えてきて解約、そして違約金を取られました。あそこは湯水の如くお金を使えばまあまあな家が建つと思います（半部お金をどぶに捨てるつもりで）。そこそこの資金だと高級な建売住宅。自分たちの推奨品（標準品）以外は使いたくない（多分利益率が落ちる）、でなんとかお客を言いくるめて家を建てさせる。これが基本方針ですね。住友グループでたぶん倒産はないだろうの保険みたいなもの以外は全くメリットがない会社だと思いますよ。今別のところで検討してますが、こちらの要望もちゃんと聞いてくれて価格に対してもかなり細かく出してくれてるし、数社で比較して個々の価格の相場もわかるので、少なくともちゃんと見積もりが出せる会社に頼んだほうが賢明だと思います。くれぐれも急がされて契約しないようにしてください。

[98: 入居済み住民さん]

あまり書き込みはしないのですが、住林が気の毒になって出てきました。
うちは昨年竣工し入居済みですが、住林で建ててとてもよかったと思います。
鉄骨も含めて５社くらい検討しましたが、住林が他社と比べてよかったのは、
・間取りの自由が利くこと
・着工後でも軽微な変更なら対応してもらえること
・アフターがいいこと

入居してからは特にアフターのよさを感じています。
1ヶ月、3ヶ月点検では、自分で付けてしまった傷も無料で直してもらえました。
家は何十年も住むものだからアフターはとても大事だと思います。

実は建築中に小さなミスがいくつかありました。
（クロスと窓ガラスの種類が間違っていた）
これも指摘したら迅速に対応してもらえましたよ。
家は構造が複雑だし、間違いはあって仕方ないと思います。
問題は「それがわかったときにどれだけ真摯に対応してもらえるか」ということだと思います。

ただ担当の当たり外れは正直あると思います。
住林は担当が、営業、設計、インテリア、生産（現場監督）と４人つきます
うちは営業、設計、生産（現場監督）はとてもよかったのですが、
インテリアコーディネーターは最悪でした。
自分の意見を押し付けてきて、「私はこうしたいんですけど」と言うと
あからさまに嫌な顔をする人でした。

これが営業や設計、生産だと致命的かも知れないですね。
でもこういうことは他メーカーでも同じだと思うので、
その辺りは契約する前に気をつけて、必要あれば担当を替えてもらったほうがいいですね。

[99: 匿名さん]

はじめまして、只今セレクトワンで交渉中のものてすが見積もりの他に設計料で+50万くらいの加算があるんですが、なんでプランは決まってるのに別途必要なのかどうしても理解できません。営業に聞いても口を濁してはっきりしたことは言いません。どなたか同じ人いますか？

[100: 物件比較中さん]

そうなんです。それは住林の戦略です。
本体価格を安く見せかけ「坪50〜55万でできますよ〜」と言って客を引き付け
客の希望に沿ってやむなく増えてしまったと思わせる高額なオプションの数々。
しかもこのオプションは積水あたりだと標準で付いているものばかり。
さらに、少しでも客からむしりとるために、家を建てるための当然の必要経費と思わせて
「設計料55万」や「確認申請費用15万」を乗せる。
私は実際積水と住林の比較中ですが、
本体価格は住林が200万安く、でもオプションは住林が400万高く、
総支払いでは住林が400万も高くなっています。
住林のオプションと諸経費の高さは他のメーカーと比較しても群を抜いています。
その辺を指摘すると300万値引いてきましたが、まだ100万も差があるし、やり方に誠実な印象が
ない。

[101: 匿名]

そうですね、住林の場合見積もりの内容がおおざっぱにしか書いてないので何にいくらかかるかがこっちにはよくわからない、これが住友林業のやり方なので細部にいたるまでとことん仕様・価格をつめてからの契約をが一番ベストでしょう。こっちが細かいことを言い出すと引くと思いますが。

[102: 入居予定さん]

そんなに嫌なら検討しなければいいのでは？わざわざここに書き込む必要もないっしょ。積水で建てればいいじゃんね〜。文句言い過ぎじゃー。スミリンの家けっこうイケテルよ。

[103: 物件比較中さん]

いやなところも好きなところも両方たくさんあって書き込んでしまいました。
本音は正直に駆け引きはそこそこに気持ちよくやってもらえれば、応援したいのです。

[104: 匿名さん]

>>102退場！お前が行け

[105: 匿名さん]

102さんへすいませんでした。ただあまりにも不透明な部分が多くてスミリンの家はイケてると私も思います。今セレクトワンで商談中ですがかっこいいですよねあの家

[106: 申込予定さん]

不透明な分部が多いのは住友林業のやり方で、このやり方でも納得いけば契約すれば良いのでは。いろいろ変更したりするときに何でその金額が出てくるのかは永遠にわからない、それも含めて納得できるのであればいい家が建つと思います。

[107: 物件比較中さん]

ものは好きだけど不透明さがいやで、質問したりわかりにくい資料を何度も見たりしました。
そして解れば解るほど見積もりや値引きの誤魔化しと標準仕様のグレードの低さがわかりました。
オプション800万付けて値引きを500万してもらってやっと他メーカーと戦える感じですね。

[108: 匿名さん]

不透明な分部が分かれば分かるほど建てる気無くすね！なにが企画型プランだコラ！

[109: 住林以外に申込予定さん]

どこのハウスメーカーもしょうでしょうが、特に住林は全てがマニュアル化されていて、悪い言い方をすれば素人相手にだれでも営業が出来るようになっているみたいです。だからちょっとマニュアルから外れた質問をするとたじたじでほとんど何も答えられないのが住林の営業で、多少知識があるのが支店長クラスです。見積書の内容は、名だたるハウスメーカーの中では一番いい加減というか内容が大雑把で何にいくらかかっているのかが全くわからなかったのが住林でした。裏を返せばどんな部材を使おうがこっちにはわからないし、標準のグレードが世間一般でどの程度のレベルなのかもわからない、でも住林は住林の標準（どっかのメーカーのＯＥＭ品でグレードは全くわからない）を進めっれます。それ以外はとんでもない価格になります。細かな明細がないので後で文句も言えない。こちらが質問しても来週までに調べますの一点ばりで、次の週もこちらから切り出さないかぎり何も言わない、しかもその説明が理解不能でした。素人相手に最後まで誤魔化しきってちゃんちゃんで終わりなのかなと思いました。

[110: 匿名さん]

分部って・・>>106 >>108 同一じゃん！

[111: 申込予定さん]

>>106 >>108は同一じゃないけど。世の中同じ考えの人は大勢いますね。

[112: 匿名さん]

分部→部分 日本語勉強し直してください。それとも外国人？

[113: 名無し]

熱海の強風で倒壊した話を詳しく聞かせてください。

[114: 匿名さん]

住林の工事をしている知人から聞いたのですが先月の上旬くらいに 強風で土台だけ残して倒れたと聞きました。熱海の話です。

[115: 物件比較中さん]

No.112 は、住林の回し者？些細な漢字の間違いを指摘して気持ちいいのかな？本当のことばかり書かれて何か書きたくて探し回った挙句漢字の間違いをさがしましたとさ。ごくろうさん！！！

[116: 匿名さん]

↑＊＊

[117: 購入経験者さん]

あ-あ　ついにスミリンの板も荒れだしましたね。積水やダイワのようになっていくのかな。あそこも他社社員と思われる書き込みで荒れに荒れましたからね。中傷ばかり書いてそのメーカーの評判を落とそうと必死な姿がよく見受けられます。ネットの書き込みは真実ももちろんあるでしょうが、そうでない物も確かにありますのでよく見極める必要がありますね。

[118: 大工]

住林の下請けをやってます、倒壊の話はメールで会社から知らせを受けたので事実です、住林に食わせてもらってますが 大工としての意見で 家を建つなら住林はやめた方が良いと思います、近所の大工さんに頼めば住林の三分の二の価格で もっと良い家ができると思いますよ。

[119: 住林で建築中]

117さんに同感。大手HMのスレってどれも大体同じ様な内容だよなぁー。営業マン同士の貶し合い。純粋にHMを探してる人には迷惑な話だ！住林、悪くないですよねー。確かに安くはですが仕事も現場も丁寧＆綺麗ですよー。まぁ、このスレにも他の工務店なら安くてもっといい家が建つなんて書き込みがしばしばあるけど、そんなの施主や住林検討中の人からすれば余計なお世話だ!!て感じです。所詮金額なんてのは価値観の世界で当人が納得してればいいですもの。なんだかどれがホントでどれが嘘かわからなくなってきたこのスレに一文句言いたかった一施主でした。

[120: 現場担当者]

今日、大工さんが工事は途中で道具片付けて帰ってしまいました、うちの会社ってそんなに厳しいかなー？ 大工さんは 住林の仕事は満足感も無いし、良い物を造ろうなんて気持ちにもならない、マニュアルの為に仕事してるんだ！だって。私にそんな事を言われても困るし、もっと努力してよ大工さん！！

[121: 入居予定さん]

118へ　だったら辞めれば、職人である大工が自分の仕事に誇りをもてないなら施主に対する裏切りである。あなたのような人に建てられる施主はたまったもんじゃない。だいたいメーカーの家の三分の二でもっと良い家ができるわけ無いでしょうに。同じ部材、設備、工法で建てるなら大量発注するメーカーに金額でかなう訳が無い。分かってんのその辺のこと。他社社員さん？

[122: 契約済みさん]

なんだか句読点の付け方がおかしい同一人物さんや、日本語のおかしい同一人物さんがいろいろ書かれているようですが、悪口書くよりも有益な話が出来る場所に戻したいですねー。

で、外壁の壁の色で悩みに悩んでいます。今考えているのがシーサンドコートの501ってやつなのですが、あまりにも白いので雨だれや排ガスなどで汚れが目立っちゃうかなーと心配しています。設計の方からももう少し黄色かがったものにしては？と言われましたが、白い壁にしてよかった！とかここはちょっとというお話を聞かせてください。

[123: 入居予定さん]

１２０お前自分の無能さを晒してなにがしたいの。現場担当者？うちの会社？いわゆる生産担当ってやつか。本当に社員なのか？もっと努力してよ大工さん！！？？はーお前が努力しろ。でもわざわざ社員さんが自分とこの悪さをこんなとこに書くもんかね。最近の書き込みはよくわからん。検討中の人に無駄になる書き込みは辞めましょう。

[124: 新築予定]

確かに三分の二は本当にかもしれませんね、HMほど人件費はかからないのでは？毎日各HMの営業さんが来ます、どこにしようか悩みの日々です。

[125: 今月末入居]

では、図面を決めて全て同じ使用で見積り合わせしてはいかがですか？

[126: 購入検討中さん]

大手のＨＭ（住林）は、安く仕入れて高く売る。その利益で立派なオフィスを構えて社員に良い給料を払っているのです。なので高い家イコール良い家ではありませんよ。工務店と大手ＨＭの最大の違いは保証で、大手ＨＭ（住友とか）の系列は多分なくならない、倒産しても住友系のどこかが保証・メンテナンスは引き継ぐと思います。工務店は倒産のリスクがある。でも保証と言っても何でも無償ではないし、１０年点検で悪いところがあれば有償での修理（しかもバカ高い、これで儲けるようになってます）なので考え方一つです。あとは住林ブランドでブランド料を何百万円か払うだけです。ビックフレーム構造はＳＥ構造の物まねだしこれと言って特色のあるものはないですよね。

[127: 契約済みさん]

>>122

うちは今、建前が終わって壁が少しずつ出来始めている状態です。
外壁の色って迷いますよね。

うちの場合は、タイルの色と合わせる感じで、５０１より少しグレーがかった
５０２を選択しようと思ってます。
後、シーサンドコートにするか、標準にするかでも迷っています。
シーサンドコートにすると高くなりますよね？？

色んな方のブログで５０２を探しているのですが、なかなか見つかりません。
サンプルの板ではなく、家全体がどんな風になるのか写真でもいいのでイメージが
つかめたらいいなと思ってます。

５０２の外壁の写真が載ったサイトってご存知ないですか？？

[128: 入居済み住民さん]

シーサンドコートの白壁の家、素敵ですね。家は普通の吹付けで白壁にしましたが、やはり雨垂れや汚れが心配だったので外壁のコーティングをしてもらいました。それと設計士さんから軒を深めにしておくと汚れにくくなるのでそうしましょうと言われたのでお願いしました。まだ入居して半年なのですごく綺麗ですが、今後どうなるのかはちょっと心配です。でも対策はしたので汚れにくいとは思います。まー白い壁にすれば他の壁よりかは当然汚れが目立つのでそれはそれで仕方ないかなとも思っています。でも今の状態はとってもカッコイイので満足してます。

[129: 入居予定さん]

１２７さん　
外壁はどちらにするか迷いどころですね。40坪の2階建てでシーサンドがプラス20万円位だと思います。うちはあの貝殻とサンゴを混ぜた外壁がとっても気に入ったのでそちらにしました。色ですか、迷いますね〜。５０２の外壁早く見つかると良いですね。営業さんに過去物件で同じ色の家が見れないか相談してもいいかもですね。

[130: 購入検討中さん]

シーサンドと標準と離れて見てみると、見た目はそんなに変わらない気がするのですが、どうでしょうか？？
もちろん近くで見たときの質感は全然違うと思いますが。

私もシーサンドと標準とで迷っているのですが、汚れの付き具合、将来のメンテナンス等はどうなのでしょうか？？

２０万位のアップであれば思い切ってシーサンドにした方がいいのかな？

[131: 匿名さん]

勝手にすれば

[132: 下請け工務店検討中]

とある筋から住友林業の下請け工務店を紹介されました。
会社案内を見ると、確かに住林からの受注が多いようです。

住友林業基準で施工するので、仕上がりやサポートも好評判、
断熱材をどんな種類使うか、構造パネルをはるか張らないかなど工法のわがままも聞いてくれるらしいです。
あとは、ほかのハウスメーカーで気に入った外観、内観の写真や間取りを持ってきて、
「これと同じにしてくれ」って言えばOK。それで坪40万円台だそうです。

みなさんどう思いますか？

[133: 匿名さん]

132さん
いいじゃないですか、それ。どちらの地域でしょうか？近ければぜひ紹介していただきたいです！

[134: 契約済みさん]

122です。
>>127
ホント、外壁の色って迷いますよねー。うちも二転三転してます。502を使われた方の家を見せていただきましたが、光の中では501見たいに真っ白に見えましたよ！501よりもシーサンドコートのキラキラが目立つらしいので、私も迷っています。

>>128
コーティングなんてできるんですね！設計の方に早速聞いてみようと思います。カッコイイけど、ずぼらな性格なので、汚くなっちゃうかなー。

>>130
営業の方にも言われましたが、遠目では見た目変わらないっぽいです。でも近くによるとキラキラ感がわかるので、完全に自己満足ですねー。施主さんのブログではクラックが入りにくいらしいとかありましたが、どうなんでしょう？？？

[135: 左官や]

住林の外壁工事は安い手間で二日で二度塗りしてしまうので 仕上がりは波打ち、クラックもきやすい。

[136: 物件比較中さん]

しっかりした工務店で建てるのも選択の一つですよね。住林から巨額のマージンを取られて住林標準の家を建てるよりは少し勉強して安くて良い家を建てた方が賢いと思います。どっちにしても住林の家はバカ高い価格程の家ではないので、無駄にお金を使うのはもったいないですからね。

[137: 匿名さん]

スミリンで標準で建てたら、ビニールクロスに合板のフローリングですか？
　それならスミリンで建てる意味無いけど・・・。
　せめてどうせ高いなら標準で、左官壁仕上げに無垢の床板にしてくれよ最低でもさ・・・。
　オプションで間仕切りをスギ板落とし込みにでも出来たら面白いんだがね。

[138: 物件比較中さん]

しっかりした（であろう）工務店から見積もりやプランをいただきました。
価格は１０〜１５％ほど安く、建材や工法はよさそうですが、設計力やセンスは××でした。
設計力・センス・大手の安心感と価格１０〜１５％の差のどちらを優先するか、ですね。
私は、大手を選びます。

[139: 物件比較中さん]

>>138
標準のでの見積もりならそれくらいの差額かもしれませんが、
仕様を揃えていくと価格差が30〜40％くらいになりますよ。

できれば他の大手メーカーとも同じ仕様で見積もられたほうがいいと思います。
この会社の標準仕様がいかにショボイかが実感できますよ。

[140: 匿名さん]

ショボイだの他で建てろだの・・・
じゃああんたは何しにココにいるんだって感じだな。
よっぽど住友林業で嫌な思いでもしたのか？

迷ってるやつには助言はありがたいだろうけど、
ここは無駄にお金を使おうとしているバカと、
無駄にお金を使っても満足しているバカが集まるところじゃねーの？

[141: ？]

↑こいつが一番バカ！

[142: 物件比較中さん]

標準仕様は本当にしょぼいです。でも標準仕様を変えるといっきに高くなりますよ。営業も設計もとにかく標準を進めます、こちらの希望する物を言うとかなり高くなることをそれとなく言ってきて、ネットの通販なんかで安く売っていると言うとその価格に施工費が別途かかるので定価位になると言われました。ちなみに標準品のキッチンは４０万円位（施工費込）らしいく標準品以外をたのむと平気で１５０万円アップになっていて、たしかに定価位でしたよ。要は大量仕入れしている標準を使って利益率を上げたいだけで、あとは客をなんとか言い含めて建てさせるのが住林のやり方です。壁紙・フローリング・外壁などなど全てです。こだわりを持たないですべて標準品で建てればどこにでもあるそこそこの家が建つと思いますよ。あとは住林の名前代ですね。故障だらけ高い外車を見栄で買って乗るか、性能・価格重視で国産車を買って乗るかの違いですかね。

[143: 契約済みさん]

150万って・・・。YAMAHAドルチェの一番高いラウンドでもいれたの？標準をドルチェのペニンシュラ型に変えても、差額60万だったけど。

[144: 物件比較中さん]

キッチンとお風呂を変えました。お風呂が抜けてました。

[145: 住林で建築中]

142へ キッチンと風呂で150万Up…聞いた事ない話だなぁ。まぁ、他社営業マンの作り話はこれくらいで終わりますかー皆さん。

[146: 物件比較中さん]

他社の営業マンではないですよ。家を検討中の一個人でこれは事実の話です。もし本当にキッチンとお風呂で１５０万円アップなんてないのなら私は相当ぼられるところでした。違約金払って契約解除して良かった、良かった。

[147: 入居済み住民さん]

うちはキッチンをTOYOに変更したら、200万以上アップになった。
さらに、キッチンボードはクリナップのSSを２シリーズ設置したらこれまた200万ほどかかってしまった。
入居して1年ほどになるけど、キッチンなんて料理ができればどんなもんでも良かったのではなかろうか？と思うようになってしまった。
見た目も使い勝手も素晴らしいんだけど、多分住林オリジナルを採用していてもそれなりに満足していたような気がする。
あの400万は一体・・・
家を建てる時って金銭感覚が麻痺してるって言うのは本当だな〜。

[148: 購入検討中さん]

キッチン、永大産業にした方いらっしゃいますか？満足してますか？
クリナップが高くて悩んでます…。

[149: 入居済み住民さん]

>142
違約金払ってどこと契約したの？
どこで建てたら満足なのか、住林と比べてどこがよかったのか書かなきゃ意味ないでしょ。
それとも自分の選択に自信がないだけ？

ちなみにうちはキッチンはヤマハ。
いくつかショールームに行ってカタログもらって調べたけど、
住林オリジナルはヤマハがお得感が高いと思う。

オプションはマーブルシンクとオールフロアスライドで数万円UPでした。
それでも定価の半額くらいでしたよ。
マーブルシンクは継ぎ目がないのでお手入れしやすいし、
スレンレスのように曇ることもないから気に入っています。

[150: 入居済み住民さん]

149です

スレンレス→ステンレスの間違いでした・・・。すみません。

[151: 匿名さん]

どうでもよい

[152: 匿名さん]

住友林業で三年前くらいに建てようと思って打ち合わせしていたら途中である工務店？ビルダー？が気になっていろいろ調べたら今で言う健康住宅？かなり評判がよく住友林業よりも遥かにもっといい部材ですべての木が無垢材で、陶器瓦、外断熱、全館空調付、外壁はすべて吹き付けで造作家具多数、内装壁はすべて漆喰、電動シャッター、オール電化で住友林業の標準仕様と比べのべ床同じ坪数(45坪)でもトータルで300万安く上がりそちらで建築しました。仮に住友林業で他社のことは伏せて同じ仕様で建てたら1000万！！違うみたいなことを言われたまげました！今ではそこの工務店？ビルダー？は当時に比べたら結構な規模になり評判はとてもいいみたいです。今では住み心地も非常に良く本当に住友林業で建てなくて良かったと思ってます。みなさんも良く考えていい家を建ててください。

[153: 匿名さん]

住友林業で建てれなかった人達が、地元工務店でしか建てれなかった事を自分自身納得させる為に、一生懸命肯定しているスレはここですか？

[154: 匿名さん]

建てられなかったのではなくて、建てたくなくなった人達がこのレスを書いているのです。「あんないい加減な会社で建てなくて本当によかった」ってことをみんな書いているです。ただ住林の批判や評価に関しては個人個人でいろいろ意見があるでしょうから。本当にいやな思いをした人もいっぱいいると言うことです。

[155: 主婦]

何か住友の悪いところばかりが書かれていてテンション下がります。すでに契約済みでこれから
打ち合わせに入ろうかなと思っている者です。

いろいろ気をつける点とか勉強にはなりますが、「ここで建てて良かった・満足した」というような書き込みもあると嬉しいけどな。

今のところ、営業の方もそんなに悪い人だとは思わないけど、なんか疑心暗鬼になっちゃうな。

[156: 入居済み住民さん]

よほど嫌な思いをされた方がいらっしゃるようですが、3年前のお話のようですね。支店や地域性で値段は変わるでしょうし(断熱性能、雪止め、シャッター等)、マイフォレストが発売前ですから、今現在進行中の方たちとはお話もあわないのではないでしょうか。
それに安く建てられるに超したことはないでしょうが、必死なわりにはビルダーの名前を出さないのはなぜでしょうか？本当に奨めたいならお名前を出していただきたいです。それがここを覗く人たちへの有益な情報だと思いますよ。

ミスが無いほうが良いに決まっていますが、大手とはいえ、人が作るものです。住友林業も完璧ではありませんでしたが、何かあったときの対応はよかったですよ。高くても安心感はありました。
155さんも心配なさらず、よいおうちをつくってください。

[157: 購入検討中さん]

住林で建てたくなかった人が、わざわざここに書き込むか？
建てたくなかったと判断すれば、それでおしまいじゃない？わざわざけなしに来るなんて、
>>153　が正解かなと思います。

>>154
住林オーナーが羨ましいんでしょ。

[158: 匿名さん]

（知人）どちらでお家を建てられたのですか？


>>155
住友林業です！

>（知人）うぉ〜、すごいところで建てられたのですね！>>152・154
○○工務店です。

>（知人）。。

当初は住友林業で検討していたんですよ。
で、でも、、、値段が高い割には標準仕様がたいしたことなくて、、、
住友林業なんかより全然いいですよ。

>（知人）。。。。

[159: 匿名さん]

改行がずれてしまってる。。


■（知人）どちらでお家を建てられたのですか？


>>155
住友林業です！

>（知人）うぉ〜、すごいところで建てられたのですね！

----------------------------------------------------------------

>>152
○○工務店です。

>（知人）。。

当初は住友林業で検討していたんですよ。
で、でも、、、値段が高い割には標準仕様がたいしたことなくて、、、
住友林業なんかより全然いいですよ。

>（知人）。。。。

[160: 入居予定さん]

>>155　さん
そんなに疑心暗鬼にならなくて大丈夫ですよ。
今、建築中ですが、すごく誠実に対応してくれてます。まじめって感じかな。
契約時に決められた仕様はもう変えれないのかな？と思っていたのですが、結構
柔軟に動いてくれます。

正直、契約当初は住林って高すぎ？って思う事もあったけど、実際に現場を見てみ
ると納得できる部分もありますよ。

今のところは大満足で建築が進んでいます。

[161: 主婦]

155です。
書き込みありがとうございます。ちょっと安心です。（単純すぎ・・）
確かにいやな思いをされた方は気の毒だと思います。わたしもこの先どうなることやらわかりませんが・・・

ただ打ち合わせに入る前から、マイナスイメージでのスタートは嫌かな。

当たりが悪かった（営業・大工）といってしまえばそれまでですが、多分これが最後の家作り
になると思うので、後悔しないよう肝に銘じがんばります。

[162: 入居済み住民さん]

＞１５５さん

住林のマイフォレストを建て、３月に入居しました。
私は今の家に非常に満足しています。
確かに工務店のほうが安くあがるでしょうが、住林のチークの無垢材に惚れ込んだもので＾＾
地元の工務店のモデルも見て確かに安いと感じましたが、全体的にセンスがいいとは思いませんでした。
結局は家に何を求めるかだと思います。
安ければいいのか、多少高くても満足のいく家がいいのか。
私の場合は営業さん・設計さんともよい方で、恵まれたと思います。
どうしても営業・設計・生産さん共当たりはずれがあると思いますので、
住林を気に入られて契約したのであれば、
悪く言う方のことは気にせず、これから楽しく家造りをしていかれたらいいと思います。

ちなみに工事も、施工はもちろん大工さんですが、住林の規定に沿ってしっかりとした工事が進められました。
（実家が建築関係で、ちょくちょく現場も見に行ってました。）

ただ、今後の打ち合わせであれもこれもとなると、どんどん値段が高くなってしまうので、
バランスを見ながらがんばってくださいね。

[163: 主婦]

160さん　ありがとうございます。

やっぱり現場って大事ですよね。出来上がっていく途中で、イメージの違ったものを替えたいと
思うことも必ず出てくると思うし、その時の対応ってとっても大事だ思います。又経過教えて下さい。


162さん、　ありがとうございます。
チークの無垢材素敵ですよね。わたしもメープルにほれ込んでまして、この前住まい博があったので、家族で言ったのですがウオルナットが実際に床材として使われているの見て、質感・肌触りが
良くって気持ちぐらぐらでした。

数ある中から、足を運んで自分たちで決めた住友林業です。もう少し前向きになるべきですね。

またまた皆さんに教えられました。

[164: 匿名さん]

>>152です。自分の発言がきっかけでかなりスレがのびたね！別に名前は住友林業のスレであえて言う必要がないと思いまして言わなかったまで 当初は本当に住友林業で建築しようと思ってたので気になって覗いただけ
普通に考えて仕様材料、工法、設備が格段によくそれでいて安けりゃあえて悪い方に何百万も高い金だして買う必要ないでしょ！ 普通だと思う 別に住友林業を否定してる訳じゃないです。勘違いしないで下さい。

[165: 匿名さん]

■（知人）どちらでお家を建てられたのですか？


>>155
住友林業です！

>（知人）うぉ〜、すごいところで建てられたのですね！

----------------------------------------------------------------

>>152
○○工務店です。

>（知人）。。

当初は住友林業で検討していたんですよ。
で、でも、、、値段が高い割には標準仕様がたいしたことなくて、、、
住友林業なんかより全然いいですよ。

>（知人）。。。。

[166: 建築中さん]

>>165　変なもの、流行らせないで・・・

住林で建築中です。
住林じゃなきゃ、もっと安く建てられたとは思います。

でも、他のＨＭや工務店との打ち合わせじゃ、具体的な間取りのところまで、話が進まなかったんだも〜ん。
工務店の営業のプランは、「素人か！」って突っ込みたくなるようなものだし、打ち合わせしててもつまんないし。

結局、設計の人との相性で決めたようなものでしょうか。

あ、営業さんはちょっと頼りなかったかな。

[167: 物件比較中さん]

住林ＶＳ工務店ではなく、住林ＶＳ積水シャーウッド：xevo木造対決はどこの勝ちですか？

[168: 入居済み住民さん]

＞１５５さん

１６２です。
ウォルナットも素敵ですよね！
私もウォルナットもいいなぁって、迷いました。
で結局床は第一印象のチークにして、家具をウォルナットで揃えちゃいました＾＾
余計にお金がかかっちゃいましたけどねｆ＾＾

[169: 契約済みさん]

地震保険に入りたかったんですけど、住宅性能評価を受けないと割引されないんですね。
口では耐震等級３を確保しているといっていましたけど・・・
着工一週間前に性能評価が必要だけど、間に合わないって言われても・・・
ホントは等級３はないのかな？

[170: 匿名さん]

セレクトワンもすべて耐震等級はすべて3と豪語してましたが嘘なんでしょうか？

[171: 入居予定さん]

１５２さん。１６２さん。

現在、住友林業で建設中の者です。
契約を決めた理由は無垢のウォルナット床材を見たからです。
打ち合わせ途中、床暖の魅力に心が揺らぎましたが最終的にウォルナットの無垢材にしました。
完成が楽しみです。

[172: 匿名さん]

↑何度も言うな！うざいから

[173: 入居済み住民さん]

>169

スミリンは設計性能評価は全邸受けてる筈ですが・・。
建設性能評価はに任意なので別途費用がかかるとの
ことでしたので私は受けませんでしたけど、
もちろん耐震等級は３で地震保険も割引きがありましたよ。

それと物凄く大切な耐震等級を口頭のみで確認したのですか。
この掲示板で書き込む前に担当者に確認するなり、契約書を
見直すなりしたほうが良いと思います。

ちなみに、検討したパナホームはキラテックを付けたら
等級１になりました。営業さんは鉄骨の等級１は木造の３と
同等だから大丈夫と訳の分からない事を言ったのでお断りしました。

建てる前はずいぶん参考にさせてもらいましたが、久しぶりに見たらなんだか叩かれててあまり参考にならなくなっててビックリしました。

入居して1年過ぎますが、冬場はとても暖かく（無垢床のお陰）
てとっても快適に過ごせましたし、最近は暑くなりましたが、
風の設計のお陰でとても良い風が入り、まだエアコンは使わずに過ごせています。見積もりは予想より高くてかなり迷いましたが、やっぱり快適な木の家は良いですよ。個人的にはお勧めのメーカーです。九州に住んでいます。

[174: 契約済みさん]

>173さん

169です。
残念ながら口頭のみの確認なんです。
急勾配屋根で、出窓付、形も真四角ではなく、全部サイディングということ
もあり、耐震等級１になるかもしれないと言われていましたが、３が「取れた」
という連絡はもらっています。
設計性能評価は受けているはずなんですね。
契約書を見直しましたが、耐震等級に関しては一言もない・・・・
ちゃんと確認して、文章で出させます。

>入居して1年過ぎますが、冬場はとても暖かく（無垢床のお陰）

無垢材だと暖かいんですね。
うちも１Fはすべて無垢にしました。
あたたかいといいなぁ。

[175: 一年経ちました]

住林で建ち一年がたちました。まだクレーム付ける所は少ないのですが、今思えば住林は高かった！聞いてみれば住林は住友林業ホームエンジニアリングに下請けにだし、また一般の大工さん達に下請けに出す、高金額になるのは当たり前だと最近しりました、初めから近所の大工さんに頼めば良かったのかな？

[176: 中立で]

その大工が腕が良くて、職人気質だったらね！
親戚に地域一番の腕の大工いるけど
おメガネにかなう材が高級過ぎて高くなるし
仕事が細くて妥協してくれないから結構たかくなりそうで
あきらめましたが、建てれたらプロにも自慢出来る家が建てれただろうと思うと…
複雑です。

[177: MISAWA VS]

どなたかプラスキップ（ミサワの蔵のようなものやスキップフロア）で契約・交渉された方
いらっしゃいますか？
やっぱり高くなるのでしょうか？？

[178: 入居済み住民さん]

>175
名前を変えての書き込み、いつもお疲れ様です。しかし、そろそろ句読点の付け方を学んだ方が良いと思います。

>177
中二階と半地下収納作りました。プラスキップとは違って吹き抜けのような作りになったので参考にはならないかもしれませんが、約400万ほど本体価格が増になりました。

[179: 購入検討中]

うちは、住友林業さんも候補の一社に入れているのですが…
熱海で倒壊した話は本当ですか？本当ならショックです。写真とかの証拠はありますか？

[180: 匿名さん]

住友林業でただいま打合せ中のものですが屋根をスレートから陶器瓦に変更したら+50万すると言われましたがそんなものでしょうか？45坪の家です。また住友林業いわく標準のスレートでも今のスレートは持ちがいいので20年位はノーメンテナンスで大丈夫とのことでしたが本当でしょうか？皆さんの意見お聞かせください

[181: 契約済みさん]

スレートならグラッサというオプションがありますね。陶器瓦の三分の一くらいの値段で30年後も色落ちがあまり無いというのがメーカーの売りです。すっきりシャープな外観には陶器瓦よりもこのスレートの方が良く似合いますよ。重厚感が好みなら陶器でしょうか。いずれにしても建てる時の予算と将来のメンテもよく考えて各部材を選ばれたらと思います。私は住友のコーキングなしの外壁がお気に入りです。