前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/
1000を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
私は前スレのオーナーとは何の関係もありませんが、100万支払って仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内(本体OP込み税込み坪単価60万以内)で建てられるとのことでしたので
3月年度末のお願い&値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
の選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね??
[スレ作成日時]2008-04-13 10:35:00
【カッコいい?】住友林業さんの評判はどう?PartⅡ【高い?】
761:
匿名さん
[2008-07-06 21:02:00]
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762:
p
[2008-07-06 22:43:00]
他で建てたけど 一応検討してて 気になる存在でしたので コメントしました。 ふーんわざわざよそで建てて住林の掲示板を見てレスですか?奇特な方ですね。でどこで建てて何がよかったの、教えて、教えて。もうねうんざりですよ。会計さん暇すぎです。その内・・・。
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763:
匿名さん
[2008-07-06 22:51:00]
私は,,,
住友林業さんの建築請負としての粗利益率(当然、原価の中の利益は考えない)が42%から 45%というのはどうも実態に合わないと思われて仕方ないのです。 積水ハウスさんが粗利益率が25%くらいとのことですが、これは的を得た分析ではないかと 思います。しかしある比較をすると疑問が沸きます。 例えば、請負金額が3000万とすれば住友林業さんの粗利益率42%、積水ハウスさんの 粗利益率25%としますと原価は 住友林業1740万 積水ハウスさん2250万 差額510万 になりこれだけの差があると明らかに住友林業の家はかなり安っぽくなり逆に評判が悪くなり 売上げが落ちる気がします。 また、逆にプランや仕様がほぼ同じである(構造が違うので厳密な意味ではありえませんが) として原価が同じ2000万としたら提出金額は 住友林業4310万 積水ハウスさん3333万 差額977万 になり、これでは住友林業さんは常に積水ハウスさんの負けてしまうことになりますが、 そのような事は現実ありません。 例えばの話ですが、本当にこれだけの差があるでしょうか? 何か間違っていませんか? |
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764:
匿名さん
[2008-07-06 23:06:00]
763です。
すみません、 >として原価が同じ2000万としたら提出金額は 原価が2500万の間違いです。 |
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765:
匿名さん
[2008-07-07 11:46:00]
住林って、支店長代理と課長がいっぱいいて契約を迫る時はみんな総出で来て最後は言いくるめられちゃうでしょ。しかもその時嘘つきまくりで、あれはやめてほしいです。
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766:
契約済みさん
[2008-07-07 16:45:00]
会計事務員さんと759の発言には本当に同情します。数字の読み方もろくに知らず、自分でそれを解いてみようとすることもせず、US-GAAPと日本会計基準の差がどういう経緯で違ってきているのかも理解していないくせに、US-GAAP方式で計算しないから「騙している」というのは会計事務員さんからすると、アホクサというのが本音でしょう。会計事務員さんが決して感情的な言葉を使わずコメントをしているのを見て私は本当にえらいなあと思ってしまいます。
ちなみにわたしは645でファクトブックを見てみたら、という発言をしたものですが、その後、会計事務員さん以外にきちんとPL、BS、CF計算書、ファクトブックなどを見て何かを発言したのは会計事務員さん以外にいないようです。つまり逆に言えば、数字なんか読めないけど、とにかくけちをつけたいという人の集まりなのでしょう、ここは。私のように住友林業さんに家作りをお願いしてよいかどうかを考えるためにここのログを読んでいる人にとっては本当にいい迷惑ですね。 あと、他の六社のHMの分析もしてくれと言う話がありましたが、あれもなかなか笑える要請でしたね。「タマホーム、富士ハウス、アエラホーム、三井ホーム、積水ハウス、一条工務店」と言いますが、株式公開会社でないのに、どうやって決算書を集めればいいのでしょうか。そもそも、会計事務員さんがどういうデータに基づいているのかを知らないんでしょうね。しかも、なんでたかだかインターネットのBBSごときのために無料でそんなことをしてあげなければならないんでしょう。ただで情報が手に入ると思っている典型的な人たちですね。 前にも書きましたが、「利益」と一言でいっても、どういう基準でどの経費を差し引いた利益なのかをきちんと定義しないと利益なんて出てきません。その中で独自の分析をなさった会計事務員さんには同じく財務、会計を生業をしている自分として敬意を表したいと思います。 最後に利益率がもし高いとして、本当にそれは悪いことなんでしょうか。利益率が高いということは儲けているということですから、会社としては倒産したり、経営破たんする可能性が小さいということです。万が一、自分の家に何かあっても住友林業が残っているならばクレームの言うべきところもあるけど、利益なしでやっている工務店ならばジオに10年保証してもらうしかないですよ。 住宅メーカーで一番アフターケアがいいのはへーベルハウスだと思いますが、考えてみればグループ企業でへーベル板を作り、断熱材を作り、鋼材の加工までやっているのだからへーベルハウスがかなりぼったくっている確度は高いでしょう。でも、それがへーベルのアフターケアの良さだとしたら、へーベルを選ぶことは決して悪いことではないと思いますがね。 |
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767:
まおママさん
[2008-07-07 17:11:00]
皆さんたくさんのレス本当にありがとうございました。住林さんの家への感じ方を改めなきゃなって反省したりもしてます…。
739匿名さんのアドバイスはもちろんだなって思って昨日、主人の実家(小田原)に行った帰りに近くにある住宅展示場にも行ってみました。私の実家ほどじゃないんですけど、やっぱり住林さんの家って見た目が古い感じ(ごめんなさい…)がして、よく言えば古き良き時代の日本の家なんでしょうけど、私にはなじめなかったかな…。 741匿名さんが言ってましたモダン和風ってたぶんこれのことかな…なんて思って外側だけ見せていただきました。どうしても好きになれなくて、中も見たいって思えなかったです。あの会場にあった家の中から一つ選ぶとしたら、私てきには富士ハウスさんの外観の感じが気に入りました。 でもきっと住林さんでもお願いすればあんな別荘みたいな素敵な外観の家もつくれるんですよね?和風の古い家ばかりでセンスとか気掛かりですけど、どうなんでしょうか…? 住林さんに話を聞いたら最後、ぜったい契約までいっちゃうわって警戒してますから慎重になってます。(笑) 会計事務員さんのレスはとても参考になりますが私の実家が住林の家ですから、説得力があるお話だけに複雑な気持ちになります!おうちの本当の金額や価値ってメーカーさんごとに開きがあるんですね…。私は損しないように気をつけますね。(笑) また別の住宅展示場を見てからレスします。ありがとうございました。 |
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768:
購入検討中さん
[2008-07-07 22:11:00]
住林=和風のイメージなんですね。友人の家はプロヴァンス風とシンプルモダンの外観で造ったのでどちらも洋風?なので和風のイメージが強いというのは、そうなんだ〜という感じです。両方ともかなりいけてる家なので、私的には住林=洋風です。憧れはあるんですけどかなり背伸びをしないと家には無理かなと、でもセレクト1なら手が届くかもと色々考えてます。私が働けば買えちゃうんですけどね。仕事さがそうかなと思う今日この頃です。
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770:
匿名さん
[2008-07-07 22:29:00]
外観や内装を見るのも大事な事ですが、一つ建てている途中を見るのも大事ですよ。構造体見学というのですが、造りというより柱の建方、金具の付け方、断熱材やシートの貼り方、釘の打ち方、材木の切方など、出来上がったあとでは見ることができない部分を見て見ることです。けっこーびっくりするような事がありますよ。
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771:
匿名さん
[2008-07-07 23:34:00]
>763
>積水ハウスさんが粗利益率が25%くらいとのことですが 下請け業者さんに、おろす前に差っぴく粗利益率が25%でしょう・・・。 さらに下請けが15〜20%の粗利益を取る塩梅・・・。 粗利益25%って、そんなに大きくない工務店程度の利益率だから、ん〜な分け無いから。 |
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772:
きこりん品質
[2008-07-07 23:41:00]
770さん。けっこーびっくりする様な事って、いったいどんな事があるんですか?
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773:
まおママさん
[2008-07-08 13:25:00]
768購入検討中さん、レスありがとうございます。
えっ!住林=洋風のイメージなんですか?住林さんにもそんな家があるんですか?私は実家が和室ばっかりで昔の江戸時代のお城みたいな外観の建物なので、どうしても住林=日本の家です。和風っていうより日本の家って表現するほうが私てきにはしっくりきます。 主人がスウェーデンハウスという会社をすすめてきましたが、スウェーデン人が工事するのかしら?それだったらフィンランドハウスやノルウェーハウスもありますか?なんて… 昨日は夫婦で笑い話になりました! 私の住林イメージは、ジャパンハウスです。 変なレスでごめんなさい。またレスしますね〜。 |
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774:
匿名さん
[2008-07-08 15:51:00]
構造見学はとても大切だと思います。何軒か構造見学に行きましたが一番びっくりしたのは富士ハウスさん。柱に大きな亀裂あり、断熱材はかなりいい加減、柱に足場を作る為に釘をうち見えないところには手を抜く。構造を見てよかったのは住林、一条、三井。住友林業が和風のイメージ?何処の展示場に行ったんでしょう?
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775:
匿名さん
[2008-07-08 22:53:00]
まおママさん、ディズニーランドのシンデレラ城のような家を希望しているのなら、富士ハウスかスウェーデンハウスがお薦めですよ。住林にすると蕎麦屋か民宿みたいな古い和風の家になっちゃうから要注意です。
着物きてご主人はちょんまげ、奥さんはカツラかぶっての生活はもう古いかも? 今風の生活様式になじんだHMで家を建てましょう。 |
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777:
購入検討中さん
[2008-07-08 23:01:00]
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778:
物件比較中さん
[2008-07-09 08:50:00]
構造見学は是非するほうがいいですよ。私は住林の回し者ではないですが、他HMと住林の現場を比較すれば住林さんの真面目な企業姿勢が伝わってくるから参考になると思います。以下、初歩的ですがチェックポイントを簡単に列挙してみます。
まず柱の太さです。柱の太さだけで家の強度が決まるわけではないのですが、やはり細い柱は長い目でみて頼りないです。太さが105mmでは建売りと同じです。注文住宅なら120mmはどうしてもほしいところです。 次に柱の材質です。昨今は集成材といって薄い木の板を貼り合わせて一本の柱にした木材が主流です。集成材はけっして悪いものではないですが、HMの中には間伐材(かんばつざい)といって質の悪い部分の木片ばかりを合わせた集成材を使っている会社があります。確認するほうがいいです。 集成材の接着材の種類も要注意しましょう。通常、大手HMなら使用環境1という種類のものを使います。現場に行くと集成材の柱にラベルが貼ってあって、そこに記載されてますから確認しましょう。使用環境2と書いてあったら、黙って退散するほうがいいですよ。 また木造住宅は耐震性を保つために柱と柱との間に筋違いという斜めの木材を入れます。構造用合板と筋違いを併用しているHMが多いですが、中には値段を下げるために筋違いをまったく使っていない、手抜きしているHMもあります。こうした会社は止めたほうがいいでしょう。 他にもたくさんチェックポイントがありますが、以上の四点は必須項目として確認してみて下さい。 |
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779:
匿名さん
[2008-07-09 12:11:00]
構造見学は賛成です。他のHMに比べて住友林業さんがいかに安いコストの家を高く売っているかがわかると思います。私の時は近くに建築中の家がないと言われ、捜しておきますと言いながら、それはさておき契約、契約と迫ってきました。良く勉強して見学することをお勧めします。住友林業の家の私の感想は可もなく不可もなくで何でこんなに高いのだろうでした。
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780:
匿名さん
[2008-07-09 13:31:00]
なんせその実体は坪単価28万円、粗利率57%の建物だからな。。。。。
きこりん品質って建売品質のこと? |
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781:
匿名さん
[2008-07-09 13:55:00]
780さんに1票!
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782:
匿名さん
[2008-07-09 14:13:00]
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783:
施主候補
[2008-07-09 14:40:00]
えーっ、完成見学ならともかく、構造見学の時点では住友林業の方が他HMよりコストかかってるように見えたけど…確かに柱は105角集成材が主だけど、構造上必要なところには扁平柱使ってるし、何より、あの圧倒的な木材の使用量(材質はいろいろだろうけど)は、ちょっと感動したけどね。S水のシー○スや鉄骨系メーカー、未だに柱の太さだけが売りで、片筋交い・合板使ってる地元工務店より、よっぽど理にかなってると思ったけどなー。779は、他どこのHMを見たんだろ?とても色々見た人の意見ではないような…それとも、専門家で、住友林業の家のコストが見ただけで分かったのかな?
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784:
購入経験者さん
[2008-07-09 16:07:00]
778の内容はおそらく他社社員の書き込みでしょう。善良な検討中の方に事実を知って頂くべく訂正しておきます。①柱の太さは標準で105mmです。たしかに120mmに比べると細い、但し住林の優れている所は、105mmの柱で住宅性能表示の耐震等級3を取得できる性能を有していることです。つまり大地震に対しての安全性能が非常に優れているということです。②柱の材質は集成材であり、間伐材です。但し、間伐材が質の悪い木片というのは間違いです。径の細い木片である事は間違いありませんが、その分死節などを取り除きよい部分だけで一本の柱を形成してます。事実無垢材と比べて強度が約1.2倍と強靭な耐力を持ちます。それでも集成材は?という方は無垢材も同価格で用意してあるのでそちらを選択すれば良いかと思います。③集成材の接着剤は使用環境2を使用しています。但し、黙って退散する必要はありません。なぜかというと、使用環境1は屋外で使う材料で使用環境2は屋内で使う材料だからです。④筋交いは一切使用しておりません。但し、一般的な筋交い(斜めに入れる柱)を使用していないだけでクロスパネルという無垢杉を格子状に張り合わせた耐力壁を、玄関ドアとサッシ枠以外に全て設置しています。いうなれば全面筋交いという表現が分かりやすいでしょうか。手抜きとありますが、一般的な筋交いを所々入れるよりも値段も掛かりますし、強度がアップする為、間取りの自由度もアップしています。
どちらが真実を語っているかは、是非営業担当に構造現場の見学をリクエストし、実際にご自分の目で確認すると良いでしょう。 |
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785:
購入検討中さん
[2008-07-09 16:32:00]
784さんに一票!鉄骨も含めて2×4、木造と構造を見学したが、確かに住林の構造が最も良く見えたね。鉄骨はほとんど柱が無く<数本>なんか冷たい印象、2×4は梅雨時期に建てた事もあり床の下地材が濡れて変色し、外壁の合板に打ち込まれた釘はすでに頭部分が錆びてたしね。木造も加圧注入処理剤の家を見せてもらったが、次男がアレルギー持ちで帰ってからあの家は臭くて嫌だと言っていた。個人的には防蟻処理をしなくて良いとの説明にメリットを感じたのだが、子供のことを考えると?が残るね。住林は木の匂い(檜?)がしてなんとなく良いと直感的に感じた。補強金物もメッキ処理は錆びる可能性が高いので、なんとかコートという処理を施した金物を使っているとの説明がなかなかこだわっているなと感じた。人それぞれの見方、感じ方があるだろうけど、住林の家は昔懐かしい木の感じと、現代のテクノロジーを融合した最先端の木造住宅と感じた。
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786:
Sです!
[2008-07-09 16:54:00]
784さん
住林の方じゃないですか!こんにちは! 今日、水曜はお休みですものね。 別に社員さん書きこんじゃいけないわけでないので いいですけどぉ。 いいところもっと書いてあげて! 住林の悪いことばかり書く人が多くて困ってしまう。 |
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787:
匿名さん
[2008-07-09 17:13:00]
住林のクロスパネルって2×4のバッタモン工法でしょ。ビックフレーム工法もSE工法の物真似ですよね。名前をかえて高級住宅かな?
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788:
物件比較中さん
[2008-07-09 17:22:00]
784さんに一票!
結局、住林さんは105mmの建売住宅並みに細い柱を使ってて、しかもその柱の品質は間伐材で、しかも集成材の接着剤は湿気の影響ではがれてくる使用環境2で、しかも筋違いは一本も使っていない家だから外壁だけに強度があって室内の間仕切り壁はゼロ筋違いなので壁強度ないから地震に弱いのですね。 教えていただき大変ありがとうございます。 住林さんの展示場で木は調湿効果があるから高温多湿の日本の気候風土に合っていると教えてもらったけど、そんな湿気に弱い接着剤で貼り合わせた木じゃ、調湿効果なんて期待できないじゃないですか?ぎゃくに調湿されたら困る木じゃないですか! 私たち購入者のことを素人だと思って変な言い訳みたいな説明して誤魔化さないで下さい。いくつかのHMをまわりましたが住林さんの説明が一番、ポリシーなくて、わかりにくくて結局、ごく普通の家を誤魔化しながらお客さんに高額な金額で売ろう、売ろうという姿勢が伝わってきましたよ。 それが坪単価28万円まで購入者にわからないようにコストダウンさせた手法ですか?結局、安物の寄せ集めみたいな家じゃないですか! 高い見積もりに見合った材料を使っていなければ私たち購入者は気持ち良く検討できないんですけど。 |
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789:
匿名さん
[2008-07-09 20:38:00]
またまた、アンチ系書き込みが集まってきたなぁ。柱が3.5(105mm)寸だの、間仕切り壁に筋交いがないから地震に弱いだの…適当な事言って検討してる人を惑わすなって!!まず、今時、集成材で3.5寸と4寸にコスト的、耐震的にあまり差が無い事は常識だろ?この0.5寸の差が顕著に現れるのは火災に対して、中心部分まで延焼してしまう時間の差だけだろー。しかも、建て売りとスミリンでは素材も違うし。(ホワイトWと檜では全然違うぞ)しかも、間仕切り壁に耐震性がないだと!?住友林業は内部の必要な箇所にはDパネルっていう耐力壁を使ってるって!そもそも、住友林業の耐震等級3のクリア率の高さをどう説明するの?!それとも、住宅性能評価自体が嘘だとでも?!あんまりさぁ、根拠の無い事で批判するのもどうかと思うよ。ちなみに、こんな書き込みすれば、すぐ住友社員とか言われるんだろうけど、いち施主だから。あしからず。
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790:
物件比較中さん
[2008-07-09 23:04:00]
でも、スキップフロアにすると耐震等級3にならないよね。
耐火等級も2くらいじゃなかったっけ? |
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791:
匿名さん
[2008-07-09 23:38:00]
住宅性能評価・・・今のご時世では、信用出来ないな〜
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792:
cc
[2008-07-10 00:06:00]
またまた始まりましたね〜〜。アンチの人、暇人、競合負けの他社営業マンの書き込み。良い内容が書かれると住林社員。
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793:
契約済みさん
[2008-07-10 00:51:00]
坪単価28万円が完全に一人歩きしているよね。それってホンマかな?
だれもそれ検証してないでしょ? IR情報のアドレスを書いた、専門家を鼻にかけた人が検証してくれないかな? |
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794:
匿名さん
[2008-07-10 07:53:00]
住林の檜の柱は間伐材だから、たんに樹種の名前が異なるだけで、実質的にはホワイトウッドと大差ないぞ。
檜、ヒノキといっていかにも高級イメージをだそうと涙ぐましい努力をしているけど、檜でも間伐材ならシロアリにやられる危険が大きいし乾燥収縮してヒビ割れ、接着剤のはがれが起きやすいと専門家が講演会で言ってたぞ。 |
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795:
匿名さん
[2008-07-10 08:17:00]
だいたい、アンチ書き込みしてくる人は、どんな家に住んでるのですか?聞いてみて良いですか?
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796:
物件比較中さん
[2008-07-10 09:28:00]
アンチ住林さんがこれだけいるってことは、実際に問題が多いってことじゃないですか。営業のやり方にしても、価格にしても、仕様にしても、施工にしても。もう少しまともな経営方針みたいなもの作って会社の体質を変えてこのレスをもっと良い内容のものにしましょう!!!
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797:
匿名さん
[2008-07-10 10:14:00]
アンチの人は結局お金が無い人ですよね?だまされてるとしても、自分の予算に合えばそれで良いじゃない。
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798:
匿名さん
[2008-07-10 10:24:00]
>794 あのさぁー、ここでよく言われる間伐材の集成材って話、住友林業だけじゃないだろ!もし、間伐材の集成材を禁止したら日本の集成材使っているHM、工務店はほとんど家を建てれなくなるぞ。集成材で間伐材使う事は結構普通だってーの!!それに、乾燥を充分行える事がメリットの集成材が、間伐材ってだけで収縮して接着剤が剥がれるだと?!その専門家はどんなデータを元に言ってんだ?どうせ自然派、無垢材**の地元工務店設計士てとこだろーけど。無垢材が悪いとは言わないが、ヒビ割れなど変形が多いのは間違いなく無垢だって。間伐材の無垢材って話なら、また話は違うけどな。
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799:
設備屋
[2008-07-10 12:14:00]
それに無垢より集成材の方が強度がある
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800:
匿名さん
[2008-07-10 12:20:00]
無垢より集成材の方が強度が有るんじゃなくて、強度がばらつかないだけで、使いやすいと言う事、設備やさん
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801:
匿名さん
[2008-07-10 14:01:00]
会計事務員さんの計算を検証してみました。おおまかに言えば違っていませんが、連結営業利益204億円で住宅関連営業利益が166億円だから81%になるのはわかりますが住宅関連売上総利益が連結売上総利益の81%で計算するのはちょっと無謀ではないでしょうか?まぁだいたいこんな感じであろうと言う程度の計算です。木造軸組工法が受注金額合計の90%だから住宅関連売上総利益の90%で1028億円も無謀です。すべてがたぶん…の金額ですしあの程度の資料で原価を出せる人はいません。それよりも本当に会計事務員ならその会社の経営が安全か否かを皆さんに伝えた方がいいのではないでしょうか?固定負債の社債なし、長期借入金87億円、固定負債合計506億円ありますが資本合計が1632億円あります。これは健全経営ではないですか?住友林業=ブランドと言っている人もいますが住友林業=安心…ではないでしょうか?
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802:
匿名さん
[2008-07-10 14:27:00]
会社の安定性という意味での安心を最優先にするなら積水やトヨタのほうがはるかに上じゃないんですか?
会計事務員の計算だって厳密に何%かという完璧さを求めているのではなくて、大まかな主旨がわかればそれで充分。住林単体の粗利42%で後は下請に丸投げじゃボッタクリと言われても反論できないですよ。積水は粗利25%なんでしょ? そもそも工務店ならそんな粗利はかからないのでは? |
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803:
物件比較中さん
[2008-07-10 15:02:00]
お話中すいません。住林で5万円払ってプラン打ち合わせ中の者ですが、吹抜けを大きくしたから耐震等級1ですとあっさり言われました。
耐火は標準だと窓がひっかかるから1で、遮音も1だとのこと。バリアフリーも我が家のプランは階段の関係?やらなんやら言われて1になるそうです。 こんなことってあるのですか?大金だして建売り住宅みたいな家じゃ悔しいです。 詳しい方いたら教えて下さい。 |
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804:
匿名さん
[2008-07-10 15:24:00]
積水ね。構造計算偽造したり入札停止処分に15日間の営業停止処分をくらうメーカーが安心ならそちらにどうぞ!
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805:
物件比較中さん
[2008-07-10 15:31:00]
803さん、5万円払ってその後請負契約までして最後に同じようなことを言われて、しかも金額が1000万円位跳ね上がって解約しました。請負契約する前に5万円はどぶに捨てたと思って辞めといたほうが傷は浅いですよ。契約した後では解約金をしっかり取られます。
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806:
匿名さん
[2008-07-10 16:07:00]
805さんって、もしかして537さんと同じ方ですか?同じ人だったとしたら懐かしいなぁ!!
たまには出てきていつもの一発をかまして下さいよ〜!! |
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807:
匿名さん
[2008-07-10 17:04:00]
結局決算資料の見方も知らない方達がいちいち文句を言う場になってるのはおかしい。積水ハウスも優良企業だしトヨタホームも世界のトヨタがあるかぎり安泰だね。だったらなぜ住林に興味を持つのか?反論なら決算資料を見て言うべきだね!
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808:
入居済み住民さん
[2008-07-10 19:03:00]
>>803
うちは14帖のリビングに7帖ほどの吹き抜けがありますが、性能はバリアフリー以外はすべて3です。四隅に火打梁やキャットウォークが必要にはなりますが、ちゃんと計算してもらってはどうでしょうか。 バリアフリーに関しては、階段が1段足りないため2になりましたが、1ってことは直線で段数が足りないのかな? どちらにしても、吹き抜けがどうしても欲しいのでしたら、ちゃんと設計の方と相談するのが一番だと思います。 こんなところで聞いても、解約金の話しか出てこないですよ。 |
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809:
匿名さん
[2008-07-10 20:52:00]
会計には素人なので、導き出された数字に、会計上での反論はできません。
しかし、住林の建築請負工事の粗利42% 積水は粗利25%(たぶん他メーカもあまり変わらない) では、住林は商売が成り立たたなのではないでしょうか。 住林の営業はものすごく優秀なのでしょうか。 住林1社だけが倍近い粗利益率で営業できるほど世の中まだまだ甘いのでしょうか。 個人的には違和感を拭い切れません。 |
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810:
匿名さん
[2008-07-10 21:46:00]
積水ハウス、三井ホームなどの決算資料は個別の貸借対照表、損益計算書が添付してある為利益率は容易に計算できます。積水ハウス22%、三井ホーム21%ですが住友林業は連結資料しかない為正確な数字が出ないので利益率を出すのは不可能です。平成19年9月の中間決算の個別損益計算書でみてみると住友林業の住宅部門の利益率は24%になっています。irでちゃんと調べてみてください。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
私は会計の素人ですが、良く分からないのは同じような間取り、オプションで他の大手HMに見積もりを出してもらっていますが(ご指摘の積水も入っていますが)、結果としては住林は高くありません。
見た目を同じにして、原価率が高いのに見積もりが安いということは躯体そのものが安いということでしょうか?それともグループ企業から木材を買うから安くなるのか?
う〜む・・・わからん