【カッコいい？】住友林業さんの評判はどう？PartⅡ【高い？】

[仮契約中]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
私は前スレのオーナーとは何の関係もありませんが、１００万支払って仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
の選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[701: 匿名さん]

で、阪神大震災で半壊や全壊した家は工務店の家じゃなかったっけ？
黙って大手にしておけ。

[702: 匿名さん]

いや・・・。
　高度成長期に建てられた安普請の家が全壊したのと、欠陥住宅だな。

[703: 匿名さん]

お言葉ですが、、、
阪神大震災では住林の家や展示場がいくつか全壊、半壊してますよ。

[704: 匿名さん]

696さん、700さんに質問ですが、坪単価50万(原価は坪28万ですか？)でも充分に儲けがでる建物に、たんにリビングの床材をオイルチークやメイプルに変更するだけでいきなり坪70万にはね上がるんですかいな？
そういう営業のやり方を称してボッタクリだといわれてるんじゃないですか？
リビングの床材をオイルチークやメイプルの無垢に変更したって、全体金額は30万〜40万くらいしか上がらないと思うけど。
屋根瓦もオプション、シャッターもオプション、サイディング外壁もオプション、床暖房もオプション、照明器具もオプション、インターホンもオプション、防犯ガラスもオプション、食器棚もオプション、オール国産構造材もオプション、もちろん無垢フロアもオプション…
いったいどういう商売してるの？

標準仕様品が建売レベルだという多くの意見に反論できるんですか？まるで素人を騙すかのような典型的なオプション追加商法をしてるんじゃないですか？

[705: 契約済みさん]

オプションがどうのこうのって言ってるけど、契約前の見積作成でショールームで
標準設備の確認があるよね。
それで納得できないものや足りないものは、これにしたいと取り入れてもらって
見積書を作成してくれました。

【屋根瓦もオプション、シャッターもオプション、サイディング外壁もオプション、
床暖房もオプション、照明器具もオプション、インターホンもオプション、
防犯ガラスもオプション、食器棚もオプション、オール国産構造材もオプション、
もちろん無垢フロアもオプション… 】
>・・・確かにオプションです。防犯ガラスのオプションは2階のみだけどね。

でもこれらって事前の打ち合わせの中で話が出てきませんか？？

最低限、仕様について確認をし、納得できないものはこちらから要望を出してそれを
入れた見積書を作成してもらう。
最終的な見積書で値引交渉−他社との比較をしました。
だから、契約後も大幅な金額の変更はありませんでした。
また、設備の変更をしても、契約時に決めた値引率を反映してくれるので、問題なく
打ち合わせを進める事が出来ました。

騙されたという人の内容を読んだけど、契約の進め方とか確認とかなんか根本的に間違
っているような。。。

家を建てるには大変な労力と時間が掛かると思います。
それを惜しまず良い家を建てて下さい。

[706: 申込予定さん]

>>705が言うように標準やオプションなんて、きちんと確認して必要なものは取り入れてもらい見積書を出してもらえば関係ないんじゃないの？
それで他ＨＭと比較してどこにするかを決めればいい話。
そんな当然な事が出来てなくて、文句を言うのはおかしいような気がします。
住林の問題以前に自分に問題があるのですよ。

[707: 匿名さん]

705さん、706さん 言っていることはもっともです。でも初めて家を建てる素人の人みんながみんなそんなに詳しい訳ではありません。そこにつけこんで口八丁手八丁で無理矢理契約に持ち込んで後はオプションの嵐で苦い思いをした人もいっぱいいるんです。良い営業に当ればラッキーでしょうけど、このレス読んでもわかるように殆ど騙されたような人もいるので、今の住林のやり方はやっぱり問題だと思います。家を建てる場合、請負契約になるのだからもう少し紳士的なやり方をしないとこのレスも荒れっ放しですよね。

[708: 物件比較中さん]

そうだそうだ住林なんて潰れちゃえ。修正材よりも加圧注入材最高！！

[709: 匿名さん]

シャッター、瓦、防犯ガラスets…当然オプションに決まってる。オプションではなく標準仕様のＨＭがあったら逆に教えてくれ！何が加圧注入式最高だ？あんたは一条の回し者か？前社長の息子は殺人者で現社長は創価学会＊＊の最悪のＨＭをこのスレで誉めてんじゃないよ！じゃあ聞くが一条は防犯ガラス、シャッター、瓦が標準仕様か？網戸すらオプションじゃないか！営業方法だって汚い、消費者契約法に違反した営業方法してんじゃん。反論してみろ！

[710: 住林施主]

またそんなこと書いてこのスレ荒らさないで下さい！
加圧注入材よりも間伐材最高！皆さん、家は間伐材で建てましょう。サスティナブル間伐材の家、きこりんハウス最高！

[711: 匿名さん]

↑お前が荒らしてるんだ！＊＊！！

[712: 匿名さん]

冷静になって下さい。私はこのレスを荒らすつもりは全くありません。ただ住林のやり方、素人の人達を騙して契約を取るやり方を批判しているのです。住友の名前がつけば普通そこそこ信じちゃうでしょ。住林もそこのところはよく熟知していて口八丁で契約を取ります。家に関してあまり知識のない人達はころっと騙される図式です。皆さんがこのレスに書くようにそこそこ知識がないと後で泣きを見ますよ。

[713: 物件比較中さん]

間伐材って何ですか？知ってる方おしえてください。

[714: きこりん品質]

素人相手の口八丁による営業の仕方(契約の取り方)は住友林業に限った事じゃないですよ。どこのHMも似たり寄ったりです。契約するまでは自分たちの不利になる事は絶対に話さない。ですから、業界全体を批判するならともかく、住友林業のみ批判するのはいかがなものかと。残念ながら今の住宅業界では施主が賢くなるしかないですね。結局は、営業が何をどうしようが、最後の契約する権利はこちらにあるのですから。私は住林で何事もなく契約できましたが、批判される方々は何らかのトラブルがあったのでしょう。しかし、住林を批判するばかりでなく自分達が無知だった事も反省すべきでしょうね。

[715: 契約済みさん]

１年後の完成に向けて契約しましたが、瓦も防犯ガラスも床暖房も無垢も２階風呂も、詰め込んでもらってから見積もりを出してもらいましたよ。営業マンは、聞かれなければ答えません。いまさら間仕切り収納も琉球畳もウッドデッキも欲しくなってきましたが、坪80万円になりそうなので我慢します。
「瓦も防犯ガラスも床暖房も無垢も２階風呂も間仕切り収納も琉球畳もウッドデッキも、標準ではついていませんよ」って言ってもらいたかったのでしょうか。そんなウットウシイのが、よい営業マンですか？

[716: 一条っ子]

そうです。私が一条の回し者です。来月坪５，０００円上がりますトークに釣られて契約した一条っ子です。あの緑の柱が大好きなんです。集成材檜より安心かなと思ったんです。でも無垢檜も標準で選べたんですよね。営業さんそこん所ちゃんと説明してくれなきゃー。無垢ならそっちが良かったのに、でももう今は一条っ子になっちゃいました。

[717: 入居済み住民さん]

標準とオプションでだいぶ盛り上がってきましたね。車でいうとレクサスはカーナビまで標準で付いてきますね。でもそれって当然金額の中に含まれてますよね。別に住林が陶器瓦、雨戸、防犯ガラスなどを標準に入れても、オプションで選べば最終的な見積もりは全然変わりませんよ。という事は、標準価格２、０００万＋オプション２００万＝２，２００万なのか標準価格２，１００万＋
オプション１００万＝２，２００万になる訳で要は金額は一緒でしょ。違うかな？

[718: 入居済み住民さん]

住林住宅に住んで３ヶ月経つ者です。
住林をぼったくり企業だの、住林の家はしょぼいだの、値段が高いだの言われる方がいるようですが、私はそう思いません。我が家は、延べ床５６坪、坪単価６５万円（本体・提案工事・カーテン・照明込み）（税別）でたてました。家の仕様といいますか、装備関係などは、全居室（サニタリースペースのみ除く）エゾシラスの塗り壁、天井はすべてヨロイカブト（檜の板張り）とし、柱・土台等は東濃檜の３．５寸と４寸の混合、サッシはほとんどアルジュRの防犯ガラス、瓦は宮内庁ご用達瓦、一階床は無垢メイプル、一階は電動シャッター付き、１階建具はすべて突板、キッチンはクリナップｓｓ４、居室内所々タイルを貼る、風呂・洗面台などなど書ききれないないのでこのぐらいにしておきますが、外壁こそリシン吹き付けが気に入ってたのでノーマルですが、照明・カーテンも付けたいものをつけ坪６５万円ですよ。住林に全くこだわっていなかったので、気になる工務店や他メーカーに同じような仕様で聞いたら坪７５万円でも無理ですと言われた。前に述べられていたように坪９０万円以上の家などどうやったらいくんだよというのが素直な気持ちです。もしかして外構工事など含めてなんですかねぇ〜。住林の家のどこが高いのかわかりません。住みごごちも最高だし、アフターも完璧ですね。みな我が家に来る人は、モデルルームのようだと言う。坪６５万円でここまでできる家がどこがしょぼいのだろう。引渡しまで工期は約１８０日かかった。大工は丁寧な作業で、一応工期がありますのでと、音のでない作業しますからと、１２月３１日のよる９時まで休日返上で作業をしているぐらい丁寧な仕事をしてくれた。仕事ぶりをみるとぼったくりの会社などとても思えない。設計担当もここに窓を増やすと耐震等級が落ちるのでどうしますかと、大手ならではのバックデータに基づき適切なアドバイスなどもくれた。
今のところ住林で建ててほんとによかったと思う施主の独り言でした。長文すみません。

[719: 契約済みさん]

718の方へ
いいじゃない、言いたい人には言わせておけば。
結局、自己満足の世界なんだし。。。

お金のかかっている家は、かかってるよ。
あなたはあなたの家で満足できるんだから、それでOK。
当然、65万を高いと思う人も安いと思う人もいる。
それにあなたの家を見て、羨む人もいるし、全くそう思えない人もいる。

そんなこと話し始めりゃ、もっと荒れてしまうって。。。

[720: 匿名さん]

敢えて言えば、車を買う時はカタログでグレード(装備・質感・価格)も見て、他社と比較検討しますよね。住林の見積もりは、わざと大雑把。 財閥系一流ブランドなので、まさか標準仕様がラジオすらない商用バン程度とは思いもしません。契約後のバカ高いオプション追加に驚いても後の祭りです。 メーカーは高笑い、お客は失望・落胆のケースも多いのでしょう。これで満足な家が建つのでしょうか。残念ですが、この会社の文化なのでしょうか？

[721: 匿名さん]

引渡しまでの工期が180日間もかかった？？？そりゃかなりの床面積がある家だね。90〜100坪クラスの延床面積の家ですね。
お喜びのところ腰を折るようですが、やっぱり住林にボラれてますよ。延床100坪クラスの家が坪65万円なら、ごく一般的な延床40坪クラスの家の坪単価に換算すると80万〜85万円には最低でもなる。しかも外壁があの標準のスミリンモルタル吹付けのままなのに100坪の家が坪65万なんですよね？
さすが住林、お客さんをだ○す技をもってますね。
お疲れ様です。

[722: 購入検討中さん]

718さん。
坪65万でその仕様は相当良いですね。私はそこまでオプションつけてませんが（カーテン・照明も別、もちろん外溝も）で現在坪８０万ぐらいです。値引きが入る前は90でした。６５でその仕様なら直ぐ契約しちゃいます。ちなみに間取りは総２階ですか？

[723: 匿名さん]

住林施主をバカにしてるだけのレスじゃ・・・
釣られた？

[724: 契約済みさん]

＞721　延ベ床56坪って書いてるでしょ。
　　　批判することばかり考えてるから、自分の都合のいいように間違うんだよ。

＞718さん　かなりいい条件で契約されますね。うちも建設中ですが出来上がりが楽しみです。

[725: 購入検討中さん]

722です。
723さんは私の事を言ってるのでしょうか？だとしたら決してバカにしてませんよ。先程はちゃんと書きませんでしたが、私が見積もりを貰っている間取りはH型？とでも言うのか、もともと高い間取りになっちゃってます。述べ床じゃなく施工面積で割ると坪60ぐらいになります。他の大手も同じ様な間取り・オプションで見積もっていますがもっと高いです。ですのでここで言われているよな住林だけが相対的に高いというのはどうかと思います。まあ絶対的は高いですけど・・。そんな間取りにした自分が悪いのですが、何とかもうちょっと下がらないかなぁと勝手なことを思ってます。

[726: 匿名さん]

住林への批判じゃないですよ…
延べ床56坪の住宅を、どうやったら180日間も工期かけられるんですか？しかも大晦日の夜まで大工が作業しなければ工期が守れないような突貫工事してるのに、それで180日間の所要工期日数で出来上がった家が延べ床56坪ですか？しかも天候の影響を受ける外部(外壁)工事が単なるモルタル吹付けなのに！！！ですよ。
そもそもレスの内容が、ちょっと詳しい人ならありえん話だとすぐに気付く内容だったから「お疲れ様です。」と住林社員さんに挨拶しただけです。
悪しからず…。

[727: きこりん品質]

いや、718は住林社員というよりは、逆説的に住林を皮肉った荒らしスレですよ。スルー×2。

[728: 727:きこりん品質]

荒らしスレ×→荒らしレス○

[729: 住林っ子]

あまり住林を攻めないで下さい！原価が坪28万円しかかかってないローコスト住宅を、さも高級住宅であるかのようにお客さんに思わせて契約を取ってこなければならない社員の苦しい気持ちのことを考えて下さい！
柱だって一条さんやシャーウッドさんよりも細くして建売みたいなコストダウンの努力をしてるし、無垢の檜といっても生育不良で間伐された節だらけの、誰も買い手がつかない低級檜をもらってきて国産檜と称して現場で使うなどの涙ぐましい企業努力をしているんですから。
加圧注入？うちは坪28万円の原価なんだからそんなお金かかること出来るわけないでしょ！相手みてモノを言ってもらえますか？
不採算事業をたくさん抱えている我が社の苦しい台所事情に少しは同情してくださいよ！
プンプン！

[730: 匿名さん]

間伐材と言って＊＊にしている一条！あなたのところは外国産だろ！しかもマニラで加工組み立てまでしてるじゃないか！一条の方がお客を騙す手法だろ！まぁ創価学会だから仕方ないか。網戸もオプションだしね。ソロモンマホガニーなんてインチキなもの使ってるし。

[731: 匿名さん]

確かに他のＨＭも後からオプションの追加はあるけど、住林のやり方でひどいのは住友の看板で客を信用させてどんぶり勘定の見積りで無理矢理契約に持ち込む、その後オプションの嵐。少なくとも他のＨＭはある程度一般人でもわかるような詳細の見積りを出しますよ。他のＨＭの見積り見せて最低この内容位の詳細の見積り持ってきてと言ったら来なくなりました。笑い・・・

[732: 匿名さん]

このレスは住林の評判を書くレスだから、悪い評判を読みたくない人（住林の施主さんとか）は読まないほうが良いのでは？みんな住林でいろいろ体験してるだろうから良いことも悪いことも書き込むでしょ。「みんなで住林を褒めたたえましょう」みたいなレスたてて良いことのオンパレード大会にすれば。絶対数悪い評判が多いし、そんな会社なんだなら。

[733: まおママさん]

初めてレスします。いつも複雑な気持ちでこのスレを見てます。私の実家が住林さんで建てていて、今度その隣りの空き地に自分たちの家を新築しようかなって思いはじめている主婦です。親は住林の家で満足してるし私にも住林にしろって言うのですが、このスレ見てて不安になっています。
メイプルの無垢フロアは素敵だなって思うし、値引きを餌にしてすぐに契約をせかす手法も注意しなきゃって思いますけど、家の原価が坪単価28万円ていうのは普通のことなんでしょうか？他のメーカーさんでも同じならそれが業界の平均的な水準だと理解するしかないですけど、こちらが支払うお金の６割がメーカーさんの利益だって聞くと、信頼して気持ちよくお金をお支払いする気になれません。土地があるから恵まれている方なのだろうけど決してお金持ちじゃないですし…

一条さんと住林さんどうしの罵り合いはもうけっこうです(いつもバトルばかりじゃ読むほうも疲れます！)ので、利益率57%が普通のことなのか？住林さんだけのことなのか？教えていただきたくてレスしました。
あと会計事務員さんは自分の家を住林で建てる気持ちになれますか？個人的な意見でかまいませんのでレスいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[734: 入居済み住民さん]

そんなに原価って気になりますか？
１００均の商品でも、原価１０円のものもあれば８０円っていうのもありますよね。同じ住林の家でも原価率は家それぞれで変わってくるのではないでしょうか。どのメーカーでも利益あっての商売でしょ。

まおママさんはご両親が住林で建てていて、どんな家なのか実体験できるのですよね？どうですか？住林の家って。
うちはまだ築半年ほどなので何とも言えませんが、リビングに大きな吹き抜けを作りましたが冬は暖かく、光熱費はマンションよりも安く済んでいます。ここ最近の暑さも、窓を開ければ気持ちの良い風が通って、エアコンいらずです。

お金を気になさるのはよくわかります。しかし何を気に入ってそのＨＭに決めたのかというあなた自身の気持ちが大切なんじゃないでしょうか。
ちなみにうちはウォルナットの床に惚れ込んで、住林で家を建てました。他ＨＭよりも高いとは思いませんでしたし、満足してます。

[735: きこりん品質]

まおママさんの心配する気持ちも解らないでもないですが、このスレで言われているいい所、悪い所をすべて念頭において営業さんと話してみてはどうですか？注意点としては①標準品はあまりよくないので、キッチン等各設備、窓ガラス(防犯等)外壁(吹き付けorサイディング、タイルなど)建具(突板orシート貼り)細部について自分の仕様を決めて、それを反映した見積もりを取る②契約を急がせる所があるので、自分の納得する見積もりが出来るまで仮契約すらしない決意で望む③他社HMを同時に検討してみる…など、このスレの批判部分も、話半分で考えても頭の隅っこにおいて交渉に臨んでみては？先に書いたように、契約までの事で批判する人はたくさんいますが、家自体を批判する人は少ないように感じます。734さんの言うように、実家が住林ならば、感想を聞いてみるのもいいでしょう。私は現在建築途中ですが、打ち合わせから工事中の対応まで充分満足しています。是非、住友林業で！とはいいませんが、先に書いた事を注意さえすれば、いい家を建てるHMの一つだと思いますよ。

[736: まおママさん]

入居済み住民さん、さっそくのレスありがとうございます！お買い物に行っててレスが遅くなりました。すみません。
私の実家は築16年くらいの私が中学生の時に新築した家です。祖父の希望で和風の古い感じの外観の家になったのですが、昔からこの外観があまり好きになれなくて…。床の間とかも嫌いだったし。
住林さんの家というとどうしても実家の古い和風イメージが強くて、心理的に抵抗感があるのかもしれません。今の住林さんの家はそうじゃないのでしょうけど、どうしても実家の印象が…。偏見かもしれませんが一番身近な住林さんの家が実家なものですから。

うちは共働きじゃないし、節約大好き主婦してますから、原価とか利益率などのお話には敏感です(笑)。すべての家が利益率57%じゃなくてあくまでも平均するとそういう数字になるってことでしょうけど、そうすると利益率40%の人や80%の人とかいろいろいるってことになりますよね。それも会社として変な対応だなって思うし、もし私が利益率80%のお客さんになってしまったらやっぱりイヤかなって…。
身勝手と言われるかもしれないけど、いい建物だから選ぶんじゃなくて値段もお買い得感も大事かなって…。

まとまらないレスでごめんなさい。

[737: まおママさん]

きこりん品質さんも的確なアドバイス、ありがとうございます。
このスレはやさしい方が多いですね！すぐレスしていただけるので嬉しいです。
(一部にクレーマーみたいな方もいらっしゃいますが。)

[738: 匿名さん]

私もそうでしたが、もっと調べて勉強すれば住林より安くて良い家を建ててくれるＨＭがいっぱいあります。最終的に住林が気に入ればそれはそれで良いと思います。後はそのＨＭと合うか合わないかだと思います。住林はかなり強引なのでそこは気を付けたほうが良いと思います。特に最初の５万円は要注意。

[739: 匿名さん]

まおママさん
実家がどうのこうの言っていますがちゃんと展示場に行って自分の目で確かめたらどうですか？木造メーカーなら何処でも和風、洋風どちらでも気に入った方で作れるはずなので人の意見は半分程度、後は自分の目で見て納得できるメーカーで決めるべきです。人それぞれ価値観も好みも違うのだから。確かに住林は契約を急かせるところがありますが自分が納得できないのであれば契約をしなければいいだけの話ですし。我が家は展示場のほとんどのメーカーに行き同時進行で検討しましたよ。後悔したくないので…。

[740: 匿名さん]

あるＨＭは詳細な見積り間取りを提案してもらう為には仮契約をして１００万円払わないとならないですよ。決めなければ７０万円程度しか返金されないそうです。

[741: 匿名さん]

＞まおママさん　
住林は対費用でパフォーマンスの出るHMではありませんので、そういうところが気になるなら他の業者もあたった方が良いと思います。
モデルハウスを訪れてみるとわかりますが、外観についてはモダン和風の素敵な家が多いですよ。

[742: 契約済みさん]

>まおママさん。
お金のことや原価、利益率のこと、この掲示板そのまま信じますか？？
掲示板に、住林の利益率は10%だよって言われたらそれを信じますか？
80%だよって言われたらそれ信じますか？それも見えない相手の言葉で・・・。
大きな買い物するので、不安なのは分かりますが、全く知らない人の言葉ですし
ここの掲示板の言葉にそれほど重要視しない方がいいんじゃないですか？
基本的にアンチ住林な人は、とにかく悪く書きたいんだし。

皆さんが書かれているように、実際にモデルハウスに行って、家を見て
営業の方の話をよく聞いて（何回か通って人物の見極めをする）、
自分の目と耳を信じた方がいいと思います。

[743: 会計事務員さん]

669、685、699の会計事務員です。
733まおママさんからのせっかくのご質問ですが、こうしたスレに文章にして回答するには少し難しい質問内容です。なぜなら住友林業さんに好意的な方々(施主さん、社員さんなど)にとって耳障りなお話になる可能性が大きいからです。ある程度、遠回しな言い方をしますが、そうした意味合いであることをご理解下さい。

まず建物本体の原価の坪単価を28万円(推測値)と計算しましたのは、あくまでも住友林業さんの決算報告資料をもとにしてのことですので、他ＨＭさんも同じであるかどうかは資料もなく計算もしていないので、私にはわかりません。

しかしあの決算資料を見るかぎりでは、住友林業の連結グループ全体の収支をプラスにもっていくために住林単体・木造軸組住宅部門にはかなりの負担がかかっています。言いにくいことですが、尋常なレベルではありません。はっきり申し上げれば、その部門の社員さんたちの精神的、肉体的な負担が大きいと同時に、そうした商品(その部門が販売している商品、すなわち木造軸組の住宅)を購入された顧客の経済的なご負担も通常水準以上に大きいと容易に推測がつきます。木造軸組住宅をかなり高い利益率で販売し続けていかないかぎり、この連結グループは経営が成り立たない体制におちいっています。

ハウスメーカーと一口にいってもかなりの数の会社があることでしょうが、そうした会社の大半が住友林業さんのような極端な利益構成の企業ばかりとは思いにくく(そんな会社ばかりだったらＨＭ業界じたいが成り立たない)、その意味ではおそらく住友林業さんは特異な部類に入るのではないか？と推察します。

本体利益率57%が他ＨＭでも同じ程度なのかどうかというご質問については、以上の回答の中の行間を読んでいただけますことを願います。

また私なら住友林業さんの家を選ぶかどうか？というご質問については、人それぞれに好みがあることですので、ここでの回答は控えさせて下さい。ただ私も733さんと同じように資産家でもお金持ちでもありません。自分が納得できる家ならば、必ずしも木造軸組住宅でなければ駄目とかいう強い嗜好もありませんので、工法やブランドはあまり関係なく検討を進めております。商品(家)と価格のバランスが適切な会社に早く出会いたいと日々、願っております。
この部分もまた、行間を読んで下さい。

よろしくお願いします。

[744: 匿名さん]

会計事務員さん
あなたはどうしても住林で悩んでいる人を迷わせたいんですね。あなたは住林に恨みでもあるんですか？悪意を感じます。

[745: 匿名さん]

別に良いので無い？
内容的には、想定内の事だからそれに近いと思う（個人的に）
それを信じるか信じないかは、個人の自己責任だし・・・。
大手のＨＭだったら粗利４割越えて普通なんだし、それ知るのも検討者の権利じゃ無いの？
大手ＨＭしか選ばない人だったらそれを知ったところで、関係無いでしょうし。

[746: 株主]

>>744
743の言ってることは根拠がある。
極端に的外れということは、おそらくない。
こうした意見にも耳を傾けていきたいがね。
また逆に743が全き真実であっても、住林のブランド性が曇ることはない、とも思っている。

[747: 匿名さん]

会計事務員さんへ。見事な計算ですね。ついでにタマホーム、富士ハウス、アエラホーム、三井ホーム、積水ハウス、一条工務店の利益率や原価を計算してくれませんか？

[748: 購入経験者さん]

やっぱりここでの記載内容をそのまま信じる方がいらっしゃるんですね。他の方も言っておられますが、匿名性の高い掲示板の中の書き込みは取捨選択する必要がありますね。私自身、建てる前にここを参考にしましたが、内容と合致しない部分も多くかんじましたね。結果住林さんとご縁を結び、入居して１年が過ぎました。住林検討したいけどなんか不安という方に私が実践した方法をお教えします。よかったら参考にしてみて下さい。私はこの方法で成功しました。①まずは展示場巡りですが、いきなりアンケートなる個人情報暴露用紙への記入をしないことです。なぜならその用紙に一旦書き込んでしまうと、そのアンケートを受け取った営業マンがあなたの担当になります。もしそのメーカーが貴方の意中のメーカーならなおさら書かないことです。私は自宅近くの展示場に日を変え３回見学に行きました。その中で営業の人を観察し（他のお客さんと話をしてる人も）
この人と思った人に担当をお願いしました。家作りで一番要になるのはなんといっても担当の営業マンです。融資、値引き、設計士の選定、センスなど含めて、初めて建てる私たちより経験があるだけにここは非常に重要です。（やっぱり良く売れてる営業マンが良いと思います。売れてる＝経験豊富＝良い家が建つのではないでしょうか。②見積もりに関しては、ここでも色々言われてますが、ショールームを見て仕様の確認をすることは必須でしょう。その上でこだわりの部分はオプションを選び見積もりに加えてもらえば良いと思います。この段階でオプションをある程度追加しておけば契約後自分で増やさない限りそれほど金額は変わりませんよ。（家は最終的に子供部屋も無垢床に変更したので１４万円ほど増えました）それとコストダウンをしたければ、ネットを利用しても良いと思います。友人は住林の金額よりもネットで安い品を購入して取り付けのみしてもらってました。営業さんもどうぞと快く承諾したとのことです。但し施主支給品については保証の対象外となるようなので、壊れ安い品は注意した方がよさそうです。③契約は交渉です。言うだけは無料なので取り合えず言ってみることです。無理なら無理とはっきり言うでしょうし、黙っているお客にわざわざ追加値引きはしてくれないと思います。但しあまり狡猾に交渉するのはあまりお勧めできません。家の担当さん曰く、あまりにしつこい値引き要求や、他社の見積もりを引き合いに出しての度を越えた値引き要求をされると、契約しても良い家を建ててあげたいという気持ちがどうしても薄れてしますと・・・。それじゃーいけないんですけど、でも正直な私の気持ちです。住宅の営業マンなら多かれ少なかれそういう気持ちは持ってると思いますとの事でした。それよりは、住林さんで決めたいんです、でもあと幾ら頑張ってもらえれば気持ちよく契約できるんですけどと甘えてもらった方が値引きをして、さらに良い家を建ててあげたいとモチベーションがあがるそうです。営業マンは人間です。契約も当然欲しいし、良い家を建てたいとの気持ちもあるはずです。その気持ちを上手に盛り上げるのも作戦かと思います。ちなみに私は、甘える作戦で（妻にさせました）追加値引きをしてもらいました。契約後は設計士さんとの打ち合わせがメインになりましたが、都度電話を頂き、進行状況の確認と設計士に言いづらい事はないか等、心配りをして頂きました。また営業さんに担当物件の中から私共の家にプラスになるアイディアも頂戴しました。④最後になりますが、家は数十年に渡って支払いをするとても大きな買い物なので、人の意見に左右されず自分の目で見て、感じて、自分で決断することです。嘘や間違った情報も多々あります。それぞれのメーカー営業さん色々なことを言われます。他者批判、中傷いっぱい聞かされました。シロアリに食べられた柱をさも某メーカーの集成材ですと見せられもしました。自分の商品に自信を持ってる人はそういう姑息な手段を使わず堂々としてます。そのへんの見極めも大事ですね。不安なら心配なら、納得できないなら、とことん聞いてみることですよね。すいませんものすごく長文になってしましました。あなたが信じたメーカーが正解でしょう。２軒建てるわけには行きませんからしっかりと判断して満足のいく家を作ってください。

[749: 匿名さん]

本体利益率？（正確には本体粗利益？）製造業では軒並み７０％を超えるのでは？
では製造業の社員は言葉が悪いですが、ぼったくり会社の社員ですか？
何度も言いますが、公平に比較するのであれば、建築請負としての粗利益です。

この厳しい世界でこの粗利益が大きくとれるほど甘いわけがありません。
そして注文建築を検討されている方にはあまり重要なことではないでしょう。

[750: 匿名さん]

745さんに賛成１票。744は住林社員かな？