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仮契約中 [更新日時] 2010-07-11 19:25:15
 

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/
1000を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
私は前スレのオーナーとは何の関係もありませんが、100万支払って仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内(本体OP込み税込み坪単価60万以内)で建てられるとのことでしたので
3月年度末のお願い&値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
の選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね??

[スレ作成日時]2008-04-13 10:35:00

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【カッコいい?】住友林業さんの評判はどう?PartⅡ【高い?】

667: 経済学初心者 
[2008-06-30 18:10:00]
645さんが教えてくれた住友林業さんの決算報告資料を見てみましたが、私には用語がわかりにくいです。
販管費って、いわゆる「固定費」と同じ意味ですか?それとも単なる販売促進費のことですか?

金額が大きいからたぶん固定費に近い意味のことを指しているのでしょうけど。

社員一人あたり年間2844万円も固定費がかかっているとしたら、経費かかりすぎと言われても仕方ないかも…です。

タマホームもコマーシャルを大量に流してるから、固定費たくさんかかってるのかな?(笑)
668: 賃貸住まいさん 
[2008-06-30 20:17:00]
こんにちは。
今建築中ですが、エアコンの大きさで悩んでいます。
20畳のLDKと8畳の部屋が続きになっているのですが、エアコンは40のやつと22のやつで
問題ないのでしょうか?
すみりんからは、上記のものを薦められていますが、11畳用と6畳用ですから、小さいのでは?
と思ってしまいますが、大丈夫なのでしょうか?
50と25の方がよいでしょうか?
669: 会計事務員さん 
[2008-06-30 22:18:00]
住友林業のスレはなぜいつも荒れているんでしょうね…

住友林業さんの決算概要説明資料を詳しく見てみましたが、営業利益の出し方に極端なところがあって興味深かったです。この決算報告だと、住宅部門がコケたら住友林業全体がコケる…の中身です。それから計算上、木造軸組の戸建て注文住宅の利益率(粗利)は、57%前後と推理出来ます。

08/3月期は「特殊要因…」との言い訳?に終始してるので、通常期の07/3月期の数字でみてみます。

住友林業さんは連結での営業利益204億円を出してますが、これは「住宅関連」部門に166億円の営業利益があることで数字が成り立っています。じつに住宅関連部門が連結全社の81%もの利益をだしてます。

07/3月期の連結売上げ総利益(粗利)が1411億円なので、その81%に当たる1142億円が住宅関連部門が出した利益になります。

決算概要説明資料の6ページを見ると「住宅関連」部門の内訳が記載されていて、受注金額合計3306億円のうち「木造軸組」部門が2962億円と全体の90%の受注金額を占めてます。

これを常識的に計算すると、住宅関連部門の売上げ総利益1142億円のうち、その90%の1028億円を「木造軸組」部門が粗利を出してるという流れに見れます。

この年の受注棟数は9376棟なので、一棟あたりの粗利(平均)は、
1028億円÷9376棟=1096万円
と計算できます。

ファクトブックを見ると07/3月期の一棟当たり受注単価が3160万円なので、これらを割り算すると受注する時の利益率が出てきます。
一棟粗利1096万円÷一棟単価3160万円=利益率35%
です。

でも実際には解体とかエアコン、照明、外溝などの利益を乗せにくい付帯工事があるし、住友林業ツーバイフォー(株)などの収益性が悪い部門があるから、『建物本体工事』はもう少し高い利益率設定をしていかなければ、収支が合わなくなります。建物本体工事だけは、たぶん42%(35%×1.2)くらいでしょう。

さらに下請業者さんも15%は利益がないと経営できないでしょうから、
42%+15%=57%
が建物本体金額の粗利部分であり、原価部分は43%だと推理出来ます。

建物本体工事の坪単価が65万円の家なら、
売価65万円×43%=工事原価28万円
原価の坪単価は28万円と計算できます。
ご参考までに。
670: 匿名さん 
[2008-06-30 22:35:00]
すごい利益率、すごい経営。そこらのサラ金よりエグイ商売やってるね。
671: 匿名さん 
[2008-06-30 23:49:00]
すみりん以外のメーカーはどのくらいの利益率があるんですか?
672: 銀行関係者さん 
[2008-07-01 00:52:00]
669
利益57%???あんたね〜
ありえない数字を堂々と出すんじゃないよ。ちゃんと経済の事わかってんの。会計事務員って
それらしい名前でレスしたら素直な人が信じちゃうでしょう。それだけの利益率を稼いでたら
純利が2%台になるわけがないし、年間1万棟弱の戸建て注文は取れる訳がない。
今の消費者は賢くなっているので、その物にその価値があると認識しなければ例え100円の商品
でも買いません。ちなみに
木造の利益は2割、工場生産のプレハブ、パネル系メーカーは3割というのが業界の常識です。そこから給料、固定費等々を差し引いた結果が純利2%台になってるという事でしょう、おそらく。
ただ実際、ローン申し込みされる方々は大手メーカーと中堅とローコスト系では、明らかに職業や年収が違います。そういう意味では高収入の方は高級品を求める傾向があるようなので、大手はそのゾーンのお客様をターゲットにしているんでしょう。
673: 購入検討中さん 
[2008-07-01 02:47:00]
658です。愛社精神ある社員さんが納得して払う価格が一般購入者の損得分岐価格ではないかという考えです。値引額や利益率は会社それぞれですから。ここの標準仕様は住めなくもない(建売)程度。その後のオプション追加で数百万は軽くアップする見積り手法は事実のようです。
674: 物件比較中さん 
[2008-07-01 09:11:00]
669さんの計算すごい…。
672さんのお話はやや感情的で説得力がありませんね。(ごめんなさい…)

それにしてもすごい数字。工事原価が坪28万円のおうちって、タ○ホームさんと同じくらいってこと?
私にはくわしいことわかんないけど、工事現場はどうなっちゃうのよ!って思います。
675: 匿名さん 
[2008-07-01 10:23:00]
≫674
ちょっと違うのではないでしょうか?タマは標準価格です。工事原価にしたら10万円以外の計算になるんですよ。
皆さん、利益率ばかり言っていますが利益を出さない企業があるのでしょうか?利益を出して当然な訳で(慈善事業ではないのだから)お金をうまない事務系社員や役員報酬などを支払わなければならないし。高いと言っていますが、では同じ木造軸組工法メーカーなど調べた上で言っているのか疑問です。
676: 匿名さん 
[2008-07-01 11:19:00]
それは企業としては当然利益は出さないといけないけど限度があるよね。住林はやっぱりぼったくり過ぎ?あの標準仕様の内容じゃ誰でも高いと思うんじゃない。住林の営業もはっきりうちは高いですって言ってたし。
677: 匿名さん 
[2008-07-01 15:55:00]
ぼったくりという言い方は住林さんに対して失礼なんでしょうけど、、、、、
このスレみてると住林の家ってスレート屋根、モルタル外壁、シャッター無し、シート貼り建具、105mm柱という話みたいだから、つまりローコストのHMとあまり変らない仕様だってことですよね?この仕様に見合った価格で販売されていなければ、利益の取り過ぎと批判されてしまうのも避けられないと思います。
他の大手HMと比べて住林さんが特別に値段が高いわけではないのだろうけど、家の仕様に対する価格の設定がアンバランス、つまりもっと安くなって当然の家だという指摘でしょう。
仕様と価格のアンバランスを指してぼったくりと表現されているわけで、営利企業として利益を追求する姿勢じたいを批判されてるわけではないと思います。
678: 匿名はん 
[2008-07-01 17:56:00]
住宅設備メーカの利益も加算するともっと利益率があがります。
建材メーカの利益も加算するともっともっと利益率があがります。
だから、利益率57%の計算はおかしい。
また粗利益率で多いとか少ないといのもおかしいと思います。
飲食関係は粗利益率70%くらいではないですか?

ただ、相当価格かどうかはわかりませんが。
679: 匿名さん 
[2008-07-01 18:39:00]
ぼったくり会社なのに潰れず、受注があるんですかね。
680: 匿名さん 
[2008-07-01 18:51:00]
それがブランドの力というものでしょう。家の中身よりも世間で名前が知られている会社がつくる家なら安心だという、いわば幻想ですね。
681: 匿名さん 
[2008-07-01 18:59:00]
皆さんちょっとおかしいと思います。レスを見ている限り利益追求を批判していますよね。受注があるから残っているのではないでしょうか。何処のメーカーでも基本的にはスレート瓦だしましてやシャッターなどは付いていません。某メーカーでは網戸自体オプションですよ。
682: 匿名さん 
[2008-07-01 19:24:00]
<ブランド><格調><センス>に価値を見るのか?ってことだね。
逆に言うと中途半端なグレードの住林は仕様で劣るから、名前だけに金払ってることになる。
そう考えると安くてもお買い得ではないな。
683: 匿名さん 
[2008-07-01 21:40:00]
スレート屋根の標準仕様を批判している人多いけど
瓦に変更しても30万円くらいですよ。
全体金額からしたらたいしたことないでしょ?
684: 匿名さん 
[2008-07-01 22:40:00]
屋根の変更の問題ではないでしょう。標準仕様からそこそこの注文住宅仕様にしようとしたら目が飛び出る位の価格アップ、だからと言って標準仕様だけで建てるにはあまりにも貧弱。殆どの人はオプションの追加見積りでびっくりでしょ。
685: 会計事務員さん 
[2008-07-01 23:11:00]
こんばんは、669です。住友林業さんの決算報告資料の内容がかなり特異なものであり、興味深いものであったので、つい深入りして計算してしまいました。HM選びの検討資料として皆さんの参考になれば幸いです。(住友林業さんへの他意はありません。あくまでも会計上のお話だけです。)

いくつかの批判レスもありましたが、会計専門家に住友林業さんの決算説明資料と私のレスの両方を見せて、意見を聞いてみて下さい。皆様いろいろな立場(住友林業さんの社員の方とか)があるでしょうから、私からはスレが荒れるような反論は控えます。もちろん私のレス内容には自信をもっていますが。

672さんは木造HMの利益率は2割であり、それが業界の常識だとの意見でありましたが、あの決算報告資料が正しければ住友林業さんに関してはその指摘は当てはまりません。ファクトブックの22ページを見て下さい。住友林業グループは連結全体で社員が12541人もいる中で、『住友林業単体の住宅事業本部』の社員が3730人しかいないんですよ。住林単体・住宅社員が連結全体の30%しかいないんですよ。

しかも計算上、連結売上げ総利益1411億円のうち、住林単体・住宅の部門が1028億円の粗利を出しています。
連結全体の30%しかいない社員が、連結全体の73%の粗利を出しているという特異な経営状況である会社です。

やや失礼な表現になりますが、連結全体の70%の従業員さんたちはいわば住林単体・住宅の部門(30%)が生み出す利益に頼った(ぶら下がり?)決算になっています。

住友林業さんが企業経営を成り立たせていくためには、『木造軸組』部門の粗利益率が20%でやっていける数理的根拠がありません。その倍でも足りません。その3倍にして、なんとかトントンのレベルになるでしょう。
だって連結全体の70%の従業員さんたちは利益貢献をほとんどしていないのですから。

以上の補足から、住友林業さんの木造軸組住宅の受注利益率は60%程度であることはまず間違いありません。

678さんの利益率57%の計算はおかしい、との指摘はある意味、正しいです。が、住林さんの連結の中には住友林業ホームエンジニアリング(株)という下請工務店のような会社があり、ここも連結決算の中に入っています。このため下請業者の利益をも受注利益率に加えた計算をしました。

連結ですから、むしろ妥当な計算だと思います。
686: きこりん品質 
[2008-07-02 00:58:00]
685さんの分析はすごいですね!なんか納得してしまいそう…けど、いち施主として、反論(というよりは質問に近いかな)してみたいと思います。住友林業の利益は住宅部門に一極集中する様な会社のシステムになっている…という考え方はできないんでしょうか?!例えば、異業種ですが、食品業界なんかでは、加工工場を持っている親会社が、各地の販売会社(営業所)に対して、充分な利益を乗せた単価で商品を売りつけ、その単価から微々たる利益をさらに乗せ、販売会社はスーパー等に納品する。販売会社が赤字でも親会社は充分な利益を確保している…なんて仕組みは多々ありますよね?!それとよく似て、材料、下請け等各部門は薄利で住宅部門に資材納品や建築工事を行い、本来分散されるべき住宅建築からの利益が住宅部門のみに集中して残る…そんな仕組みだとすれば、仮に各部門に利益を分散すれば、利益率は一体どうなるんでしょうか?(結局、質問になりましたが)それとも、システムや各部門毎の利益の傾向なんかは、他HMも同じなんでしょうか…素人の素朴な疑問です。
687: 匿名さん 
[2008-07-02 01:40:00]
678です。
連結対象に住友林業ホームエンジニアリング(株)という施工店があることは
知りませんでした。

ただ、普通、工事原価とは、ほぼ発注金額の総額であり、発注金額のさらに中身の下請けや建材メーカや設備メーカの利益は計算に入れる事はしません。
もし、他の住宅会社と建築請負の粗利益率を比較するなら工事価格から総発注金額を引い分の
割合で比較しないと、比較できないと思います。

発注先での自社の利益があり、その分も粗利益にしてしまうと、住林のように構造部材を生産している場合(鉄骨系や木質パネル系)と構造部材は100%買っている会社とは比較すれば構造部材を生産している会社の粗利益率が高いのは当たり前の事であり、比較にはならないと思います。セグメント別営業利益で木材・建材事業では利益が出ているので
この事業部の社員が住宅事業部に食わして
688: 匿名さん 
[2008-07-02 01:44:00]
678です。
すみません。末尾の「セグメント別営業利益.......食わして 」の部分は消し忘れです。
689: 匿名さん 
[2008-07-02 11:54:00]
不動産屋で営業やってます。100㎡くらいの建売住宅の原価が800万円ちょっとで建築させてもらってます。坪単価を計算すると、26万〜27万になります。

住友林業みたいな大手さんが建てる家でも原価の坪単価が28万円なら、うちらの建売の家の原価とじつは同じくらいなんですね。目からウロコというか、驚きですね。

このスレ見てて勉強になりました。
690: 匿名さん 
[2008-07-02 13:50:00]
住林の場合、いわゆる標準品(標準仕様)の部材など大量発注・大量仕入れ(しかも見た目は同じでも仕様を落としてあるものもある)で原価はかなり安い。
691: 住林施主 
[2008-07-02 14:20:00]
だから?なに?何がしたいの自作自演もたいがいにしませんか。原価800万円の建売と住林の家が同じな訳がない。プンプン。で690は何者。なに住林に相手にしてもらえなかった腹いせですか。ならタマホームへどうぞ、またはお勧めのメーカーを理由とともにレスして下さいませんでしょうか。住林の家は最高だし、担当の方々も丁寧で良い人ばかりですけど。
692: 匿名さん 
[2008-07-02 15:16:00]
↑原価800万+粗利1200万で2000万円の住林の家たてた施主さんですか?
ややこしや〜
693: 匿名さん 
[2008-07-02 16:54:00]
いや、691は住林の社員じゃない。まあどうでもいいけど。
694: 匿名さん 
[2008-07-02 19:37:00]
≫692
もしかして2000万の家すら建てられなかった?まぁローコスト住宅で更に低い原価のチンケな家でも建ててなさい。マジで住林他大手メーカーでは相手にされなかったカワイソさん。
695: 匿名さん 
[2008-07-02 20:32:00]
694さん、お金は十分ありましたよ。ただ住林のしょぼい仕様と見積り価格がどうしても納得出来なくてやめただけ。あれで喜ぶ人達がいるかぎり住林は安泰だね(笑い)
696: 入居予定さん 
[2008-07-02 21:20:00]
↑どうして他社で決めた人がわざわざここにレスしてくるのかかわりませ〜〜ん。しょぼいって何がですのん。じゃーお宅さんの床材はどこから取ってきた木材を使っていらっしゃるんですか?

家はミャンマー産のオイルチークですけど。その仕様がすごいあなた様が契約したメーカーは何が良くて、いくらするんですか。文句ばっかり書かないで質問に答えなさいよ。
697: ディーラー営業 
[2008-07-02 21:24:00]
よくよく内容を読めば、競合他社の中傷や原価がどうの利益がどうのと、どう考えても一般のユーザーのレスとは思えない内容が多いな。
698: 匿名さん 
[2008-07-02 22:01:00]
あんたこそ契約済みで建築中ならこのレスにこなくてもいいんじゃない。このレスは住林の評判どうですか?だから住林と関係した人達が感じたことを書くレスだからね。こっちは感じたことを正直に書いてるだけだから。ま、建てる人は面白くないだろうけど。
699: 会計事務員さん 
[2008-07-02 22:45:00]
669、685です。
また荒れていますね…。
私も自宅の建築をそろそろ…と考え始めたため、こうしたスレで事前情報を見ているところですが、住友林業さんのスレは繰り返し同じような話題での批判レスが続いています。ここまで同じ話題(営業手法とか、追加費用の話とか、標準品のレベルとかなど)ばかりが続くとなると他HMさんからの攻撃もあるのでしょうが、住友林業さん自身にも自らの在り方を見つめ直すべき点があるのかもしれません。そんな感想をもちます。

いくつか質問がありましたのであの決算説明資料から読み取れる範囲でお答えします。

686さんの質問は、住友林業の利益は住宅部門に一極集中する会社のシステムになっているのでは?についてですが、決算資料を見るかぎりでは、おそらくそうはなっていないでしょう。前レスで書きました通り、この連結決算報告は住林単体・木造軸組住宅の部門に巨額の利益があることで収支が成り立っています。が、資料を見ると木造軸組住宅とは利益関連しそうにはない部門(集合住宅)や競合する部門(ツーバイフォー)など多くの部門があります。大きな販管費の負担もきついでしょう。詳しい説明は省きますが木造軸組住宅の部門に利益集中させる体制とは思いにくく、いわば多角経営の形態です。この多角経営による不振事業のツケを木造軸組住宅の部門が巨額の利益を出すことで帳消しにしているという構図です。このため木造軸組住宅の利益率を大幅に高めざるを得ず、それによって連結全体の収支をプラスにもってこれているという決算内容です。

687さんのご指摘はその通りです。住林さん単体で計算するなら木造軸組住宅の建物本体粗利益率は42〜45%と推理します。

689さんはご自身の建売住宅と住林さんの家の原価が同じ位だとの指摘ですが、建売住宅の原価がそうであるのならば、計算上は689さんの言う通りになります。が、もしかすると住林さんは独自のコストダウン手法があってその原価の中で家の品質を向上させる技術があるのかもしれません。原価が同じ位、イコール家の品質も同じ位、とは単純にいかないと思います。
私はあくまでも会計上の数字として建物本体の原価が坪28万円くらいと推理しているに過ぎません。

家の品質や建築の技術面の水準の話は、このスレには多くの専門家の方々がおられる様子ですので、そうした先生方のアドバイスを参考にされるほうが賢明だと思います。
700: きこりん品質 
[2008-07-02 22:58:00]
696さんの言う通りですね。仕様がショボい×2と言うのであれば、自分たちがどこのメーカーのどんな設備を買ったのか、それがいくらで、住林でその仕様にしたらいくらくらいの差額があるのか…それくらいの事を書き込まなければ、本来のこのスレの意図から離れてますよ。根拠のない批判を書き込みすぎると風説の流布にあたりますよ。そもそも、充分資金があったのであればOPで好きな仕様にすればいいのに。住友施主で標準仕様のみの人なんているのかなぁ。ほとんどの方がOPで好きな仕様にしてるんじゃないですか?!それが高いか安いかなんて事は他人が批判する事ではないしね。高いと思えば契約しなければいいだけの事です。
696さん、オイルチーク綺麗ですよねえー。私は散々迷った挙げ句、メイプル無垢にしました。
701: 匿名さん 
[2008-07-02 23:08:00]
で、阪神大震災で半壊や全壊した家は工務店の家じゃなかったっけ?
黙って大手にしておけ。
702: 匿名さん 
[2008-07-02 23:36:00]
いや・・・。
 高度成長期に建てられた安普請の家が全壊したのと、欠陥住宅だな。
703: 匿名さん 
[2008-07-02 23:45:00]
お言葉ですが、、、
阪神大震災では住林の家や展示場がいくつか全壊、半壊してますよ。
704: 匿名さん 
[2008-07-03 11:16:00]
696さん、700さんに質問ですが、坪単価50万(原価は坪28万ですか?)でも充分に儲けがでる建物に、たんにリビングの床材をオイルチークやメイプルに変更するだけでいきなり坪70万にはね上がるんですかいな?
そういう営業のやり方を称してボッタクリだといわれてるんじゃないですか?
リビングの床材をオイルチークやメイプルの無垢に変更したって、全体金額は30万〜40万くらいしか上がらないと思うけど。
屋根瓦もオプション、シャッターもオプション、サイディング外壁もオプション、床暖房もオプション、照明器具もオプション、インターホンもオプション、防犯ガラスもオプション、食器棚もオプション、オール国産構造材もオプション、もちろん無垢フロアもオプション…
いったいどういう商売してるの?

標準仕様品が建売レベルだという多くの意見に反論できるんですか?まるで素人を騙すかのような典型的なオプション追加商法をしてるんじゃないですか?
705: 契約済みさん 
[2008-07-03 12:41:00]
オプションがどうのこうのって言ってるけど、契約前の見積作成でショールームで
標準設備の確認があるよね。
それで納得できないものや足りないものは、これにしたいと取り入れてもらって
見積書を作成してくれました。

【屋根瓦もオプション、シャッターもオプション、サイディング外壁もオプション、
床暖房もオプション、照明器具もオプション、インターホンもオプション、
防犯ガラスもオプション、食器棚もオプション、オール国産構造材もオプション、
もちろん無垢フロアもオプション… 】
>・・・確かにオプションです。防犯ガラスのオプションは2階のみだけどね。

でもこれらって事前の打ち合わせの中で話が出てきませんか??

最低限、仕様について確認をし、納得できないものはこちらから要望を出してそれを
入れた見積書を作成してもらう。
最終的な見積書で値引交渉−他社との比較をしました。
だから、契約後も大幅な金額の変更はありませんでした。
また、設備の変更をしても、契約時に決めた値引率を反映してくれるので、問題なく
打ち合わせを進める事が出来ました。

騙されたという人の内容を読んだけど、契約の進め方とか確認とかなんか根本的に間違
っているような。。。

家を建てるには大変な労力と時間が掛かると思います。
それを惜しまず良い家を建てて下さい。
706: 申込予定さん 
[2008-07-03 12:51:00]
>>705が言うように標準やオプションなんて、きちんと確認して必要なものは取り入れてもらい見積書を出してもらえば関係ないんじゃないの?
それで他HMと比較してどこにするかを決めればいい話。
そんな当然な事が出来てなくて、文句を言うのはおかしいような気がします。
住林の問題以前に自分に問題があるのですよ。
707: 匿名さん 
[2008-07-03 17:22:00]
705さん、706さん 言っていることはもっともです。でも初めて家を建てる素人の人みんながみんなそんなに詳しい訳ではありません。そこにつけこんで口八丁手八丁で無理矢理契約に持ち込んで後はオプションの嵐で苦い思いをした人もいっぱいいるんです。良い営業に当ればラッキーでしょうけど、このレス読んでもわかるように殆ど騙されたような人もいるので、今の住林のやり方はやっぱり問題だと思います。家を建てる場合、請負契約になるのだからもう少し紳士的なやり方をしないとこのレスも荒れっ放しですよね。
708: 物件比較中さん 
[2008-07-03 18:15:00]
そうだそうだ住林なんて潰れちゃえ。修正材よりも加圧注入材最高!!
709: 匿名さん 
[2008-07-03 18:40:00]
シャッター、瓦、防犯ガラスets…当然オプションに決まってる。オプションではなく標準仕様のHMがあったら逆に教えてくれ!何が加圧注入式最高だ?あんたは一条の回し者か?前社長の息子は殺人者で現社長は創価学会**の最悪のHMをこのスレで誉めてんじゃないよ!じゃあ聞くが一条は防犯ガラス、シャッター、瓦が標準仕様か?網戸すらオプションじゃないか!営業方法だって汚い、消費者契約法に違反した営業方法してんじゃん。反論してみろ!
710: 住林施主 
[2008-07-03 18:41:00]
またそんなこと書いてこのスレ荒らさないで下さい!
加圧注入材よりも間伐材最高!皆さん、家は間伐材で建てましょう。サスティナブル間伐材の家、きこりんハウス最高!
711: 匿名さん 
[2008-07-03 19:25:00]
↑お前が荒らしてるんだ!**!!
712: 匿名さん 
[2008-07-03 20:07:00]
冷静になって下さい。私はこのレスを荒らすつもりは全くありません。ただ住林のやり方、素人の人達を騙して契約を取るやり方を批判しているのです。住友の名前がつけば普通そこそこ信じちゃうでしょ。住林もそこのところはよく熟知していて口八丁で契約を取ります。家に関してあまり知識のない人達はころっと騙される図式です。皆さんがこのレスに書くようにそこそこ知識がないと後で泣きを見ますよ。
713: 物件比較中さん 
[2008-07-03 20:14:00]
間伐材って何ですか?知ってる方おしえてください。
714: きこりん品質 
[2008-07-03 20:47:00]
素人相手の口八丁による営業の仕方(契約の取り方)は住友林業に限った事じゃないですよ。どこのHMも似たり寄ったりです。契約するまでは自分たちの不利になる事は絶対に話さない。ですから、業界全体を批判するならともかく、住友林業のみ批判するのはいかがなものかと。残念ながら今の住宅業界では施主が賢くなるしかないですね。結局は、営業が何をどうしようが、最後の契約する権利はこちらにあるのですから。私は住林で何事もなく契約できましたが、批判される方々は何らかのトラブルがあったのでしょう。しかし、住林を批判するばかりでなく自分達が無知だった事も反省すべきでしょうね。
715: 契約済みさん 
[2008-07-03 21:17:00]
1年後の完成に向けて契約しましたが、瓦も防犯ガラスも床暖房も無垢も2階風呂も、詰め込んでもらってから見積もりを出してもらいましたよ。営業マンは、聞かれなければ答えません。いまさら間仕切り収納も琉球畳もウッドデッキも欲しくなってきましたが、坪80万円になりそうなので我慢します。
「瓦も防犯ガラスも床暖房も無垢も2階風呂も間仕切り収納も琉球畳もウッドデッキも、標準ではついていませんよ」って言ってもらいたかったのでしょうか。そんなウットウシイのが、よい営業マンですか?
716: 一条っ子 
[2008-07-03 21:42:00]
そうです。私が一条の回し者です。来月坪5,000円上がりますトークに釣られて契約した一条っ子です。あの緑の柱が大好きなんです。集成材檜より安心かなと思ったんです。でも無垢檜も標準で選べたんですよね。営業さんそこん所ちゃんと説明してくれなきゃー。無垢ならそっちが良かったのに、でももう今は一条っ子になっちゃいました。
by 管理担当
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