前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/
1000を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
私は前スレのオーナーとは何の関係もありませんが、100万支払って仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内(本体OP込み税込み坪単価60万以内)で建てられるとのことでしたので
3月年度末のお願い&値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
の選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね??
[スレ作成日時]2008-04-13 10:35:00
【カッコいい?】住友林業さんの評判はどう?PartⅡ【高い?】
523:
入居済み住民さん
[2008-06-24 14:22:00]
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524:
匿名さん
[2008-06-24 14:26:00]
512です。
514さんのレスだと、まるで僕が嘘をついているかのような印象を受けますので、名誉のために再レスします。 僕が関東某県の住林さんの設計担当者から受けた説明だと、外壁の塗り替え?で150万円くらい、ベランダの防水工事で30万円くらい、シロアリ予防の工事で20〜30万円、その他に保証延長するために必要な不具合部分があるとさらに追加費用がでるので、200〜250万円をみておいて下さい、だだし時価見積もりなので物価上昇があればさらに高くなる可能性もあります、という話でしたよ。 建物の大きさとかで金額の増減はあるでしょうから、あくまでも僕の家での話です。 住林さんの設計担当者から受けた説明なので間違いはないと思いますが、それでもおかしいと言われるのなら、514さんが住林さんの支店や展示場に行って直接、聞いてもらえればと思います。 少し心外です。 |
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525:
匿名さん
[2008-06-24 14:35:00]
ベランダの防水の保証って、10年じゃなくて長くなったよね。
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530:
匿名さん
[2008-06-24 17:55:00]
一目見ただけで住林だとわかる家にするには…お金をかける。家は見栄やブランドで建てるものではないと思う。外観にお金をかける人もいるだろうけど使い勝手の良さ、スタイルにあった間取りでお金をかける人もいる。
みんながみんな見栄張りでお金持ちでブランドで住林で家を建てていると思われるような発言はどうかな? |
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531:
匿名さん
[2008-06-24 18:00:00]
529
あなたは何がしたいの?冷やかし?自分が建てられないから嫌がらせ? 程度が低いっつうの! |
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534:
匿名さん
[2008-06-24 18:13:00]
何件かHMをまわりましたが住友林業だけではなくメンテ代はかかります。家を長くもたせる為には必要な費用だと思います。大手メーカーでもローコスト住宅でも同じではないですか?住友林業が一番高いかどうかはわかりませんが。
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536:
住林施主
[2008-06-24 18:58:00]
施主から一言
解約後の話、お気の毒です。さぞ担当者に恵まれなかったのでしょう。 メンテの話、昨年10年目点検を受けました。外回りから室内までくまなく調べていただきました。結果は現時点でメンテを必要とする箇所はサッシの調整と網戸調整くらいとの事、但し10年保障の延長を希望するなら見積もりをしますと、概算で100〜130万円になるとの事でした。 10年保障の延長は確かに魅力でしたが、担当の方はあまり積極的には勧めませんでした。理由は 外壁にコーキング処理をしておらずメンテ不要、屋根は陶器瓦なので不要、平屋ためバルコニーの防水が不要、基礎にクラックなし等々でした。我家はこれまでとくに不具合もなく快適ですので保障の延長は不要と判断しました。一応他の方は延長保障をどのくらいの割合で受けるのか尋ねた所その担当者の経験では約2割との回答でした。 入居して早10年が経ちましたが、アフターもしっかりして頂いております。特に感心するのは 大きな台風が来た後に必ずお電話を頂戴することです。 見栄で建てた訳でもなく、構造とセンスと担当者との相性、そして会社の安定性を考慮して住林 にお願いしましたが我家においては正解だったと思っています。 |
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537:
匿名さん
[2008-06-24 19:22:00]
住林の一番の問題は、標準仕様で見積りをしてそこで上司も現れて口八丁手八丁で契約まで持ち込む。その後打ち合わせをしていくうちに追加追加で1000万円位すぐに上がります。たしかに標準品だけで建てたらかなりショボイ家になる、それでも価格は準大手HMのフルオプション位の価格です。私は解約して他HMと契約しましたが最終的に住林よりかなり良い仕様にして1000万円安く(当初の予算)建てられました。要はブランドにこだわって(住林がブランドだとは思わないけど)余計なお金を出して建てるか、実を取るかの差だと思います。住林とも散々打ち合わせしましたがこれと言って特色にのあるHMだとは思えませんでした。
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538:
余裕綽々
[2008-06-24 19:29:00]
メンテ代が高いの?住林は。
そうなんだ、べつに気にならんけど。 いい家だよ。 |
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539:
建築中
[2008-06-24 20:01:00]
537、その話はもういいって!何回も同じ話してんじゃねーよ!その手の話はみんな飽き飽きしてんだって。
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543:
いち住林施主
[2008-06-24 20:29:00]
ここのアンチって、結局お金の話ばかりですね。自分達の予算と合わなかった=悪いHMなんて、言いがかり甚だしいと思いますね。結局アンチは予算が合わなくて契約しなかった人がほとんど。その証拠に、実際の施主さんからの批判のレスは少ないですもんね。まあ、100%全施主が満足いく家を建てたとも思いませんが、批判が少ないという事は、家の品質自体はいいんでしょうね。予算とプランさえ合えば、いい家ですよ、住友林業は。
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544:
匿名さん
[2008-06-24 20:44:00]
なんか悲しい。中傷ばっかじゃん
もっと参考になる話にしてほしいんだけど。 誹謗中傷やっかみはいい加減にしろ! |
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547:
匿名さん
[2008-06-24 21:02:00]
545
あなたも決めつけ甚だしいよ! 哀れな人だ。 |
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548:
匿名さん
[2008-06-24 21:25:00]
537さん、最高!539さんもナイスつっこみだね!!漫才コンビみたいで腹かかえて笑ったよ!面白い!
537さんは住林批判レスがつくと常に同じ話を言い続けていくんだろうね。周りが、もうわかったから!ってウンザリしても懲りずにまた同じ話を延々と… 水戸黄門の印籠みたいですね! 批判とか攻撃とかじゃなくて、ホントおかしくって大爆笑でした。 537さん、また忘れた頃に一発かまして下さいね! |
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549:
匿名さん
[2008-06-24 21:40:00]
住林で標準品と言うものはあるの?ウチは新都心のビルで打ち合せしてるけど?
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553:
購入検討中さん
[2008-06-25 00:52:00]
どのHMで建てても坪80〜90くらいにはなるだろ?
安くていい家を建てたいなら、工務店に行けばいいじゃん。 当たり外れは大きいけど。 住林が好きで住林らしい家にしたいから多少高くても納得して払うんだし たかがこの程度の金額でガタガタ言う***はタマに行けば? |
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554:
契約済みさん
[2008-06-25 01:10:00]
先日地鎮祭を行いました。私も色々と友達の家とか見て周り、その結果住友林業にしました。私の目からは、工務店の家よりも住友林業の家のほうが高級感がありました。実際に住友で立てられた人の家も営業さんに見させていただきましたが、こういう家に住みたいってと惹かれましたよ。
営業さんも設計士の方もとても感じがよくて誠意があります。確かに金額は若干高いですが、坪90はよっぽどでないとありえないと思うんですが。普通に、私の家も色々提案工事を入れましたが、掲示板で言われている1000万円など、全くかかりませんよ(延べ床40坪程度)。ここでコメントされる施主の方のコメントを見て思いますが、上品ですよね。住友林業を非難している人達は攻撃的過ぎませんか?掲示板を見て住友林業で建てるか迷っている人がいたら、私は住友林業をお勧めしますよ。家が建つのとても楽しみです。 |
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555:
匿名さん
[2008-06-25 01:16:00]
たとえて言うなら、家電を買う際に、
・大手家電量販店で安く買った人→ローコストHMで建てた人 ・百貨店で定価で買った人→住林で建てた人 って感じ? 同じものだけど、片方は安くて片方は高い。でも百貨店で買う人は少なからずいる。それで満足してるんだから、量販店で買った人にとやかく言われても気にしなきゃ良いだけ。 住友林業の家はいいですよ。やっぱりタマやアイフルとは全然違います。 |
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556:
申込予定さん
[2008-06-25 01:27:00]
はじめまして
申込予定さんことプーです。 今日5万支払い調査開始です。 皆様結構住林は悪いと書いていますが私の営業担当者はとても良い方で 正直に答えて頂いています。 「解体作業は自分の会社で頼むと割高になるから解体業者を他社で行った方が割安になる。 良い所に心当たりがあれば其処にしたほうが良いと思うよ」とか色々アドバイスして頂きました。 感じとしても休みの所来て頂き親身に対応していただいております。 (住林の悪い面も包み隠さず教えて頂いてます。 だからこそ信用できると感じ此処での契約も検討しているところです。) 問題は今後会う予定の設計士の方や実際の工事の対応ですが一先ず営業の方は自分にとっては 当りだと思っています。 要はハウスメーカーが悪いのではなく其処の営業や設計士、現場での方々の仕事の対応だと思います。 |
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557:
申込予定さん
[2008-06-25 01:36:00]
プーです。
no556の変更点 最後の文章の訂正です。 (要はハウスメーカーが悪いのではなく其処の営業や設計士、現場での方々の仕事の対応だと思います。) 営業一人が悪ければハウスメーカーの営業マンが、 また工事請負業者の担当者が悪ければハウスメーカーの下請けで働いている方々が、 すべてが悪いと言うわけではないと思うのですが。 ちなみに37坪で本体価格2000万前後と言われました。 |
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558:
383
[2008-06-25 02:45:00]
536の住林施主さん、こんばんは。私は住林の家ごだいに住んで約8年になる、住林の家にとても満足している施主です。536さんのように住林の家に10年以上住んでいる人に登場していただき、大変うれしい限りです。この掲示板は住林の家に住んだ経験のない人達からの荒らしがひどくて困っています。住林施主として、住林の家の長所を語り合っていければ嬉しい限りです。
外壁が激しくヒビ割れして屋根には緑色のコケみたいなものが大量に付着している私の住林高級住宅は、室内には木質感を感じられる装飾をしていただいています。天井廻り縁や腰板壁など、当時流行したクラシックな木質感を堪能できるデザインになっており大変気に入っています。さすがに住林さんは木の使い方がじょうずです。 住林さんは室内に使う木もとくに高級なものばかりを厳選するらしく、私の高級住宅の窓台や室内ドアは表面の木が美しくはがれてしまっております。よくよく見ると、じつは木であるかのように見えていたものは本物の木ではなく、たんに木の模様を印刷したプリントシートを接着剤で貼ってあるだけの最高級品質のものでした。我が家を担当していただいた営業さんからは木の建具が標準仕様だと教えていただいておりましたが、我が家を建築する時は私を喜ばしたかったのでしょう、私が知らない間に最高級のプリントシート貼りドアに差し替えて建てていただいてました。新築後、ほどなくして見事にはがれてきた木の模様のプリントシートに気がついた時には、住林さんの粋な計らいに感激したものです。さすがは木の会社、住林さんです。近所にある建売住宅の建具と同じもののように見えますが、きっと私の目の錯覚に違いありません。 この約8年間で二度、窓ガラスを割られて泥棒さんに侵入されました。高級住宅の住林の家に住んでいると、こうした悩みが伴ないます。「最近の家はほとんど雨戸はつけませんよ!」とプロならではの親身な提案をしていただいた設計士の方にも感謝の念でいっぱいです。雨戸がない我が家は泥棒さんに好まれる家みたいで、未知の人との素敵な出会いに家族全員、恐怖心でいっぱいの日々を送っております。 ヒビ割れ外壁とコケが付着した屋根、雨戸がない窓、木もどきのシートがはがれた建具、これら高級な仕様は住林の家ならではだと確信して、大変に満足している次第です。 皆さんにも住林の家を強く推薦する次第であります。 |
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559:
申込予定さん
[2008-06-25 10:56:00]
558さん
貴方も荒らしのようですね。 正式な契約までした人たちの気持ちを動揺させないでください。 本当の評価を聞きたい方も多いと思います。 (私もそうです。) 文章からして本当の評価とは言いがたいです。 ひび割れて苔生して木材が只のプリントシールで喜ぶ人などいません。 もしそんな人がいたら**ですよね。 住友林業が駄目なら駄目とはっきり言ったら良いのではないですか。 もう来ないでください。 11さん 「MyForest−SelectOne」は、これを基準にして変更も出来るとの事です。 通常1からの設計より安く出来るとの事です。 建物の容そのものが変わるほどの変化は難しいかもしれませんが(外観の変化するほどの要望は出していないので分かりませんが室内の変化、例えば2階にキッチンや風呂などを作るための間取りの変化、部屋の壁の位置の移動等は十分可能との事)細かい変化にはこのセレクトワンは可能との事でした。 それに100種類から自分の好きなコースを見つけてそれから設計士の方と話し合うとの事でした。 営業の方も良い方で本当に良かったと思いました。 店長クラスかな、、。 細かいところまでの流れを説明して頂きました。 {ローン返済での自分に合ったプラン方法 (今後掛かるローン以外も念頭に入れての方法等)、プランを決めるための今後の設計士の方との打ち合わせの流れ。その他諸々} 30〜50坪クラスを探していて 1から設計しなきゃ嫌でなければオススメです。 まあ良い営業の方と合えればですが、、、。 ちなみに自分は37坪クラスの家で本体価格2000万でした。 ところで2年前に某HMの方と途中まで打ち合わせしたことがありますが あそこは最悪でした。 お食事券で人を釣ろうとしたり、長引きそうだなと思ったら客扱いしません。 連絡するといいながら連絡しないし、あほくさくなってHHはやめました。 今回は某HMさんとは比べ物にならない良い対応でした。 |
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560:
匿名
[2008-06-25 14:09:00]
558さんへ。室内の変化?間取りの変化?細かい変化?家建てるとき変化していくのかな住林の家は。もしかして変更?
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561:
購入検討中さん
[2008-06-25 14:11:00]
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562:
匿名さん
[2008-06-25 16:46:00]
『高級住宅』なんていっているけど、それを販売しようとしている人が・・・という事だから、他のメーカーより色々あるから叩かれるんだよ。
私も見積もりしてもらったけど、態度が急変したり、設計の責任者でも能力が無く最悪。 高い割には標準仕様が低い。オプションを付けないと住林の家にはならない。 以前のトピで「見栄っ張りが多い」と言うのはわかるよ。 |
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563:
匿名さん
[2008-06-25 16:49:00]
537さん、そろそろ出番ですよ!
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564:
契約済みさん
[2008-06-25 21:44:00]
558さん。もうあなたの文章飽きました。ワンパターンすぎ。
同じような内容、何回も書かれると面白くないって 分かってないのはあなただけ? |
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570:
匿名さん
[2008-06-25 22:29:00]
多少頭が良くて、多少建築のことを勉強すれば住林の家がいかにぼったくってるかわかるでしょ。それでも住林で家を建てて満足しているのならそれはそれで良いのじゃない。ようは人それぞの価値観で時価3万円のダイヤを10万円で買ってもそのダイヤを10万円だと思って個人的に満足してればそれはそれで良いことだと思います。後は知らぬが仏かな。
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571:
入居予定さん
[2008-06-25 22:29:00]
565様
長文お疲れ様です。 だから、住林で建てないならなぜここにわざわざレスするの? それで良い内容に対しては自作自演とは・・・。 結局アンチか他社社員の書き込みとしか思えませんが。 2CHへ行くべき方はそちらで思う存分バトルすればいいのにね〜。 ここは検討してる方の参考になる板の筈がだんだん一部の人のせいで 誹謗中傷ばかりになり面白くありません。 やっぱり いえリンクの方が施主のブログなので良くも悪くも参考になります。 家は来月入居予定なのですが、ここを見ると事実と違う事ばかりで頭に来るので もうお気に入りから削除します。 |
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572:
入居済み住民さん
[2008-06-25 22:32:00]
で、565は何が言いたいんだ?
正直オーナーとしては最低坪80万程度出せない奴には住林で建てて欲しくないな。 低レベルな家を建てられると、同じ住林として恥ずかしい。 『建てたい家』と『建てられる家』は違うのは君達でもわかるだろう? 無理に住林にせず、分相応の工務店に行って欲しいのが住林施主の本音だ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
それくらいの金額を出して建てようと思う人が住林を選んでいると思う。
値引きや交渉云々…まぁそれも大事なことでしょうが、自分がこんな家に住みたい、
こうしてほしい、などと要望を伝えて完成した家が、結果的には坪90万以上になった、
そんな方たちが施主には多いのだと思います。
我が家も、ある程度の予算はありましたが、見積金額だけを見たときに
『こんなに安く建てれるのか…』とびっくりしましたが、その後の打ち合わせで
いろんなものを追加・変更していくと800万up。
標準品だけでは、絶対に満足出来ない。
住林の施主は、外観をひとめ見ただけでこれが住林の家だと判別出来ます。
ドア一枚、窓のサッシや外壁の装飾材などなどで分かっちゃいます。
お金をかけてるか、かけてないかも外観で分かってしまう。
同じお金をかけるのに、安い家だな…なんて思われるのもくやしいし、
それなりに見栄えよく、且つ自分が満足出来る家を。。。となると、
どうしてもその金額になってしまうのです。
それと、営業よりも設計士との相性が大切だと思います。
思いを形にできる人、細かい打ち合わせにおいても知識や情報を提供してくれる人、
これが合わないと話になりません。
でも、担当の営業によって設計士が決まるところもあるので、営業も大事だといえますかね。
延べ床40坪くらいなら、外構含めて4000万円。
これが、住林の平均的な金額なんじゃないですか?
うなずく施主の方たちが多いとおもうのですが…。