前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/
1000を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
私は前スレのオーナーとは何の関係もありませんが、100万支払って仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内(本体OP込み税込み坪単価60万以内)で建てられるとのことでしたので
3月年度末のお願い&値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
の選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね??
[スレ作成日時]2008-04-13 10:35:00
【カッコいい?】住友林業さんの評判はどう?PartⅡ【高い?】
501:
のの
[2008-06-23 20:50:00]
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502:
匿名さん
[2008-06-23 21:21:00]
はじめまして。何社か検討して住友林業に決めました。確かに契約を強引に迫るのは気になりましたがこちらのわがままな要求に答えて納得のいく間取りを作ってくれました。営業マンもとてもいい人(契約を急かす以外)でした。
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503:
契約済みさん
[2008-06-23 21:39:00]
先日着工合意を迎えました。
こちらの方で契約後は値引きがないと言われていたのでドキドキしていましたが、大幅でなくても値引きをしてもらえていたのでラッキーでした。 社外品のオプションも3割引くらいで導入してもらえたし、間取りもわがまま言い放題だったにもかかわらずしっかり設計してもらえたので大満足です。 一度工務店で契約して大揉めした経験があったのですが、流れ作業ながらも住友の方が安心してお任せできました。 営業の方よりも設計の方のほうが印象が良かったかな〜。 |
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504:
匿名さん
[2008-06-23 22:00:00]
住林で建てるなら、坪90は出さないと、中途半端にお金かけても良い家出来ないよ、
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505:
蘭
[2008-06-23 22:30:00]
住林って建てたあとも高いんでしょ?
家を建てるのに お金がかかって、お金がかかってるわりに何年か後に 色々直さなきゃ いけない。どこかのHPでは60年でメンテ代がへーベルが500万、忘れたけど 他メーカーが700万、住林が2000万ってかいてた。おいおい、建て直したほうが 安くね?? 住林で家建てる人は金持ちだから(笑)メンテにお金かかっても 平気なんだね! お金持ちから、ぼったくるだけぼったくれぇー!てな感じぃ? メンテに金かかるっつーのは、それだけ壊れやすくしちゃっているって証拠?数年後 までちゃんと計算しているんだね☆ |
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506:
いつか買いたいさん
[2008-06-23 22:34:00]
住林で建てるなら、坪90は出さないと、中途半端にお金かけても良い家出来ないよ>
坪90かけてもメンテだけで●●●●万ってすごい会社だね! こりゃ、大金持ちしか 買えないや。 |
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507:
購入検討中さん
[2008-06-23 22:40:00]
営業は契約さえとっちゃえば自分の成績になるだろうし、何十年メンテ代も確保できるんだもの
必死だわよ。 |
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508:
匿名さん
[2008-06-23 23:09:00]
やっかみにしか取れない発言ばかり。 私は何件かHMで間取り、見積りを出してもらいましたが住友林業が高いとは思いませんでしたよ。同じ位の坪数で金額的にもほとんどかわりませんでした。そんなに数年でガタがきているようなら問題になっていると思いますが…。
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509:
匿名さん
[2008-06-23 23:32:00]
やっかみ半分、事実半分でしょう。
去年、住林さんの設計担当者にメンテナンス費用負担のことを聞いたら、新築して10年目に200〜250万円くらいです、でもどのHMで建てても必ず同じようにかかる金額ですと言われました。 で、ヘーベルハウスさんに行ったら、うちは新築10年目にはメンテナンス費用はかかりませんと言われました。 45坪くらいの家ですが、HMごとにずいふん差があるんだな…と感じた記憶があります。 ウソじゃないですよ。疑うんでしたら直接、住林さんに聞いてみるといいと思います。 |
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510:
匿名さん
[2008-06-24 00:07:00]
他メーカーでも一般的には10年程度で屋根を塗り直したりしないとならないので費用がかかるとは聞きました。
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511:
匿名さん
[2008-06-24 07:47:00]
ヘーベルは5年か10年で外壁に何か塗るじゃなかったけ?ドコの家だって10年ノーメンテじゃダメじゃないの?
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512:
匿名さん
[2008-06-24 08:40:00]
去年、ヘーベルハウスさんの展示場に行った時に言われたのが、
「今年から外壁の防水用に塗る塗料が変ったので、新築して30年間はメンテナンス不要です。」 とのことでした。 住林さんの場合は、新築10年目に約250万円のメンテナンス工事と、15年目にシロアリ予防の工事(施主の費用負担)が絶対に必要で、それをしないと構造保証・防水保証が10年間で打ち切りになると言われましたよ。 去年の話なので今はまた変っているのかもしれませんが、本当にそのように説明を受けました。 私も家のことは聞きかじり程度のことしか知らないてすので、それ以上のことは各HMに行くなり電話するなりして聞いてもらえればと思います。 (私はヘーベルハウスの回し者ではありません、念のため。) |
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513:
匿名さん
[2008-06-24 10:11:00]
ヘーベルハウスだって外壁のメンテナンスは必要なのでは?木造住宅なら白蟻の消毒は何処のメーカーでも同じはず。
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514:
提携不動産社員
[2008-06-24 11:07:00]
504〜507
嘘のオンパレードはやめましょう。坪90万?そんな金額必要なら年1万棟も受注できない。 メンテ2,000万?タマホームでもそんなにかかりません。10年メンテ 250万? せいぜいMAX100万がいいとこ。でも実際は必要ない家がほとんどです。 だいたいこのスレはアンチ住林と他社社員の書き込みが多くて本来の検討中の方が参考にすべき 内容がほとんど無い。閲覧してる皆さんに置かれましては、間違った情報を鵜呑みにしないように気をつけて下さい。ここで叩かれてるような家ではありません。金額的には1,000万の土地で すべて込み3,000万から4,000万ってとこです。面積とこだわりにより建物金額は当然変わりますが。 |
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515:
匿名さん
[2008-06-24 11:52:00]
だから、坪90万は出さないと住友らしい家はたたないよ、中途半端にお金掛けるなら住友じゃ無くても良いじゃん、結局、皆住友の名前で家建てるんじゃん
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516:
物件比較中さん
[2008-06-24 12:09:00]
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517:
施主
[2008-06-24 12:14:00]
坪90万円は大げさですけど、こだわれば確かに近いモノにますね。ちなみに私の場合は延べ床45坪で本体、OP、照明、カーテン、家具、外構全てで総額3800万円てとこです。ただ、設備、外観、間取り全て納得いくものになりましたよ。別に住友林業の名前で建てたのではなく、数あるHMの中で自分のイメージと一番合っただけの事です。一つ不満があるとすれば、シャッターや防犯ガラスは標準ししてほしいと思いますが。
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518:
施主
[2008-06-24 12:17:00]
517です。誤字、脱字がありました。読みにくくてすみません。
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519:
匿名さん
[2008-06-24 12:20:00]
きっと、坪100で10坪ですよ。
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520:
匿名さん
[2008-06-24 12:32:00]
住友らしい家って何?本人が納得して満足してるならそれでいいんじゃない?名前で建てるんじゃない!大手じゃないと自由設計とは言っても希望通りにならないから大手になると思う。坪90?オプションの嵐にならそうなるけど普通に建てたら坪70位です!
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521:
匿名さん
[2008-06-24 12:41:00]
大手じゃなくても、自由設計ありますけど、坪70万で、その辺のローコストと同じ家ですか。
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522:
匿名さん
[2008-06-24 13:11:00]
自由設計と言ってもそれなりに決まっていて希望通りにならないですよ。
その辺のローコストとちゃんと見比べて批判してます? ローコスト住宅はほとんどがオプションで最終的には坪50万位にはなるんですよ。ご存知ですか? |
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523:
入居済み住民さん
[2008-06-24 14:22:00]
何度かレスしてますが…
それくらいの金額を出して建てようと思う人が住林を選んでいると思う。 値引きや交渉云々…まぁそれも大事なことでしょうが、自分がこんな家に住みたい、 こうしてほしい、などと要望を伝えて完成した家が、結果的には坪90万以上になった、 そんな方たちが施主には多いのだと思います。 我が家も、ある程度の予算はありましたが、見積金額だけを見たときに 『こんなに安く建てれるのか…』とびっくりしましたが、その後の打ち合わせで いろんなものを追加・変更していくと800万up。 標準品だけでは、絶対に満足出来ない。 住林の施主は、外観をひとめ見ただけでこれが住林の家だと判別出来ます。 ドア一枚、窓のサッシや外壁の装飾材などなどで分かっちゃいます。 お金をかけてるか、かけてないかも外観で分かってしまう。 同じお金をかけるのに、安い家だな…なんて思われるのもくやしいし、 それなりに見栄えよく、且つ自分が満足出来る家を。。。となると、 どうしてもその金額になってしまうのです。 それと、営業よりも設計士との相性が大切だと思います。 思いを形にできる人、細かい打ち合わせにおいても知識や情報を提供してくれる人、 これが合わないと話になりません。 でも、担当の営業によって設計士が決まるところもあるので、営業も大事だといえますかね。 延べ床40坪くらいなら、外構含めて4000万円。 これが、住林の平均的な金額なんじゃないですか? うなずく施主の方たちが多いとおもうのですが…。 |
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524:
匿名さん
[2008-06-24 14:26:00]
512です。
514さんのレスだと、まるで僕が嘘をついているかのような印象を受けますので、名誉のために再レスします。 僕が関東某県の住林さんの設計担当者から受けた説明だと、外壁の塗り替え?で150万円くらい、ベランダの防水工事で30万円くらい、シロアリ予防の工事で20〜30万円、その他に保証延長するために必要な不具合部分があるとさらに追加費用がでるので、200〜250万円をみておいて下さい、だだし時価見積もりなので物価上昇があればさらに高くなる可能性もあります、という話でしたよ。 建物の大きさとかで金額の増減はあるでしょうから、あくまでも僕の家での話です。 住林さんの設計担当者から受けた説明なので間違いはないと思いますが、それでもおかしいと言われるのなら、514さんが住林さんの支店や展示場に行って直接、聞いてもらえればと思います。 少し心外です。 |
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525:
匿名さん
[2008-06-24 14:35:00]
ベランダの防水の保証って、10年じゃなくて長くなったよね。
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530:
匿名さん
[2008-06-24 17:55:00]
一目見ただけで住林だとわかる家にするには…お金をかける。家は見栄やブランドで建てるものではないと思う。外観にお金をかける人もいるだろうけど使い勝手の良さ、スタイルにあった間取りでお金をかける人もいる。
みんながみんな見栄張りでお金持ちでブランドで住林で家を建てていると思われるような発言はどうかな? |
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531:
匿名さん
[2008-06-24 18:00:00]
529
あなたは何がしたいの?冷やかし?自分が建てられないから嫌がらせ? 程度が低いっつうの! |
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534:
匿名さん
[2008-06-24 18:13:00]
何件かHMをまわりましたが住友林業だけではなくメンテ代はかかります。家を長くもたせる為には必要な費用だと思います。大手メーカーでもローコスト住宅でも同じではないですか?住友林業が一番高いかどうかはわかりませんが。
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536:
住林施主
[2008-06-24 18:58:00]
施主から一言
解約後の話、お気の毒です。さぞ担当者に恵まれなかったのでしょう。 メンテの話、昨年10年目点検を受けました。外回りから室内までくまなく調べていただきました。結果は現時点でメンテを必要とする箇所はサッシの調整と網戸調整くらいとの事、但し10年保障の延長を希望するなら見積もりをしますと、概算で100〜130万円になるとの事でした。 10年保障の延長は確かに魅力でしたが、担当の方はあまり積極的には勧めませんでした。理由は 外壁にコーキング処理をしておらずメンテ不要、屋根は陶器瓦なので不要、平屋ためバルコニーの防水が不要、基礎にクラックなし等々でした。我家はこれまでとくに不具合もなく快適ですので保障の延長は不要と判断しました。一応他の方は延長保障をどのくらいの割合で受けるのか尋ねた所その担当者の経験では約2割との回答でした。 入居して早10年が経ちましたが、アフターもしっかりして頂いております。特に感心するのは 大きな台風が来た後に必ずお電話を頂戴することです。 見栄で建てた訳でもなく、構造とセンスと担当者との相性、そして会社の安定性を考慮して住林 にお願いしましたが我家においては正解だったと思っています。 |
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537:
匿名さん
[2008-06-24 19:22:00]
住林の一番の問題は、標準仕様で見積りをしてそこで上司も現れて口八丁手八丁で契約まで持ち込む。その後打ち合わせをしていくうちに追加追加で1000万円位すぐに上がります。たしかに標準品だけで建てたらかなりショボイ家になる、それでも価格は準大手HMのフルオプション位の価格です。私は解約して他HMと契約しましたが最終的に住林よりかなり良い仕様にして1000万円安く(当初の予算)建てられました。要はブランドにこだわって(住林がブランドだとは思わないけど)余計なお金を出して建てるか、実を取るかの差だと思います。住林とも散々打ち合わせしましたがこれと言って特色にのあるHMだとは思えませんでした。
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538:
余裕綽々
[2008-06-24 19:29:00]
メンテ代が高いの?住林は。
そうなんだ、べつに気にならんけど。 いい家だよ。 |
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539:
建築中
[2008-06-24 20:01:00]
537、その話はもういいって!何回も同じ話してんじゃねーよ!その手の話はみんな飽き飽きしてんだって。
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543:
いち住林施主
[2008-06-24 20:29:00]
ここのアンチって、結局お金の話ばかりですね。自分達の予算と合わなかった=悪いHMなんて、言いがかり甚だしいと思いますね。結局アンチは予算が合わなくて契約しなかった人がほとんど。その証拠に、実際の施主さんからの批判のレスは少ないですもんね。まあ、100%全施主が満足いく家を建てたとも思いませんが、批判が少ないという事は、家の品質自体はいいんでしょうね。予算とプランさえ合えば、いい家ですよ、住友林業は。
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544:
匿名さん
[2008-06-24 20:44:00]
なんか悲しい。中傷ばっかじゃん
もっと参考になる話にしてほしいんだけど。 誹謗中傷やっかみはいい加減にしろ! |
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547:
匿名さん
[2008-06-24 21:02:00]
545
あなたも決めつけ甚だしいよ! 哀れな人だ。 |
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548:
匿名さん
[2008-06-24 21:25:00]
537さん、最高!539さんもナイスつっこみだね!!漫才コンビみたいで腹かかえて笑ったよ!面白い!
537さんは住林批判レスがつくと常に同じ話を言い続けていくんだろうね。周りが、もうわかったから!ってウンザリしても懲りずにまた同じ話を延々と… 水戸黄門の印籠みたいですね! 批判とか攻撃とかじゃなくて、ホントおかしくって大爆笑でした。 537さん、また忘れた頃に一発かまして下さいね! |
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549:
匿名さん
[2008-06-24 21:40:00]
住林で標準品と言うものはあるの?ウチは新都心のビルで打ち合せしてるけど?
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553:
購入検討中さん
[2008-06-25 00:52:00]
どのHMで建てても坪80〜90くらいにはなるだろ?
安くていい家を建てたいなら、工務店に行けばいいじゃん。 当たり外れは大きいけど。 住林が好きで住林らしい家にしたいから多少高くても納得して払うんだし たかがこの程度の金額でガタガタ言う***はタマに行けば? |
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554:
契約済みさん
[2008-06-25 01:10:00]
先日地鎮祭を行いました。私も色々と友達の家とか見て周り、その結果住友林業にしました。私の目からは、工務店の家よりも住友林業の家のほうが高級感がありました。実際に住友で立てられた人の家も営業さんに見させていただきましたが、こういう家に住みたいってと惹かれましたよ。
営業さんも設計士の方もとても感じがよくて誠意があります。確かに金額は若干高いですが、坪90はよっぽどでないとありえないと思うんですが。普通に、私の家も色々提案工事を入れましたが、掲示板で言われている1000万円など、全くかかりませんよ(延べ床40坪程度)。ここでコメントされる施主の方のコメントを見て思いますが、上品ですよね。住友林業を非難している人達は攻撃的過ぎませんか?掲示板を見て住友林業で建てるか迷っている人がいたら、私は住友林業をお勧めしますよ。家が建つのとても楽しみです。 |
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555:
匿名さん
[2008-06-25 01:16:00]
たとえて言うなら、家電を買う際に、
・大手家電量販店で安く買った人→ローコストHMで建てた人 ・百貨店で定価で買った人→住林で建てた人 って感じ? 同じものだけど、片方は安くて片方は高い。でも百貨店で買う人は少なからずいる。それで満足してるんだから、量販店で買った人にとやかく言われても気にしなきゃ良いだけ。 住友林業の家はいいですよ。やっぱりタマやアイフルとは全然違います。 |
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556:
申込予定さん
[2008-06-25 01:27:00]
はじめまして
申込予定さんことプーです。 今日5万支払い調査開始です。 皆様結構住林は悪いと書いていますが私の営業担当者はとても良い方で 正直に答えて頂いています。 「解体作業は自分の会社で頼むと割高になるから解体業者を他社で行った方が割安になる。 良い所に心当たりがあれば其処にしたほうが良いと思うよ」とか色々アドバイスして頂きました。 感じとしても休みの所来て頂き親身に対応していただいております。 (住林の悪い面も包み隠さず教えて頂いてます。 だからこそ信用できると感じ此処での契約も検討しているところです。) 問題は今後会う予定の設計士の方や実際の工事の対応ですが一先ず営業の方は自分にとっては 当りだと思っています。 要はハウスメーカーが悪いのではなく其処の営業や設計士、現場での方々の仕事の対応だと思います。 |
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557:
申込予定さん
[2008-06-25 01:36:00]
プーです。
no556の変更点 最後の文章の訂正です。 (要はハウスメーカーが悪いのではなく其処の営業や設計士、現場での方々の仕事の対応だと思います。) 営業一人が悪ければハウスメーカーの営業マンが、 また工事請負業者の担当者が悪ければハウスメーカーの下請けで働いている方々が、 すべてが悪いと言うわけではないと思うのですが。 ちなみに37坪で本体価格2000万前後と言われました。 |
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558:
383
[2008-06-25 02:45:00]
536の住林施主さん、こんばんは。私は住林の家ごだいに住んで約8年になる、住林の家にとても満足している施主です。536さんのように住林の家に10年以上住んでいる人に登場していただき、大変うれしい限りです。この掲示板は住林の家に住んだ経験のない人達からの荒らしがひどくて困っています。住林施主として、住林の家の長所を語り合っていければ嬉しい限りです。
外壁が激しくヒビ割れして屋根には緑色のコケみたいなものが大量に付着している私の住林高級住宅は、室内には木質感を感じられる装飾をしていただいています。天井廻り縁や腰板壁など、当時流行したクラシックな木質感を堪能できるデザインになっており大変気に入っています。さすがに住林さんは木の使い方がじょうずです。 住林さんは室内に使う木もとくに高級なものばかりを厳選するらしく、私の高級住宅の窓台や室内ドアは表面の木が美しくはがれてしまっております。よくよく見ると、じつは木であるかのように見えていたものは本物の木ではなく、たんに木の模様を印刷したプリントシートを接着剤で貼ってあるだけの最高級品質のものでした。我が家を担当していただいた営業さんからは木の建具が標準仕様だと教えていただいておりましたが、我が家を建築する時は私を喜ばしたかったのでしょう、私が知らない間に最高級のプリントシート貼りドアに差し替えて建てていただいてました。新築後、ほどなくして見事にはがれてきた木の模様のプリントシートに気がついた時には、住林さんの粋な計らいに感激したものです。さすがは木の会社、住林さんです。近所にある建売住宅の建具と同じもののように見えますが、きっと私の目の錯覚に違いありません。 この約8年間で二度、窓ガラスを割られて泥棒さんに侵入されました。高級住宅の住林の家に住んでいると、こうした悩みが伴ないます。「最近の家はほとんど雨戸はつけませんよ!」とプロならではの親身な提案をしていただいた設計士の方にも感謝の念でいっぱいです。雨戸がない我が家は泥棒さんに好まれる家みたいで、未知の人との素敵な出会いに家族全員、恐怖心でいっぱいの日々を送っております。 ヒビ割れ外壁とコケが付着した屋根、雨戸がない窓、木もどきのシートがはがれた建具、これら高級な仕様は住林の家ならではだと確信して、大変に満足している次第です。 皆さんにも住林の家を強く推薦する次第であります。 |
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559:
申込予定さん
[2008-06-25 10:56:00]
558さん
貴方も荒らしのようですね。 正式な契約までした人たちの気持ちを動揺させないでください。 本当の評価を聞きたい方も多いと思います。 (私もそうです。) 文章からして本当の評価とは言いがたいです。 ひび割れて苔生して木材が只のプリントシールで喜ぶ人などいません。 もしそんな人がいたら**ですよね。 住友林業が駄目なら駄目とはっきり言ったら良いのではないですか。 もう来ないでください。 11さん 「MyForest−SelectOne」は、これを基準にして変更も出来るとの事です。 通常1からの設計より安く出来るとの事です。 建物の容そのものが変わるほどの変化は難しいかもしれませんが(外観の変化するほどの要望は出していないので分かりませんが室内の変化、例えば2階にキッチンや風呂などを作るための間取りの変化、部屋の壁の位置の移動等は十分可能との事)細かい変化にはこのセレクトワンは可能との事でした。 それに100種類から自分の好きなコースを見つけてそれから設計士の方と話し合うとの事でした。 営業の方も良い方で本当に良かったと思いました。 店長クラスかな、、。 細かいところまでの流れを説明して頂きました。 {ローン返済での自分に合ったプラン方法 (今後掛かるローン以外も念頭に入れての方法等)、プランを決めるための今後の設計士の方との打ち合わせの流れ。その他諸々} 30〜50坪クラスを探していて 1から設計しなきゃ嫌でなければオススメです。 まあ良い営業の方と合えればですが、、、。 ちなみに自分は37坪クラスの家で本体価格2000万でした。 ところで2年前に某HMの方と途中まで打ち合わせしたことがありますが あそこは最悪でした。 お食事券で人を釣ろうとしたり、長引きそうだなと思ったら客扱いしません。 連絡するといいながら連絡しないし、あほくさくなってHHはやめました。 今回は某HMさんとは比べ物にならない良い対応でした。 |
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560:
匿名
[2008-06-25 14:09:00]
558さんへ。室内の変化?間取りの変化?細かい変化?家建てるとき変化していくのかな住林の家は。もしかして変更?
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561:
購入検討中さん
[2008-06-25 14:11:00]
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562:
匿名さん
[2008-06-25 16:46:00]
『高級住宅』なんていっているけど、それを販売しようとしている人が・・・という事だから、他のメーカーより色々あるから叩かれるんだよ。
私も見積もりしてもらったけど、態度が急変したり、設計の責任者でも能力が無く最悪。 高い割には標準仕様が低い。オプションを付けないと住林の家にはならない。 以前のトピで「見栄っ張りが多い」と言うのはわかるよ。 |
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563:
匿名さん
[2008-06-25 16:49:00]
537さん、そろそろ出番ですよ!
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564:
契約済みさん
[2008-06-25 21:44:00]
558さん。もうあなたの文章飽きました。ワンパターンすぎ。
同じような内容、何回も書かれると面白くないって 分かってないのはあなただけ? |
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570:
匿名さん
[2008-06-25 22:29:00]
多少頭が良くて、多少建築のことを勉強すれば住林の家がいかにぼったくってるかわかるでしょ。それでも住林で家を建てて満足しているのならそれはそれで良いのじゃない。ようは人それぞの価値観で時価3万円のダイヤを10万円で買ってもそのダイヤを10万円だと思って個人的に満足してればそれはそれで良いことだと思います。後は知らぬが仏かな。
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571:
入居予定さん
[2008-06-25 22:29:00]
565様
長文お疲れ様です。 だから、住林で建てないならなぜここにわざわざレスするの? それで良い内容に対しては自作自演とは・・・。 結局アンチか他社社員の書き込みとしか思えませんが。 2CHへ行くべき方はそちらで思う存分バトルすればいいのにね〜。 ここは検討してる方の参考になる板の筈がだんだん一部の人のせいで 誹謗中傷ばかりになり面白くありません。 やっぱり いえリンクの方が施主のブログなので良くも悪くも参考になります。 家は来月入居予定なのですが、ここを見ると事実と違う事ばかりで頭に来るので もうお気に入りから削除します。 |
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572:
入居済み住民さん
[2008-06-25 22:32:00]
で、565は何が言いたいんだ?
正直オーナーとしては最低坪80万程度出せない奴には住林で建てて欲しくないな。 低レベルな家を建てられると、同じ住林として恥ずかしい。 『建てたい家』と『建てられる家』は違うのは君達でもわかるだろう? 無理に住林にせず、分相応の工務店に行って欲しいのが住林施主の本音だ。 |
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575:
購入経験者さん
[2008-06-25 22:51:00]
570
お前になにが分かるねん。 俺の職場には住林施主が3人いるが、1人は工務店の息子、もう1人は積水、ダイワ、へーベルとの競合で住林、俺は実家が住林で15年以上実際住んで満足していたから住林一本で決めたんだよ。多少頭が良くて、建築を勉強すればだと、俺らは全員有名大学卒で建築関係の仕事に就いてるっちゅうねん。でなにか俺らが住林にぼったくられてる?お前会社四季報って知ってるか。本屋に置いてあるから読んでみろよ。大手メーカーの利益率が分かるからよ。住林の利益率は某メーカーの三分の一以下じゃ。お前経済の勉強くらいしろよ。 |
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576:
匿名さん
[2008-06-25 23:15:00]
あ〜あ みんな**の競り合いだねー。住林でいくらの家を建てようが大きなお世話だっつうの。
時価3万円のダイヤを10万で買って満足?みんなお店で商品買えば時価の3倍で買ってんだよ!**をさらけ出して恥ずかしくないのか。結局誹謗中傷してる連中は住林で建てられないから『妬み、やっかみ』しか言えないだけだろ!誹謗中傷してる連中は所詮タマで坪30位でしか建てられないだけ。 |
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577:
物件比較中さん
[2008-06-25 23:30:00]
すみりん前スレが4年間で1000、このスレは2ヶ月半で600近い。
盛り上がってますね! 私はすみりんが第一候補でしたが、このスレを読んで、ダイワか積水にすることにしました。 文句言ってる方は根拠のないうそではなくて、8割方私も感じていたことでしたので、 やめる決心ができました。 100万の内いくら返金してくれるかな〜。 |
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578:
匿名さん
[2008-06-25 23:30:00]
住林って塗り壁でしたか?標準ではモルタル吹きつけだと思っていましたが・・・
あ、シーサンドコートなら確かに引っかかりますが、塗りではないですから・・・オプションで塗りにされたのでしょうか。 どちらにしても、建てた後までお金の心配をされるのでしたら、身の丈考えたHMがよろしかったのではないでしょうか。 しょぼい標準が嫌なら、好きなものを入れてもらえばいいですよ。 私はキッチンをヤマハを入れたかったので、標準でベリー相当、オプションでも格安でドルチェカスタムが入れられたのはラッキーでした。 何にしてもお金の心配をされるのでしたら、住友林業なんて最初から除外してください。 見栄で値切って建てておいて、しょぼいなんて言われたらいい気はしませんからね。 |
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582:
匿名さん
[2008-06-26 06:56:00]
要するに住林の家は言い値で建てるもの。
ミクオやセレクトワンレベルのものを『住林』と言い張るからややこしくなる。 棟数稼ぐための家を一緒にするなよ。 |
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583:
株主です
[2008-06-26 07:29:00]
すごい盛り上がりぶりですね!タマスレに勝るとも劣らない勢いがでてきて、改めて住林の存在感の大きさを実感しました。いろいろ言われながらも皆、住林に興味がある証拠ですね!
好評、悪評、どちらもあっていいのではないでしょうか?最終的には購入者がそれぞれに判断することですから。それに悪評のほとんどは根拠がない話ではなくて、少なくとも私自身の「体験」レベルではほぼ全て『実話』ですよ。このスレを見た住林社員さんたちがこのスレを生きた教材として今後、商品や商法を改善していくヒントにしていってくれれば、このスレの副次的な効果だと思いますから。 ところで住林の利益率が低いこと(だからボッタクリではないとの意見)については、少し視点がずれてますね。住林の『住宅』部門は極めて高い利益率・利益金額を確保している安定経営部門です。つまり、低原価・高利益の家だということです。これが他HMの家と比較した時に「ボッタクリである」とか、「標準仕様がショボい」という評価をされてしまう背景になっています。 しかし住林さんの『林業』部門、『木材商社』部門は長引く不況による低利益率にあえいでいて、あまり収益を確保できていません。 さらに住友林業システム住宅(株)や住友林業ツーバイフォー(株)やその他、多くの連結子会社の不採算事業部門の大きな赤字があるため、住友林業グループの連結決算をみると(つまり、会社四季報でみると)結果として住林さんの会社利益率が低いという形になっているに過ぎません。 言い換えれば、住宅部門の高額な利益を、社内およびグループ内の不採算事業部門が帳消しにしてしまっているということです。 けっして住林の家そのものが高原価・低利益の良心的な販売価格になっているという意味ではないのです。 |
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584:
匿名さん
[2008-06-26 08:23:00]
住林とどこのハウスメーカーで検証しましたか?
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585:
契約済みさん
[2008-06-26 11:20:00]
なんかすごい荒れてますね、住林。
私も住林を検討したが、営業によると 住林は、年間1万棟ほど建築すると聞いたが、そのうちの9割以上は、本当の住林ではないとのこと。 意味が良くわからなかったので、どういうこと?と聞くと、本当に拘った住林(高級注文住宅)は年間におよそ800棟弱だけとのこと。たしか、東京・神奈川で年間80棟くらいとか。。。 よくあるハウス・サブ・ブランドで区分けをしているのだろうか?(でも、そのような説明は無かったのでわからない) この営業のいう90%以上の住林は、坪60万円前後=レギュラーハウスらしいです。で、本当の住林の注文住宅は坪最低でも90万以上とのこと。 何が違うって、「使用する木材から設計士、すべてが違うんです!」とのこと。その後、設計士にも合いましたが、特段すばらしさが伝わらず、残念でした。 こちらとしては、この営業の言わんとしていることはわかったのですが、住林自体のコンセプトが良くわからなくなりました。 私の場合、交渉中に、営業さんが「自分だから契約してもらえないのでしょうか?」と自分を責めて営業担当者を勝手に換えたり。。。こちらはそんなこと思ってもいないし、何一つ言わなかったのですが。。。悪いことをした様な気になりました。 単にそこまで住林に魅力を感じなかっただけだったのですが。 |
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586:
匿名さん
[2008-06-26 12:12:00]
家づくりの価値観は人それぞれ。
住林グループの赤字部門に寄付したいと思っている人は、高い金だしてショボい家を住林で建てればいいんじゃない? 日本経済への貢献を思えば、そうした家づくりを選択することも悪いとはいえない。 |
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587:
物件比較中さん
[2008-06-26 12:33:00]
すごく荒れたスレに、住林を蹴った人たちが集まる理由がわからない。。。
私は住林は高かったので他社を検討していましたが、結局どこもオプションをつけないとそれなりにはならないとわかりここに帰ってきました。 ちなみにヘーベル、積水シャーウッド、三井です。鉄筋は値上げ値上げで、住林の方が安かったです。。。 |
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588:
きこりん品質
[2008-06-26 13:48:00]
人の建てる家をショボい…と言い切ってしまう荒らし連中の神経を疑いますね。587さんのいう通り、どこのHMもこだわってOP付けていけば、それなりの金額になるし、そんなに総額に大差はありませんよね。確かに契約前の段階で、プランをしっかり詰めてから見積もりを出させる必要はあると思いますが、住林の場合は。契約後のOP大幅UP防止の為です。 ちなみに我が家は現在、棟上げが終わった直後で、現在外周部のクロスパネル打ちつけ、屋根下地設置が終わる頃です。今後、どんな事に注意すればいいですか?施主さん、現在建築中の方、住林の工法に詳しい方からのレスお願いします。 こんなレスしたら、また荒らしが群がるかもしれませんが、皆様スルーしましょう!
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589:
匿名さん
[2008-06-26 14:06:00]
どのHMも得意不得意があるんだよ。
タマホームで坪120万かけても同額の住林レベルの家を建てるのが不可能なのと同様に、住林に坪40万でタマホーム並の家建ててくれって言っても無理。 |
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590:
匿名さん
[2008-06-26 16:06:00]
「住林の施主同士で語ろう」みたいなレスでもたてたら?
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591:
せっしゅ〜
[2008-06-26 16:15:00]
383 → 「ぜひ住林の施主どうしで語り合っていきたいです。私は住林の家に8年間すんでいて、大変満足している施主です…」 ってか!! 笑
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592:
賃貸住まいさん
[2008-06-26 17:02:00]
↑そしてまた荒れる・・・笑
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593:
匿名さん
[2008-06-26 18:01:00]
私はあるHMとの契約を解約して住友林業に決めました。三井、富士、ダイワ…住宅展示場のほぼすべてをまわり間取りを作ってもらいましたが完璧に要望通りに提案してきたのが住友林業でした。営業担当も設計士もとても人柄がいい人で安易に高い無垢材を薦めるではなく素材のいいところ悪いところを教えてくれました。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
CMでは すげーアピールしているけれどね!