【カッコいい？】住友林業さんの評判はどう？PartⅡ【高い？】

[仮契約中]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
私は前スレのオーナーとは何の関係もありませんが、１００万支払って仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
の選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[283: 物件比較中さん]

２７９さん、
総２Fや長方形でしたらそんなものだと思います。
でも、普通（積水の標準並み）にするためにあと４００万以上、
かっこよくするにはＯＰ合計１０００万以上必要です。

[284: 256]

>>251
俺もお前と不毛な話を続けるつもりはない。

前にも書いているが住林の建物や設計については悪い印象はない。
ただ、話を続けるうちに納得いかない事が多々あって、会社事態には強い不信感がある。

結局 俺には「たまたま」不信感を感じる出来事がおき、
お前は「たまたま」何の問題が起きなかったに過ぎない。

俺とお前が全く逆の立場になっていた可能性もある。

俺は近いうちに住林にキャンセルを申し込んで、
積水かミサワかに変わるからもうここに来る事もないだろう。

こちらもこれで最後にするが、
検討している方々はくれぐれも完全に納得いくまで仕様を固めてから
契約していただく事を切に願う。

[285: 匿名さん]

住林さんはクオリティ自体とても良いので、変なところで
もめては損ですね。

今後ますます、ネット社会＝口コミが重要　となってくることは
間違いないので、最初の選択肢からはずされてしまうでしょう。

・本体価格の明細を明確にすること。
・契約解約時の解約金の明確化。
　−例えば、設計士と営業のかけた時間×単価+発注設備費

高級木造住宅ＨＭとして堂々とやれば良いのでは。

[286: 匿名さん]

全く同感です。
大手は安心感が最大の信頼であると世間一般に評価されて今の地位を築いているのですから
つまらないことで徒に評価を下げる必要は全くないですし、企業努力をもっと世間に示した方が賢明だと思います。
ただでさえ住宅着工件数が伸び悩んでいる市場環境にあるのですから。

[287: 物件比較中さん]

私も同感です。
さまざまな苦情や顧客からの違和感の表明は、住友林業さんに対する世間からの信頼と期待の裏返しと考えるべきでしょう。期待感が大きかったから、それが裏切られた時の反動はさらに大きくなる。そんなところでしょう。

あの標準本体工事 一式 ○○○○万円 という見積り表示では、確かに痛くもない腹を探られてしまう。積算内訳があってこその一式いくらの金額表示なわけだから、要はその内訳をそのまま顧客に提示すればいいだけの話です。

このスレが建設的で、有意義な情報交換の場所になることを期待しています。住友林業さんに興味がある多くの人が見ているスレです。各自が感じたままの素直な意見表明は、それがたとえアンチ住林の内容てあっても大歓迎です。そうした情報も役立ちますから。でも単なる中傷合戦はもういらないです。

お互いの理性で注意しあっていけるとうれしいです。

[288: 契約済みさん]

251さん、256さんの議論も収束されたようでホッとしました。
私も現在住林で建築中ですが、契約の流れの中で疑問に思う事は多々ありました。
それは今まで議論されてきた内容そのものです。
住友林業に惚れ込んで契約した者なので、住林擁護側の立場でスレを読んでいましたが、文句を書き込まれる方の話の中にも「そうだ、そうだ」と思う部分も多々ありました。
この掲示板を住友林業の方が見ているのであれば、今後建築予定の方の為にも是非改善して頂きたいと思います。
そうすれば木造だけではなく、Ｎｏ１のハウスメーカーになると思います。

251さん、256さんの熱い議論も無駄では無かったと思います。
お二人とも満足のいく家を建てて下さいね。
私も頑張ります。

[289: 匿名さん]

本当に迷惑です。よそでやってほしいです。さて、今住友林業にて打合せ中ですが柱を無垢にするか集成にするかで悩んでます。営業さんは集成の方が絶対に長持ちするし狂いがないです。と進めてきます。皆さんはどうおもいますか？

[290: 物件比較中さん]

住林さんの集成材(スーパーヒノキ)の柱については別スレが立っているようなので、そちらが参考になると思います。

営業の方に聞くのもいいですが、現場の大工さんの意見を聞いてみるのも一つの方法でしょう。

でも柱だけは無垢にできるみたいですが、梁や土台は集成材しか選択の余地はないと、私は言われました。それなら中途半端に無垢を入れるよりもオール集成材にするほうが、家の構造が安定しそうな感じがします。(素人考えですが…)

[291: 購入検討中さん]

>梁や土台は集成材しか選択の余地はないと
住林て、土台が集成材なんですか？
知りませんでした、参考になります。

[292: 購入検討中さん]

>>289
少なくとも月末に営業から「今月中に決めれば特別に・・・」攻撃を受けていた俺にとっては仕様を詰め切れていない段階で焦って契約してはまずいと思って断れて有意義だったが。自分には迷惑でも他人には有意義なこともあるので気に入らなければワザワザ言わずにスルーすれば？

[293: 物件比較中さん]

260さん、こんばんは♪ 234です。レスが遅くなり、すみません。

うちは仮契約(という誘われ文句の正式契約)は親の大反対などの事情があったりして結局、見送りました。月末に営業の方から「申込み金五万円を除く契約金の全額返金条件をつけますから！」と繰り返し仮契約を迫られましたので、その時のことを書きました。なので仮契約金はお支払いしませんでしたので、返金もありません。

いったん仮契約金を支払っていたら、全額返金するという言葉はあくまでも口約束だったので、もしかしたらこのスレの中に出てきてる人みたいに何十万円か取られてしまったかもしれませんね。営業の方は口八丁な感じの人でしたので。

234さんも営業の方に口頭で再確認してみて、そのうえでその言葉を打ち合わせ確認シートに一筆書いていただくとかの予防策を今からとっておかれるほうが安全だと思います。勇気をもって聞いてみなければ何事も進展しませんよ…。

[294: 申込予定さん]

２９３さん
私は口頭のみですし、１００万円払ってしまいましたので、かなり怪しいですね。
今週末に営業の方とお会いする予定がありますので、思い切って言ってみようかと
思います。
勇気をありがとうございます。

[295: 匿名さん]

↑多分解約したら100万は戻らないと思う。仕様を煮詰めないで契約したのが間違えでは？一生に一度あるかないかの家作りに妥協した結果だと思うし、あとは営業ペースで話が進み気が付けば八方塞がりの状態になると思う。きつい言い方かもしれないが現実なんてそんなに甘くない。頭にきたり、はらわた煮え繰り返ったならスルーして下さい。

[296: 匿名さん]

↑もしかしてその営業さん本人さん？
294さん
１人で行かない方が良さそうですよ。

[297: 匿名さん]

↑違うよア○か？

[298: 匿名さん]

>>296は消えろ！お前みたいなやつが荒らしなんだよ！>>295は言い方はきついが的を得た明快な回答だと思う。本人じゃないからな！

[299: 匿名さん]

296は憶測でいい加減な事を言ってはいけないと思う。

でも298は何で295が営業本人じゃないってわかるんだろ。
それにいったい何をそんなにムキになってるんだ？？？

素朴にぎもーん。

私は荒らしではありませんよ。悪しからず！

[300: 匿名係長]

営業No.298はまんまと顧客No.296に釣り上げられてしまいました。
このようなことは決してあってはなりません。
明朝のミーティングテーマといたします。

[301: 匿名さん]

↑
295を書き込んだ本人ではない、と言っているのだと思う。

[302: 匿名さん]

荒らしですよ。スルースルー。
あまり束になって否定するとかえって怪しまれますよ。

[303: 匿名さん]

社会人としての意識の低いのがこうやって足を引っ張るから困るんだ。
余計な事をぺらぺらしゃべるんじゃない！

[304: 匿名さん]

298です。むきになっているのは散々とくだらない喧嘩、すぐに否定したら荒らし呼ばわりするやつらにムカついただけ いい加減まともな意見を言うやつはいないのか？私はきつい言い方はしたけど言ってることは自分で言うのもあれだが的を得た明快な回答だと思う

[305: 匿名さん]

300はあ○か？一人でミーティングしてろ！301正解！

[306: 購入検討中さん]

>>304
うまいな。そうやって荒れるように誘導するのか。お前の文章が見てて一番気分悪いのに気付いてるか？

[307: 匿名さん]

↑そんなに気分悪くないよ

[308: 物件比較中さん]

もう荒れるのは止めましょう。せっかくまともな雰囲気のスレに戻りかかっていたのに残念です。

住友林業さんと契約するならプラン・仕様・材料・色まですべて決めてからにすることと、解約時の精算額をゆ前もって文書で明確にしていただくことと、それから全額返金を営業の人が約束してくれた時も文書にしてもらうこと。

この三点が経験者としての教訓ということでしょう…。

住林さんで嫌な経験された方はそれを素直に書いていただいていいと思いますし、ときには感情的になるのもわからないではありません。(私の主人も営業の方の言動にはいつもイラっとしてましたし。)でも、だからといって住林さん全体が悪質だとか、選択肢から外すべきだとかの主張までいってしまうと、論理が飛躍しすぎだと思います。(アンチ住林の方、ごめんなさい…)

[309: 契約済みさん]

スミリンの家は、いいのかもしれませんが、あの強引な営業手法だけはどんなにいい家でも許せません。私も、無理やり5万円を取られましたが、強引に印鑑を押すように言われ、断ると挙句に人前で逆切れされて、逃げました。いまは、本当に逃げてよかったと思ってます。

[310: 匿名さん]

↑ほんとかよ？そんな営業いるの？釣りですか？

[311: 匿名なん]

釣りでしょ！スルーです

[312: 匿名さん]

スルーパス

[313: 匿名さん]

スルメ

[314: 匿名さん]

スルガ湾

[315: 匿名さん]

スルガ銀行

[316: 匿名さん]

なんなんですか？この流れは？頭大丈夫？

[317: 匿名さん]

逆ギレは、無かったけど、断る時に一番粘着だったのがスミリン。
　若い営業だったので、先輩方総出でねばりまくりです。

[318: 周辺住民さん]

スミリンの家　って名前の風俗があるんだｗ

[319: 物件比較中さん]

なんだか家づくりとあまり関係なさそうな内容のスレになってきましたね…

ところで住友林業さんは毎月毎月、休みなくキャンペーンを連発されていますけど、あんなに繰り返し同じような企画をやっていて社員さんたちはやりにくくないんでしょうか？家を買う立場から言わせていただきますと、そのキャンペーンによるありがたみを感じられないのですが…。来月になったらまた同じようなキャンペーンやるんでしょ！っていう感じでしかとらえられないです。

こんなこと思うの、私だけかな？

[320: 大手企業サラリーマンさん]

ところで食品業界の世界ではキャンペーンてある意味在庫処分の目的で行なわれるケースが多いんです。製造日が古いものは売れない国民性を持つマーケットなんですね。鮮度信仰と言ってもいい。
そういう眼鏡で見てしまうと、住宅メーカーがキャンペーンっていうと建材の鮮度がおちるのかいな？と思ってしまいます。１年前に作った構造用集成材と先月貼り合せた同じものがあったとして
強度に若干差が出るんでしょうか。調べてもあまり資料がない。合板も同じです。
データはあるとは思うんですが、世間一般に耐用年限みたいな考え方が認知されてない。広告も見たこと無いですね。
２０年前と今の構造用集成材でおのおの建てた家を阪神淡路級の揺れで「倒壊させ」損傷の程度を細かく観察する。それで耐用性劣化の度合いが５％程度なら私はすごいと思う。
でももし結構開きがあったらば改良の余地がまだ残っていると考える。

でも結局みんな遠慮して誰も質問しようとしないんですね。
構造材としての使用年限は何年まで完全保証できるのかってね。
家自体に成分表示もされてなければ原産国表示もない、賞味期限すらないのに人生最高のお買い物。いや人生最高のものだからこそ正視できない、最高でないはずがないというある種の自己催眠状態になってるような気がすると言ったらすごく叩かれそうですがｗ

われわれ食品屋の食品を見る目を住宅に向けるとごく自然にそう見えてしまうんです。
荒らす気持ちなど何もなくたって。職業病かも知れませんが。
だから住宅業界は、、、など言う資格もありません。
自分達の業界にもごまかしするのがいますから。

ただ、こうした目で見ている人間も世間にはいるのだということをお伝えしたかった。
生意気なことを言って申し訳ありません。

[321: 入居済み住民さん]

２９１さん
梁や土台は要望しだいで無垢にかえられるとおもいますよ。
ちなみにうちは柱・土台・大引は東濃檜の無垢材にサービスで変更してもらいました。
梁を無垢にすると、高くなると言われましたが・・・・。


だいぶ上のほうで住林標準はスレートのみと書いてありましたが、見積のとり方、家の仕様によっては、瓦が標準ってこともあるようです（マイフォレスト）。うちは純和風ではないですが、和風っぽい家のせいか、標準でスーパートライⅡになってました。和風の家でスレートっていうのはありえないからですかね〜。それと、契約後は、一切値引きなしのような話しもされていた気もしますが、うちの場合、契約後に２４０万円アップしてしまったのですが、住林に半分もってもらう形で１２０万円アップにおさまりました。最終的に値引き額が契約時の値引き額にさらに１２０万円上乗せになりました。打ち合わせの進め方次第では、契約後も可能なのではないでしょうか。

[322: 匿名さん]

>>320謝るならわけわかめなことをグダグダ言うな！！食品がなんたらかんたらと、全然家の事と関係ない！レスの無駄だ！俺も無駄だけど！

[323: 契約済みさん]

「標準で●●がついていない」という意見が見られましたが、３２１さんの言うように、見積もりの取り方次第のような気がします。
うちは南欧風っぽいもので予算３０００万でお願いしましたが、最初から瓦・シーサンドコート(シラス)・南欧風っぽい玄関ドア・凹凸が付いていました。
値引きも、着工合意までに増えた分もちゃんと引いてもらえました。
取引のないメーカーものだと値引率が少ないそうですが、ヤマハや三協立山アルミ、ＩＮＡＸなどならそこそこの値引きでした。
やはり予算と仕様によっては、最低限で出来てしまうのは仕方がないのではないでしょうか。

ちなみに、設計さんと仲良くなるといいことがあるかも。
我が家は着工合意時に、無料でお風呂アップグレードしてもらいました。

[324: 匿名希望]

住林で家を建てるのも契約の仕方しだいでしょうね。ただわたしの経験から言うと素人相手に住林標準で利益率を高く取って何とか騙し切ってちゃいちゃいですね。私は途中で解約しましたが。標準仕様でもそこそこの家は建つと思いますが、結局ブランド料が高くつきます。今くらいの時期は良いかもしれませんが期末とかはとにかく注文取るためにどんな手段でも取ります（私もそれに騙されました）。そして契約後は期末まで他の契約を取るのが忙しいらしく適当にあしらわれ全然打ち合わせが進みませんでした。期末が過ぎて2週間位たったころから本格的な打ち合わせなって、詳細の打ち合わせをしていくうちに契約前と全然話が違うので解約しました。要するに契約を取るためにかなりいい加減な話をしていて、話が違うので違約金は払わないと言ったのですが契約書を突きつけられ仕方なく払いました。そのときに失敗したのはその話をちゃんと議事録に書いてなかったことです。でも契約のときは支店長代理・課長・担当営業と面々が揃っていてまさか後で話が全然違うことになるとは思ってもみなかったのです。住林で検討中の人はとにかく契約する前に仕様（特に自分のこだわり部分とか、家族の要望など）を徹底的に決めて最終的に予算が合うまで絶対に契約はしないほうが良いです。請負契約はハウスメーカーに有利になるように書いてありますから。それと議事録（出来ればボイスレコーダーがあれば完璧）にサインするときは約束したことが書いてあるか確認してなければ必ず書かせるようにしたほうが良いです。議事録もかなりいい加減な書き方してるので。見積りも詳細は書いてないので逆に言えば他ハウスメーカーと競合させて値切れば結構値引きするかも。見積りに詳細を書いてしまうと値引きも難しいけど住林みたいにどんぶり勘定的な見積りだとどうにでもなりそう（値引きは全て本社決済みたいだけど）。

[325: 購入検討中さん]

契約後に解約した人の話多すぎ、で住林と決別した人がなぜにわざわざここに投稿するのか良く分かりません。もっと前向きに検討する人のためになる情報が見たいんですけどね〜。うちは年内に入居希望なので次の見積もりを見て結論を出しますが、予算まで後２０万位まで近づいて来ましたので。営業さんもう一声お願いしたいですね。

[326: 匿名希望]

ここに書き込むのは私のような経験をしてほしくないから。住林が悪いと言っているのではなく、素人相手に営業の仕方（特に契約時）に問題のある支店があったりするので最低限注意することを書いてます。契約後に話が違って解約とならないようにです。本当にいやな思いをしたもので。住林が好きな人も大勢いると思うので、私みたいに１００％住林を信用して後で「騙された」になってほしくないもので。

[327: 検討中]

契約時に注意しなきゃいけないのはわかりましたから！同じ事を何度も何度も何度も何度も何度も…いい加減にして下さい

[328: 匿名さん]

「ダマされた」じゃなくて、「(予算が)足りなかった」んじゃないの？で、契約後に「値引きして」って言ったら断られたか解約しよう→違約金取られるなんて！！って感じ？そんなにひどい支店なら、ぜひ名前を出してください。皆さん注意しますから。
そして「私のような経験をして欲しくない」と言うのでしたら、これから契約しようという人、契約をした人を疑心暗鬼にさせて、楽しくない打合せにさせないでください。人と人とのお付き合いなんですから、意見が合わないこともあるでしょう？契約後の値引きもそれなりにちゃんとありましたよ。ただ施工費等々がかかって、原価に近くなるものもあったから勘違いする人もいるでしょうね。

[329: 購入検討中さん]

僕が最終的に見積もりを出してもらった住林・三井・積水（構造はばらばらだけど・・・）で、
一番適当なのが住林でしたねー。
他の2社は標準仕様の設備の明細（当然金額記載あり）も貰えましたが、住林はオプションのものだけでした。
また、他の2社は標準・オプションあわせて自分たちが選んだ設備の写真つきの仕様書みたいなのをもらえました。

僕が思ったのは住林は契約後に仕様を変えたときにこちらで差額を把握できないので、
相手の言い値になってしまうよなーという事でした。
また、設備詳細の仕様がわからないので、契約前にちゃんと説明を受けた方がいいなーとも思いました。

僕は他社で契約したので契約後の事はわかりませんが、住林は僕が建てたいメーカーの筆頭でしたので
そういう見積もりの出し方は少し残念でしたね。

まぁ、営業次第なんでしょうが、住林ではどの玄関ドアがつくのか、部屋のドアはどれなのか？
と言うのも教えてもらえなかったですｗ
現在、打ち合わせ中の方がそういう所で営業のペースにハマらず
ゆっくり交渉すれば契約後にもめずにいい家が建つのではないでしょうか？

[330: 契約済みさん]

あっ、あと僕は住林のプランが気に入らなかったんですけど
他HMのプランを見せてくれたら、プラン閲覧料？で値引きしますよって言われました。

その営業は「設計の住林」ですからとか言ってたのに、アホじゃねと思ってしまいましたね。

どうしても住林がいい人は、そういう手を使っても良さそうですねｗ

[331: 匿名さん]

324さん、326さん(同じ人でしょうけど)のお話は、具体性があるのでいい教訓になります。住林さんを否定してませんし、けっしてしつこくありません。ありがとうございます。

ただ支店名まで言うのはどうでしょうか…？それは行き過ぎだと思います。

[332: 匿名希望]

Ｎｏ．３３１さん、ありがとうございます。私はただ自分が経験した実際起こったことを書いてます。これから契約される方が満足のいく良い家が建てられるように注意点を書いているだけです。それと解約したのは値引きしてもらえなかったからではなく、元々住林が言っていた内容が話を進めていくうちに全くこちらの言うことと違っていたことがわかったからで、住林にその話をしたところそれらのことについては認めましたが、議事録とかには残っていないため請負契約書にかいてあるので違約金を払えでした。大手企業だから信用してましたが失敗でした。

[333: 匿名さん]

はいはい。もう十分にわかりましたから、どうぞご自分の工務店スレへお戻りください。しつこいし具体性もないですから。

[334: 購入検討中さん]

もう解約の話しと一式見積もりの話しは飽きました。住林以外で契約したのならそちらのメーカーの板へ良い部分を投稿すればよいのでは？

あまりにしつこいと真剣に検討している私には迷惑でしかありませんので。

ただ少々心配になりましたので仕様に関して営業さんに聞いてみましたが、契約前にショールームで各部材を見て選んで頂いてそれを見積書に反映させますと回答を頂きました。

契約書には仕様書の一覧表が４枚付くのでそれで確認は出来ますとのことでしたので取り合えず安心しました。ちなみに担当の営業さんはかなり細かく打ち合わせシートの記入と説明をして下さるので信用できそうです。

[335: 匿名はん]

この板もアンチと他社社員の書き込みオンパレードか。

[336: 物件比較中さん]

はじめまして。
年内に着工予定で、住林に惹かれて、展示場に行きました。
３歳と１歳の子どもを連れて行ったことと、ちょうどその日は総合住宅展示場の
イベントがあった時なので、単なる冷やかしと思ったのか、お金がなさそうに
見られたのか、最初に「ご予算は？」「今のお住まいは？」など聞かれた以外、
細かいことは何も話されなかったし、こちらが聞いても面倒くさそうに答えるだけ
でした。名刺も渡されず・・・。
「うちは、地盤調査とか図面とかでも５万ほどかかるんです」なんて聞いてもいないことは
言われ、いかにも金がないヤツには無理・・・的な態度で。

でもアンケートに夫婦とも公務員で土地（更地）１２０坪）所有済み。年内にも着工予定で
建物本体予算は４０００万（うち頭金２０００万）、と書いたら急に態度が変わって
いろんなカタログを出してきて、「ご希望のタイプは？」とか、速攻名刺も渡されました。

このあまりのギャップに嫌になって住林は候補からはずして、現在他メーカーで話しを
進めてます。断ったにもかかわらず、電話と訪問（上司まで一緒に）がいまだにしつこいです。

[337: 匿名希望]

はい、わかりました。もう書き込みはしません。Ｎｏ，３２７・Ｎｏ，３３３さんどうぞ住林でよい家を建ててください。

[338: ご近所さん]

ほんまやね〜

[339: 土地勘無しさん]

炭淋社員くさいひとの話と自分の知り合いの話とのギャップがすごい。
掲示板で何が真実かは簡単には判断つかないが、直接ＯＢに会って話を聞かないと信用できない。
いい話も悪い話も。

[340: 匿名さん]

住林さんが通年(？)キャンペーンをやる意味について誰か教えて下さい。
先月は照明・カーテン全室サービス。今月は無垢の床材サービス。来月は床暖房＋エアコン3台サービス。再来月は……。という感じでひたすら延々と同じようなことを続けています。私の友人の知人は、オール電化へのグレードアップキャンペーンで建てたとか。

よっぽと太っ腹なのか、それともあの本体一式見積りの金額の中に最初からそのぶんを上乗せしているのか、勘ぐってしまいます。

どのキャンペーンが一番お得なんですか？誰か詳しい方、教えて下さい。

[341: ビギナーさん]

住林は何故あんなに高いのに

スレートなんですか？

ただ、軽いから耐震的に有利といわれても、

アンだけ金払うのだから、もっと構造を強くすれば

済むことだと思うけど・・・


それとも、瓦にすると持たないほど、やわな造りなのでしょうか？

どなたか、内情に詳しい方教えてくださいませ

[342: 物件比較中さん]

>>335さん
自分にはアンチと他社社員と住林社員のバトルに見えますが・・・

>>340さん
数ヶ月打合せて感じてることですが、キャンペーンはお得感を感じさせ
契約させやすくる為の撒きエサで正直意味ないと思います。

交渉を進めていくと、金額的には下がらなくなり、色々なオプションのサービスが付いてきます。
このキャンペーン期間に関係なくオプションがサービスされてくるので
あまり気にせずに交渉を進められたほうがいいと思います。

[343: 340です]

342さん、アドバイスありがとうございます！
あまり気にせず話を進めていきたい気持ちもありますが、しかしながら「今月のキャンペーンは本当にお得ですよ！」のおかしな口説きが毎月続くと、少し頭が変になってきてしまいます。そんなにお得な特典が毎月連発されるんだったら、結局いつ契約しても同じじゃないかーっていう思いです。営業担当者も自分でしゃべっていて、自分の言葉に矛盾を感じないのでしょうか？不思議です。

あまり気にしないようにしますが、ここまで連発されるとキャンペーン攻勢も逆効果な感じがします。

[344: 契約済みさん]

ここの本性は他社に決め手ここをお断りする時に見る事が出来るよ。
これほど人を不愉快にさせるメーカーはここだけだった。
一回、冗談で断ってみなｗ

[345: 物件比較中さん]

住林って結構高いというイメージがあるのですが・・・。
別スレで、６０坪だったら３２００−３５００万、値引きが３００−５００万、と
見ました。
えっ、実は結構安い！？

値引率は一番とのことですが、本当に３００−５００万も値引きされると
もともとの値段はいくらなの？とか、安くなった分何かしら材質を落とされてる？
とか逆に不安になりませんか？

[346: 匿名さん]

不安にはなりません。
最初に出す見積もり金額には値引き金額が上乗せしてあるだけなので、値引きといってもあらかじめ上乗せしておいた金額をたんに引くだけに過ぎません。見せかけだけ建物金額が動いている(安くなっている)ように感じるだけで、じつは工事原価は動いていない。つまり家の仕上がりには影響しません。

値引きした後の金額が、住林にとっての「定価」です。だからいくら値引きしてもらっても建物の品質が下げられてしまうことはありません。

他の大手ＨＭの家と比較すると確かに安い家でしょう。でも標準仕様品のグレードがかなり低いので、安いモノがたんに安く出ている感じです。

[347: 匿名さん]

私は今セレクトワンで交渉中ですが対応に特に不満もないですし、営業担当が店長さんなんですが私も多忙でメールでやり取りもレスポンスがよく予算があわないのですがどうにかこうにか知恵を絞ってもらい対応に当たってくれています。見積もり提示を二回ほど受けましたがかなり詳細にファイルに細かく書いてあり不満はないですよ。ただセレクトワンについては値引きはほとんどないのでそのぶんオール電化をすべてサービスしてくれたり対応にはいいですよ

[348: 物件比較中さん]

住林の見積りフォーム変わったの？４月の時点ではかなり大雑把な見積りで内容の説明を求めても営業は出来なかったけど。

[349: 匿名さん]

支店にもよるんじゃないでしょうか？私の所は本当に見積もりや連絡対応には満足ですよ！変に急がせたりもなく、今月中とかもなく一応見積もりに書いてあった契約までの期間は今年いっぱいと書いてました。そんなに長くはならないと思いますがローン関係も住友林業のMCJフラットで組む予定です。ただ先月からの金利上昇はいたいですが・・・ローン関係もすべてお任せです。逆に向こうから家は完全に住める状態の見積もり提示したんですが、これは高いですよ、どこそこで買った方がいいですよとか言ってくれます。珍しいのかなぁ？

[350: 物件比較中さん]

見積りのフォームが変わったのかもしれませんね。あんなどんぶり勘定的な見積りじゃ今時通用しないですからね。ここのレスでかなりいろいろ書かれたから変えたのかも知れませんね。多分支店によって違うことはないと思います。財閥系の昔ながらのガチガチ体質から脱却ですかね。これだけ住宅着工件数が減ってくれば何か手を打たないと会社自体がやばいですからね。

[351: 匿名さん]

着工数はランキングで分かる方いらっしゃいますか？

[352: 匿名さん]

＞これだけ住宅着工件数が減ってくれば何か手を打たないと会社自体がやばいですからね
赤字の積水と一緒にするなよw

[353: 匿名さん]

積水って赤字なの！？

[354: 匿名さん]

>>353
参考までに。
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/080604/kth/080604_biz003.htm...

[355: 大学准教授さん]

353さん
なーんだ。第一四半期じゃんかー。
費用計上が先にくるから、こんなもんでしょー。

[356: どんぶり]

本体価格一式2350万円の「どんぶり」です。

ポンと100万円出しました。
仕様はおろか、間取りも詰め切れませんでした・・・。
これからの仕様変更で差額発生の雪だるまになりそうな予感。

総予算は限界に近い。
明朗会計になるような設計打ち合わせの進め方、教えてください。
「値引き」じゃなくて、「言い値」の真偽を確かめたいのです。

[357: 物件比較中さん]

他メーカーで、申込金を払った後解約した話はあまり聞きませんが、
住林は溢れかえっていますね。
他メーカーは申込金の制度がないからですか？
それとも住林は申込金支払い後「話が違う！」ということだらけだからですか？

[358: マンコミュファンさん]

そうですね。
それとも昔から住林の見込み客には荒らしさんの資質を備えた方が多く引き寄せられているのでしょうか。
それではオカルトになってしまいますよね。

なにか原因があるのは間違いないですね。

[359: 周辺住民さん]

356
請負契約後は、値引きの類は一切ないから、
あとは、自分でオプションを一切つけなければ
基本的には予算に収まるんじゃないの？

一切オプションナシでね！

[360: 匿名さん]

オプションなしでは注文住宅とはいえない。
オプションなしでなければ予算内におさまらないのであればもはや注文建築は詐称である。

[361: 匿名さん]

プランをつくる際に自由に注文(要望)をだすことが出来るという意味で、『注文』住宅と呼称しているのでは？

そうした意味であれば詐称になりません。

セレクトワンも自由にプランを選べる(好みのプランを注文できる)から、注文住宅といっても差しつかえない。

[362: 匿名さん]

いやいや
それなら選択型住宅です。
注文建築にオプションがあること自体矛盾です。

詐称です。

[363: 匿名さん]

また変なのが湧いたな・・・
詐称だからどうしたいの？

[364: 匿名さん]

オプション商法でぼったくりながら注文建築は詐称であろう。
法律で規制しろ！

[365: 匿名さん]

全く同じ仕様でタマと住林の相見積もりを取ったお客様、いらっしゃいませんか？
その金額差を公開したら一番分かり易いんじゃないでしょうか。

[366: 匿名さん]

まあ、自己責任を取りたくないから選択肢が無くなる。
　どこで建てても特に大きいところ程、欠陥等が必ずと言って良いほど
あるので、自己責任取りたく無いから大手でって言うのは、知らぬが仏である。

[367: 匿名さん]

ホントのことを何も知らない施主さんは幸せ。
ホントのことを知り尽くした役員さんは不幸せ。
大手ＨＭの副社長の家を建てたOM工務店営業部長の言葉です。

[368: 匿名さん]

セレクトワンは出窓や床暖房や食器棚などのオプション品を自由に注文できる。
したがって『注文』住宅と表現しても差しつかえない。
詐称になりません。

[369: 匿名さん]

オプション品以外も自由に注文できて初めて注文建築といえる。
オプション以外に選択する自由の無い建築など「にせものの注文建築」である。
オプションが選択できることと自由に注文できる事とは次元がまったく違う。
いまの「注文の自由」は「メーカーの受注都合による自由」であり
「注文者の希望による自由」は何もない。

「注文」の言葉の意味を巧みにすりかえたものである。

許しがたい詐称である。

[370: どんぶり]

本体価格の仕様変更とオプションは全く別モノなんですが・・・。

これだけ経験に基づかない罵詈雑言が書き込まれると、
住友林業の家を検討、設計、着工している経験者さんは、
いなくなったのかもしれませんね。

ま、がんばります。
いざとなったら100万円はドブに捨てたと思って、
相見積もりをとった地元の工務店に切り替えます。
（総費用は100万円ぐらい浮きますから）

[371: 匿名さん]

セレクトワンで契約した人いる？

[372: 匿名さん]

セレクトワンは外壁の色やクロスの色柄をサンプルの中から自由に注文できます。
建築の着工時期も施主本意で自由に注文できます。

したがって『注文』住宅と表現しても、詐称になりません。

住友林業の家、最高っす！

[373: 匿名さん]

本当の注文住宅だったら、構造体の工法や産地特定や木種等の選択などから仕上げ材の詳細まで
設備だったらどのメーカーも多少のかけ率の違いがあっても、定価なんてありえない。
　基礎から仕上げまで詳細に施工方法から材質まで選択可能なのが本当。
　それで、そこまで選べ無い人の為にメーカー推薦仕様ってのがあったら、それはそれで良いが・・・。

[374: 匿名さん]

少し極端な例で考えると、わかり易いかも知れない。

本当に注文建築ができるのであれば、全国各地の寺社建築も可能でなければならない。
もちろん金物を一切使用しない伝統工法で。

本物ならばきっとたくさんの実例を示してくれることでしょう。実名で公表いただきたいと思います。
ニセモノならば実績などないでしょう。

それで終わりです。

[375: 匿名さん]

>本当に注文建築ができるのであれば、全国各地の寺社建築も可能でなければならない。
>もちろん金物を一切使用しない伝統工法で。

　実際にそう言う工務店が近くにあるが、忙しい様で、なかなか話が進まず断念・・・。
　伝統工法の土壁漆喰仕上げにその特性を殺さない外断熱仕様の話で、社長と盛り上がって
いたのだが・・・残念だな・・・限界耐力計算入れて耐震性も確認して・・・ちょっと予算が
足りない事になったかもだが・・・なんか忙しい工務店なんだよね。
　古民家再生住宅の写真見て良かったから、建てたかったが・・・事情があって急いだのが
正解だったのか失敗だったのか。
　独り言ごめん。

[376: 匿名さん]

すみりんらしいよ。

[377: 第三者]

住林で家を建てるつもりならこのレスは見ない方がよいのでは。このレスを全部読むと自分がいかに無駄なお金を払っていて、大して高級でもない家にいかに余計なお金を払っているかがわかってしまいます。まあ大手ハウスメーカーは似たり寄ったりだろうけど、住林は特にひどいあの適当な見積りがすべてを物語っているでしょう。見積もりを詳しく書けない訳があるのであるのかな。なので住林と契約して着工した方は見ない方が精神的によいのではないでしょうか。ここのレスは思うことを評価するレスなので契約者は読めば読むほど悲しくなるよ。しかしこんな荒れるレスも珍しい。住林もこれ読んで少し考えれば。

[378: 匿名さん]

いやされます

[379: 入居済み住民さん]

「住林で建てる」と言ったら、親戚の建築関係者一同「あそこなら間違いない」とお墨付きをもらえたけどなぁ・・・
実際、柱の一本一本に自分の名前が刻印されていたり、釘の一本一本に住林マークが入っているのを見ると、高くても仕方がないかと思ったりする。
あと、２階でどんなに子供が飛び跳ねていても、下は静かなのには驚いたね。

>>３７７
そんなことわかりきってるだろうから、書かなくて良いよ。荒れるもとをつくらないでくれ。

[380: 匿名さん]

こんなにかわりはてたすがたになっちまって。
どうか昔のおまえにもどっておくれ。
（むかしのすみりん施主のねがい）

[381: 着工済み]

今月、着工しました。

お金持ちではないので、よく言われる「住林らしい家」ではないかもしれませんが、私達らしい家が出来そうです。

あまり良くないアドバイス的な書き込みがありますが、あれはなんなんでしょうか？

私達にはどうでもいい内容ですね。

これからが楽しみでしかたがあません。

[382: 匿名さん]

そうです。それでいいのです。
ここは住林を検討する人に「やめろ」という人と「おすすめ」という人がとことん真剣にアドバイスする場所です。
ガンガン本音バトルで行きましょう！！！
人生一度きりかもしれない家づくりなんですから。
己の良心に従って突き進めばそれでよいのです。

ただし品位は保ちましょう。誰も信用しなくなりますから。

ちなみに私は住林ではありません！
そんなお金がありませんでしたので^^