前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/
1000を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
私は前スレのオーナーとは何の関係もありませんが、100万支払って仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内(本体OP込み税込み坪単価60万以内)で建てられるとのことでしたので
3月年度末のお願い&値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
の選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね??
[スレ作成日時]2008-04-13 10:35:00
【カッコいい?】住友林業さんの評判はどう?PartⅡ【高い?】
182:
匿名さん
[2008-05-27 08:18:00]
↑ありがとうございます。屋根は標準でコロニアルグラッサでした。30年もてば納得です。契約済みさんは屋根と外壁はどのような仕様なんでしょうか?
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183:
契約済みさん
[2008-05-27 10:39:00]
屋根はコロニアルグラッサ、外壁はシーサンドコートのラフ仕上げですよ。設計士さんのアドバイスを頂きながらなかなかいい感じの外観になりました。
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184:
匿名さん
[2008-05-27 10:57:00]
契約済みさんありがとうございます。外壁はコーティングを進められていますが契約済みさんはする予定ですか?実際どうなんでしょうか?
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185:
契約済みさん
[2008-05-27 20:02:00]
そうですね。薄い色にされるなら汚れが目立たないようにキレインコート?が良いのではないでしょうか。またフラットルーフは軒ない分雨がまともに当たるので汚れやすいようです。by設計士さん
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186:
匿名さん
[2008-05-27 20:10:00]
セレクトワンで検討中なんですがみなさんあのモデルプランの外見はどうおもいますか?
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187:
建築中さん
[2008-05-27 20:18:00]
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188:
匿名さん
[2008-05-27 20:49:00]
スレートは30年色落ちはしないかも知らんが持つわけではないと思うが…
知らないのが本気にしたらどうする。サクラ? |
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189:
匿名さん
[2008-05-27 22:43:00]
スレートは、塗装し直してきれいになっても、防水性が元に戻る分けで無いらしいです。
きれいになっても、雨水がしみ込んでくるって事です。 |
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190:
匿名はん
[2008-05-27 23:01:00]
それでいて、いざ瓦に葺き替えようと思ったら、
構造躯体がもたないとか? その分、安く仕上げているのだから仕方ないか(笑) |
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191:
購入経験者さん
[2008-05-27 23:23:00]
うちは、スレートから瓦(鶴弥のスーパートライⅡ・サシムネ)にしました
約50万アップですが、大満足です 某HMでは、100万アップでした そこは、見積もりの内容(金額)が、ころころ変わり良くないと判断 こちら、住林に決めました ただ、住林の場合、契約してからの変更は、オプション料金高いので これだと決めてから契約をお勧めします |
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192:
購入経験者さん
[2008-05-28 10:52:00]
188〜190
またまたアンチスミリンの書き込みが始まりましたね。どうせ他社社員の書き込みでしょうから、スミリンファンの方は惑わされないようにご注意下さい。間違った情報も多々存在するのがネットの常識ですね。 コロニアルについてはコロニアルグラッサで検索をすれば詳細を見れます。 瓦に変えても50万のアップであれば好きな方を選べば良いのではないでしょうか。 |
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193:
匿名さん
[2008-05-28 10:56:00]
↑安心しました。ありがとうございました。どっちがいいとおもいますか?スレート?瓦?
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194:
申込予定さん
[2008-05-28 12:18:00]
こんにちは。いつも参考に見させて頂いてます。(参考にならないアンチもありますが。。)
今、契約に向けての最終段階です。 皆さんの言われるよう、契約後のオプションアップ額が大きくならないよう、出来るだけ 詳細まで詰めています。 最終的に吹き付けについてですが、家のデザインから白っぽい色を選ぶつもりでいます。 今の見積は標準なのですが、汚れにくいコートや、シーサンドコートにした方が良いのでしょうか? 床面積60坪なのですが、見積額もどれくらいアップするのでしょうか?参考でいいので教えて下さい。 今の見積アップもさることながら、10年後のメンテナンスもその分アップになりますよね。 そうまでしての違いやメリットってやっぱりあるのでしょうか? 最終的にここを決定して見積を出してもらおうと思ってます。 よろしくお願いします。 |
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195:
匿名さん
[2008-05-28 17:46:00]
194さん
なんでもとりあえず付けておくといいですよ。 高くなったと思っても、契約後にやめればいいだけです。 着工合意の頃には、契約時よりも安くなるんじゃないですか? あと、見積もりはどんどん出させるだけ出させるのも手です。 付けなくたっていいんですから〜 シーサンドコートは好みの問題でしょうね。 付けたって付けなくったって、わかるのは住林で建てた人くらいです。 所詮は「今時吹き付けぇ〜」って思われるんでしょうし・・・。 汚れにくいコートは白い壁にするならオススメです。 ただし、シーサンドコート以上に高くなると思います。 |
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196:
匿名さん
[2008-05-29 08:44:00]
新しい商品のセレクトワンの大型出窓?ビューオーリエ?かっこいいね!マイフォレスにもつけられるの?
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197:
匿名さん
[2008-05-29 09:39:00]
うちは、汚れにくいコートやシーサンドコートは全然進められませんでした。
標準でも十分だし、金額ほどメリットはありませんよ、っと言われました。 ほんとかな?? その分、内装や設備を充実した方がっと提案されてます。 |
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198:
匿名さん
[2008-05-29 12:03:00]
うちも同じことをいわれたので、主人が設計の人に聞いていました。せっかくのシーサンドコートにしても新築10年目の外壁の防水再塗装をすると、結局シーサンドコートが見えなくなっちゃうから、新築時にかけたお金がもったいないって意味らしいですよ。外観よりもいつも使う設備がよくなるほうが、私はウレシイかな…
それから契約した後にでてくる見積書はすこし高いかんじがするのはうちも一緒です。後から追加しそうなものは出来るだけ契約の中に入れておくほうが安全だと思います。 いいおうち建ててくださいね! (^^)/~~~ |
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199:
匿名はん
[2008-05-29 13:27:00]
シーサンドコートは自己満足。(よほど近くで見ないと違いは分からない)
よごれのコートは費用対効果で却下。 10年後の事考えてる? どうせ10年でメンテナンスしてくてはいけないので、標準で十分。 |
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200:
契約済みさん
[2008-05-29 13:32:00]
営業担当はシーサンドを勧めてくるが、設計担当はどっちでもいいよって感じ。
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201:
匿名さん
[2008-05-29 14:47:00]
誰か助けてください・・・。
少し的外れなレスかもしれませんが、 親に住友(ていうかHM全般)で家を建てるのを反対されています。 「知り合いの工務店にしろ!」それの一点張り・・・。 表向きの理由は「坪単価が10万円違うから」 でも実際は自分の顔を立てたいだけだと思います(愚痴ぽくてすみません) 土地は親からもらうので、100%無視は出来ず、 出来るなら父にも賛成してもらって建てたいのです。 土地からの購入となると、予算を遙かに上回り、住友では建てられらなくなります。 同じような経験をした方、いらっしゃいませんか? 住友、HMで建てることのメリットなど、 説得に使えそうなアドバイス、よろしくお願いしますm(_ _)m |
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202:
匿名さん
[2008-05-29 15:33:00]
↑親のすねかじって生きてるやつは親の言うこと聞いてなさい。自分達に土地から購入して建てる器量があるなら好きなところで建てれば!身分相応って言葉を辞書で調べな
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203:
入居済み住民さん
[2008-05-29 15:59:00]
工務店が悪いとは思いませんが、「知り合い」はやめた方がいいかも・・・。値段交渉も知り合いだと遠慮してしまうし、なにかトラブルがあったときも知り合いだからこそいいにくいこともあります。でてきたプランが気に入らなくて違うメーカーにお願いしたいと思っても、お父様の知り合いだと断りにくいですよね。
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204:
契約済みさん
[2008-05-29 18:50:00]
まず、その知り合いの工務店がどんな家を建ててるのか説明聞いたり、見せてもらうと良いかも。
自分ならそうします。 住友で、金持ちじゃ無かったら(仮定→総床面積50坪→坪80万×50坪=本体4000万+その他もろもろで、すべて含んで坪100万位掛けれる位の金持ち)工務店の方がかなり良い物が 建てれる可能性ありです。 私の場合は、話をして要望道理の家が出来るかと、見積もりを出してもらって納得出来たら知り合いなんて関係無しに決めます。 断る時も関係無しに断ります。 言いにくい事も酒でも飲んでも言ってやりますよ。 それ位に知り合いの工務店が良ければ選ばない手は無いと思っていますから。 デカイ工務店だったらやめますが・・・。 |
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205:
匿名さん
[2008-05-29 19:03:00]
気持ちは分かりますけど、土地を親からもらうのなら
親が言うことももっともかも知れません。でも全てのHMが悪いっていうのも おかしな話です。個性的なHMだったら十分検討する価値はあります。 ヘーベルハウスや積水の軽鉄なら私なら十分価値があると思います。 でも住友林業程度の家なら、町の工務店のほうがよっぽどいい仕事しますよ。 |
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206:
住林で建築中
[2008-05-29 19:41:00]
ヘーベルや積水がそんなに個性的とはまったく思えないが…
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207:
匿名さん
[2008-05-29 19:42:00]
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208:
住林で建築中
[2008-05-29 19:47:00]
とにかく住友林業と工務店の両方にプランと見積もりをさせるのが最優先ですね。あとは、何を最優先にするかは本人次第です。結局住む人間が一番心地よい(ローン等の金銭面も含めて)ものでないと、家を建てる意味がないと思いますよ。
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209:
購入経験者さん
[2008-05-29 22:03:00]
その工務店さんは、JIOなどに入っていますか?その工務店が倒産したら代わりに10年間は瑕疵を修繕してくれる機関です。
いわば保険です。完成保証もされているのが万全かと思います。来年10月に建築業者はこういった代わって10年間瑕疵保証する機関に入る事を法律で義務化されます。もしその工務店が現在それらに入ってなければやめた方が良いです。ぼったく林業も選択肢から外すのが懸命です。目を覚ましなさい。 |
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210:
匿名はん
[2008-05-29 23:05:00]
大手企業から地元チルチン系元気ビルダー果ては際物板倉工房、奇天烈設計事務所に至る迄40社超の現場遍歴経験から申せば家は独自に設計をし部材を自ら厳選し職人衆を選別しその仕事振りを時間をかけ眺める事にこそ最上の道楽が在るのであります。
一度目が肥えますとプレファビリティ等何ら醍醐味の無い無意味な存在にしか観じ得ないのであります。 何もご存知無いから耐え得るので御座います。 |
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211:
契約済みさん
[2008-05-29 23:27:00]
そうだよね・・・。
なにも知らないから大手HMが信用出来るって事で、張りぼての家に大金払えるんだよ。 目が肥えたら大手HMじゃ建てれないんだけど・・・。 納得出来ないんだよね。 たかが無垢の素材多様したらエライ事オプション料取られたり・・・。 オプションで儲けすぎだって〜の! 営業が高級取りで、設計や現場は人件費低いし、それより何より現場をおろそかにし過ぎだし・・・。 ただ売る事が目的の存在のHMだから、客より利益優先なのもいかがなものか。 |
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212:
匿名さん
[2008-05-30 08:29:00]
>>207 うざいから消えてください。毎回毎回同じ内容のレスして、しかも内容が意味不明、何が言いたいの?暇ならよそでやれ!おまえはこのスレへの投稿は禁止します。まぁ別に誰も相手にしてないからどうでもいいか!レスの無駄だけど
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213:
契約済みさん
[2008-05-30 09:30:00]
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214:
物件比較中さん
[2008-05-30 10:47:00]
207さんはたぶん勘違いしているだけではないでしょうか?世間一般の人からみれば、住友林業さんはブランドイメージも知名度もさほどでもない感じですよ。住友林業で打ち合わせしてるって周りの人に言っても、積水は検討したのか?とか、ヘーベルハウスのほうが頑丈だからいいんじゃない?って言われるばかりですよ。木造が好みだっていうと、すぐ言われるのがミサワさんです。住友林業を住友不動産とか住友建設と間違う人も多いし…。
最近すこしずつ目がこえてきたのか、最初は住友林業さんの木の感じがいいなって思ってましたが、今は三井ホームさんやミサワさんなシャーウッドさんの家のほうがFeel Woodな印象を受けるようになりました。住友林業さんのいい所は生活しやすい間取りを提案してくれる点だけです。営業の人はすこし高飛車な態度だし、標準仕様は皆さんが指摘するように確かに他社と比べて貧弱な感じを受けます。 けっして批判ではありません。あくまでも主人と私が感じたままの個人的な印象です。 |
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215:
契約済みさん
[2008-05-30 11:53:00]
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216:
契約済みさん
[2008-05-30 15:04:00]
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217:
匿名さん
[2008-05-30 21:03:00]
>>207ニドウイシテルヤツハミンナシンデクダサイ
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218:
物件比較中さん
[2008-05-30 21:27:00]
214です。私は212さんとは別人ですよ。住友林業さんに5万円お支払いして打ち合わせさせていただいている者ですが、住友林業さんに悪意はありません。
でも住友林業の社員さんならプライドもっていただいているのはわかりますが、私の周囲(神奈川県です)では住友林業さんが特別にすごいとか、誉められるなどのことはないですよ。一条工務店さんなどと同じ木造軸組のHMというくくりの認識です。 住友林業さんとはたぶん契約しないと思いますが、設計の方には感謝しています。ですので嫌な感情はありません。 |
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219:
住林解約者
[2008-05-30 22:34:00]
住林は悪いとは思わないけど、営業がとにかく契約ありきで口八丁で契約を取りに来ます。これにだまされるとえらいことになります。住林で建てるのなら詳細の仕様まで徹底的に詰めて全て納得の上で契約したほうが良いです。契約後の変更はとんでもない金額を請求されます。あまりにも常識を超えた金額で契約を解除すると言うと違約金を取られますから要注意。壁紙の仕様など事細かに決めて特に標準仕様の物の実物を見て、標準以外にするのであればそれも全て盛り込んで住林と価格交渉の上納得できる金額でしたら契約です、じゃないと私みたいにとほとんど騙されて契約させられて、最後に違約金を取られて終わりです。何度も言いますが住林の営業は素人を丸めこむプロなのでとことん家の仕様をつめてすべて納得してから契約してください。あとで泣きをみます。
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220:
物件比較中さん
[2008-05-30 23:23:00]
自分も大手HM何社かで検討してますが、
多分 積水かへーベルにすると思います。 木が好きな人にはいいのかもしれませんが、 正直、軸組みならその辺の工務店でも十分できるし 特に目立った特長があるわけでもないし あえて選ぶメリットがないかなって気がしてきてます。 逆に他社と比較して、何故住林がいいのか教えていただけるとありがたいです。 |
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221:
購入検討中さん
[2008-05-30 23:31:00]
どなたか教えてください!
こんなに高いのに、瓦でなくてスレートが標準と 聞きましたが、どうなのでしょうか? 積水でもスレートなんでしょうか? |
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222:
物件比較中さん
[2008-05-30 23:43:00]
積水には標準というものはありません。
が、積水で見積もって最初がスレート仕様ということもありません。 私の担当営業マンは「お客様が予算的にどうしてもとおっしゃれば、スレートもありえます。」 と言っていました。 住林は間違いなく標準はスレートです。 タマホームでさえ瓦が標準なのに・・。 仕様を合わせていくと住林よりシーカス・ダインの積水の方が安くなります。 |
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223:
物件比較中さん
[2008-05-30 23:45:00]
↑続き。
なので、住林はあいみつとると大幅値引きで勝負してきます。 なかなかしぶといです。 |
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224:
契約済みさん
[2008-05-31 01:39:00]
住林以外のHMが良いと言ってる方は、そちらのHMの掲示板で投稿すればいいのではないでしょうか??何でここで書いているのか、そもそも何でわざわざココの掲示板を見ているのか分かりません・・・。私はもうすぐ住林で着工するものですが、他のHMの掲示板なんて興味ないです。
私の場合、設計の方も営業の方も必ず打ち合わせ記録を録って最後に確認しますから、安心できます。後、記録が残るのでメールのやり取りも重宝してます。住林の営業や設計の方はみな議事録を録ってるんじゃないんですか?録ってないとすれば後のトラブルを避けるために要求したらいいと思います。>>219さんの違約金うんぬんも、お金を払う前に確認して議事録に残しておけばよいのではないでしょうか?本当にひどい目にあったのなら、ここでちっちゃな抵抗を(営業妨害のつもりなのかな?)するより、私なら本社なり営業所の支店長なりに話をしますが。私は今のところ、ちょっと金額が高いところを除けば、住林に満足してます。まぁ、これから家が建っていくと色々あるかもしれませんが・・・。でもそれは、周りの知り合い聞くと、どこで建てても一緒かなって思ってます。 |
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225:
住林で建築中
[2008-05-31 03:39:00]
単なる木造軸組みたいに言う方が多いですが、住林のマルチバランス工法、特にクロスパネルなんかは、独自の工法って感じがするんですが。鉄骨と木造、どちらを選択するかは施主の好みでしょうし、どちらも一長一短あるはずです。それに一般工務店で一体どれくらいの耐震等級が取れるのでしょうか?工法に特徴は?せいぜい柱が太いとか、金物が強いとか、その程度では?住林だけでなく大手HMは実験データに裏付けされた独自の工法を売りとしていて、我々施主は、その工法に納得してメーカーの選択をしています。別に一般工務店が悪いと言うのでないのですが、住林の工法を一括りにされるのは施主としては心外です。
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226:
匿名さん
[2008-05-31 05:01:00]
本日、着工合意してきた者です。
住林は、お高いですよ。 皆さんがお話されているように少しばかり財力のない 方にとっては、オススメできません。 それから、住林に惚れ込むことです。 例えば、積水などほかのメーカと悩むようでしたらやめた ほうがいいかもしれません。 それは、住宅の配慮、たとえば、建具などひとつとっても とてもHMとは思えないようなことがあります。 そして、しっかりしていないとドアストッパーはひとつとっ ても、こっちは、標準でついているのに、住林違うの? って沢山思うことあります。はっきり言って。 だから、複数のHMを候補とするのであれば、あー、こんなの ほかではついているから住林でも当然。。。 ないですよ、住林では、ないことも沢山あります。 住宅性能としたら、積水とダイワと比べると。。。 ???です。 これは、契約し、詳細な仕様を住林と打ち合わせたことのある 施主さんしかわからないと思います。 |
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227:
住林解約者
[2008-05-31 08:09:00]
このレスは「住林の評判どう?」で良いとか悪いとか他と比べたときの評判とか書くところじゃないの。契約した人にとってはおもしろくないかもしれないけど、私は事実を書いていますよ私みたいに住林にだまされないように。営業担当者によっては違うかもしれないけど。私の場合支店長・支店長代理・営業担当者の3人ぐるでやられました。PS.解約にときも支店長が来て話しましたが、結局契約書も住林が不利にならないことがちゃんと書いてあって、違約金をしっかりとられました。
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228:
入居済み住民さん
[2008-05-31 10:33:00]
私が契約した、もしくは契約をやめた知人に直接聞いた限りでは住林の価格の評判は悪い。
追加部分の法外な請求、階段ひとつ変更できない融通の無さ。 とても良心的なメーカーとは思えない。 住林はいわば日本で最も山林を保有しているスーパー大地主のひとりです。 社名に冠している以上日本の林業の現状に社会的にも責任をもつ旧財閥系企業のはず。 ここでの評判は良い部分も含めて私が知る姿に非常に近い。 もっと品格のある企業に日本の林業の行く末を担ってもらいたい。 |
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229:
検討中〜
[2008-05-31 11:48:00]
殆どの人は 契約後に解約なんてしないから …病的に見えますよ
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230:
匿名さん
[2008-05-31 12:05:00]
↑あん?
あこぎな営業の目からは、そうとしか見えないんですかねえw やっぱやめられた皆さん正解ですよー |
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231:
契約済みさん
[2008-05-31 12:35:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |