【カッコいい？】住友林業さんの評判はどう？PartⅡ【高い？】

[仮契約中]

前スレ↓が
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/
１０００を超えましたので、皆さんこちらでお願いします。
私は前スレのオーナーとは何の関係もありませんが、１００万支払って仮契約中の者です。
自家自讃を見て格好いいと思い、金額を聞いたら予算内（本体ＯＰ込み税込み坪単価６０万以内）で建てられるとのことでしたので
３月年度末のお願い＆値引き攻勢で押し切られ申し込みました。
今、総額を大きくアップさせるか、格好良くない普通の家にしてしまうか
の選択を迫られています。
すみりんで「少しでも安く格好良く」建てられる方法はないのでしょうかね？？

[687: 匿名さん]

678です。
連結対象に住友林業ホームエンジニアリング(株)という施工店があることは
知りませんでした。

ただ、普通、工事原価とは、ほぼ発注金額の総額であり、発注金額のさらに中身の下請けや建材メーカや設備メーカの利益は計算に入れる事はしません。
もし、他の住宅会社と建築請負の粗利益率を比較するなら工事価格から総発注金額を引い分の
割合で比較しないと、比較できないと思います。

発注先での自社の利益があり、その分も粗利益にしてしまうと、住林のように構造部材を生産している場合（鉄骨系や木質パネル系）と構造部材は100％買っている会社とは比較すれば構造部材を生産している会社の粗利益率が高いのは当たり前の事であり、比較にはならないと思います。セグメント別営業利益で木材・建材事業では利益が出ているので
この事業部の社員が住宅事業部に食わして

[688: 匿名さん]

678です。
すみません。末尾の「セグメント別営業利益.......食わして 」の部分は消し忘れです。

[689: 匿名さん]

不動産屋で営業やってます。100㎡くらいの建売住宅の原価が800万円ちょっとで建築させてもらってます。坪単価を計算すると、26万〜27万になります。

住友林業みたいな大手さんが建てる家でも原価の坪単価が28万円なら、うちらの建売の家の原価とじつは同じくらいなんですね。目からウロコというか、驚きですね。

このスレ見てて勉強になりました。

[690: 匿名さん]

住林の場合、いわゆる標準品（標準仕様）の部材など大量発注・大量仕入れ（しかも見た目は同じでも仕様を落としてあるものもある）で原価はかなり安い。

[691: 住林施主]

だから？なに？何がしたいの自作自演もたいがいにしませんか。原価８００万円の建売と住林の家が同じな訳がない。プンプン。で６９０は何者。なに住林に相手にしてもらえなかった腹いせですか。ならタマホームへどうぞ、またはお勧めのメーカーを理由とともにレスして下さいませんでしょうか。住林の家は最高だし、担当の方々も丁寧で良い人ばかりですけど。

[692: 匿名さん]

↑原価800万+粗利1200万で2000万円の住林の家たてた施主さんですか？
ややこしや〜

[693: 匿名さん]

いや、６９１は住林の社員じゃない。まあどうでもいいけど。

[694: 匿名さん]

≫692
もしかして２０００万の家すら建てられなかった？まぁローコスト住宅で更に低い原価のチンケな家でも建ててなさい。マジで住林他大手メーカーでは相手にされなかったカワイソさん。

[695: 匿名さん]

694さん、お金は十分ありましたよ。ただ住林のしょぼい仕様と見積り価格がどうしても納得出来なくてやめただけ。あれで喜ぶ人達がいるかぎり住林は安泰だね（笑い）

[696: 入居予定さん]

↑どうして他社で決めた人がわざわざここにレスしてくるのかかわりませ〜〜ん。しょぼいって何がですのん。じゃーお宅さんの床材はどこから取ってきた木材を使っていらっしゃるんですか？

家はミャンマー産のオイルチークですけど。その仕様がすごいあなた様が契約したメーカーは何が良くて、いくらするんですか。文句ばっかり書かないで質問に答えなさいよ。

[697: ディーラー営業]

よくよく内容を読めば、競合他社の中傷や原価がどうの利益がどうのと、どう考えても一般のユーザーのレスとは思えない内容が多いな。

[698: 匿名さん]

あんたこそ契約済みで建築中ならこのレスにこなくてもいいんじゃない。このレスは住林の評判どうですか？だから住林と関係した人達が感じたことを書くレスだからね。こっちは感じたことを正直に書いてるだけだから。ま、建てる人は面白くないだろうけど。

[699: 会計事務員さん]

669、685です。
また荒れていますね…。
私も自宅の建築をそろそろ…と考え始めたため、こうしたスレで事前情報を見ているところですが、住友林業さんのスレは繰り返し同じような話題での批判レスが続いています。ここまで同じ話題(営業手法とか、追加費用の話とか、標準品のレベルとかなど)ばかりが続くとなると他ＨＭさんからの攻撃もあるのでしょうが、住友林業さん自身にも自らの在り方を見つめ直すべき点があるのかもしれません。そんな感想をもちます。

いくつか質問がありましたのであの決算説明資料から読み取れる範囲でお答えします。

686さんの質問は、住友林業の利益は住宅部門に一極集中する会社のシステムになっているのでは？についてですが、決算資料を見るかぎりでは、おそらくそうはなっていないでしょう。前レスで書きました通り、この連結決算報告は住林単体・木造軸組住宅の部門に巨額の利益があることで収支が成り立っています。が、資料を見ると木造軸組住宅とは利益関連しそうにはない部門(集合住宅)や競合する部門(ツーバイフォー)など多くの部門があります。大きな販管費の負担もきついでしょう。詳しい説明は省きますが木造軸組住宅の部門に利益集中させる体制とは思いにくく、いわば多角経営の形態です。この多角経営による不振事業のツケを木造軸組住宅の部門が巨額の利益を出すことで帳消しにしているという構図です。このため木造軸組住宅の利益率を大幅に高めざるを得ず、それによって連結全体の収支をプラスにもってこれているという決算内容です。

687さんのご指摘はその通りです。住林さん単体で計算するなら木造軸組住宅の建物本体粗利益率は42〜45%と推理します。

689さんはご自身の建売住宅と住林さんの家の原価が同じ位だとの指摘ですが、建売住宅の原価がそうであるのならば、計算上は689さんの言う通りになります。が、もしかすると住林さんは独自のコストダウン手法があってその原価の中で家の品質を向上させる技術があるのかもしれません。原価が同じ位、イコール家の品質も同じ位、とは単純にいかないと思います。
私はあくまでも会計上の数字として建物本体の原価が坪28万円くらいと推理しているに過ぎません。

家の品質や建築の技術面の水準の話は、このスレには多くの専門家の方々がおられる様子ですので、そうした先生方のアドバイスを参考にされるほうが賢明だと思います。

[700: きこりん品質]

696さんの言う通りですね。仕様がショボい×2と言うのであれば、自分たちがどこのメーカーのどんな設備を買ったのか、それがいくらで、住林でその仕様にしたらいくらくらいの差額があるのか…それくらいの事を書き込まなければ、本来のこのスレの意図から離れてますよ。根拠のない批判を書き込みすぎると風説の流布にあたりますよ。そもそも、充分資金があったのであればOPで好きな仕様にすればいいのに。住友施主で標準仕様のみの人なんているのかなぁ。ほとんどの方がOPで好きな仕様にしてるんじゃないですか？！それが高いか安いかなんて事は他人が批判する事ではないしね。高いと思えば契約しなければいいだけの事です。
696さん、オイルチーク綺麗ですよねえー。私は散々迷った挙げ句、メイプル無垢にしました。

[701: 匿名さん]

で、阪神大震災で半壊や全壊した家は工務店の家じゃなかったっけ？
黙って大手にしておけ。

[702: 匿名さん]

いや・・・。
　高度成長期に建てられた安普請の家が全壊したのと、欠陥住宅だな。

[703: 匿名さん]

お言葉ですが、、、
阪神大震災では住林の家や展示場がいくつか全壊、半壊してますよ。

[704: 匿名さん]

696さん、700さんに質問ですが、坪単価50万(原価は坪28万ですか？)でも充分に儲けがでる建物に、たんにリビングの床材をオイルチークやメイプルに変更するだけでいきなり坪70万にはね上がるんですかいな？
そういう営業のやり方を称してボッタクリだといわれてるんじゃないですか？
リビングの床材をオイルチークやメイプルの無垢に変更したって、全体金額は30万〜40万くらいしか上がらないと思うけど。
屋根瓦もオプション、シャッターもオプション、サイディング外壁もオプション、床暖房もオプション、照明器具もオプション、インターホンもオプション、防犯ガラスもオプション、食器棚もオプション、オール国産構造材もオプション、もちろん無垢フロアもオプション…
いったいどういう商売してるの？

標準仕様品が建売レベルだという多くの意見に反論できるんですか？まるで素人を騙すかのような典型的なオプション追加商法をしてるんじゃないですか？

[705: 契約済みさん]

オプションがどうのこうのって言ってるけど、契約前の見積作成でショールームで
標準設備の確認があるよね。
それで納得できないものや足りないものは、これにしたいと取り入れてもらって
見積書を作成してくれました。

【屋根瓦もオプション、シャッターもオプション、サイディング外壁もオプション、
床暖房もオプション、照明器具もオプション、インターホンもオプション、
防犯ガラスもオプション、食器棚もオプション、オール国産構造材もオプション、
もちろん無垢フロアもオプション… 】
>・・・確かにオプションです。防犯ガラスのオプションは2階のみだけどね。

でもこれらって事前の打ち合わせの中で話が出てきませんか？？

最低限、仕様について確認をし、納得できないものはこちらから要望を出してそれを
入れた見積書を作成してもらう。
最終的な見積書で値引交渉−他社との比較をしました。
だから、契約後も大幅な金額の変更はありませんでした。
また、設備の変更をしても、契約時に決めた値引率を反映してくれるので、問題なく
打ち合わせを進める事が出来ました。

騙されたという人の内容を読んだけど、契約の進め方とか確認とかなんか根本的に間違
っているような。。。

家を建てるには大変な労力と時間が掛かると思います。
それを惜しまず良い家を建てて下さい。

[706: 申込予定さん]

>>705が言うように標準やオプションなんて、きちんと確認して必要なものは取り入れてもらい見積書を出してもらえば関係ないんじゃないの？
それで他ＨＭと比較してどこにするかを決めればいい話。
そんな当然な事が出来てなくて、文句を言うのはおかしいような気がします。
住林の問題以前に自分に問題があるのですよ。