「タマホーム」ご存知ですか？ その４

[タマに決めた男]

多くなったから　その４　作っておきますね〜

[507: 匿名さん]

>> 506
時は流れ、すでに「その９」まで進んじゃってますよｗ

[508: タマホームの天敵]

先日タマホーム某店に本体建築費および付帯工事費（外部給排水工事、浄化層工事等）の見積をお願いしたところ建坪４０坪で付帯工事が５００万以上の見積提示を受けたが、５年前に千葉のハウスメーカに建ててもらったとき淨発散を含めても２８０万でできた。営業担当に質問すると本体では利益がでないので付帯工事で利益を出しているとのたまった。本社の総務の役職者に電話したら本体は本社管轄だが工事関係は各店にまかせているので、高いと思うのならやめたらいいと怒鳴りながらおっしゃった。名前を確認したが名乗りもしない失礼な男だった。タマホームの社長の理念とは安くて良いものと仰っているが、部下の教育がなっていないし、家を建てるひとは総費用が幾らになるかということが重要だと思う。気に入らないと言って客を怒鳴りつけ＊＊＊紛いの態度には呆れてものが言えなくなった。ＨＰでＮｏ１と自慢げに書いているが実態はとても酷いもの感じた。

[509: 匿名さん]

その11に書き込め

[510: タマキューとは]

時々タマホームとタマキューのお話がでますけど、タマキューはタマホームのフランチャイジー、言うなればセブンイレブンのオーナーみたいなものかな？、でもその方は東京町田でダ○キンのフランチャイジーで、上場会社の㈱ナ○クで、今はフラワーリースやら、お水の販売も手がけた、当地で有名な経営者で、『あなたも社長になれるかもよ！』なんてTVにも出た方で、先日の町田市長選にも立候補したかたよ。ゆえにタマキュー本社は新宿の㈱ナ○クのとこにあるんよ！ゆえに私もタマホームよりタマキューで建てたいんだけど、東京はエリア外と断れました　町田在住おばはん

[511: 複雑な男]

タマホームで家を建ててます、2年前にショールームに行って色々話しを聞いて、営業マンと馬が合わず退散、仕様も値段がた的なところがあったので止めました、今回も色々回ってタマホームにも行き、いい営業マン、改善された標準仕様、なのに変わらぬ価格に満足しタマホームに決めました、営業マンの方とも打ち解けいろんな裏話も聞けました、営業マンによって施工する大工さんが変わるみたいです、棟梁が４人位いてその都度変わるみたいです、中には下手くそな大工もいるみたいなので、気をつけないと大変にな事になると思います、新人営業マン、売り上げが悪い営業マンには下手くそが回ってくるみたいです、いい営業マンは変更が出来るみたいで、私の営業マンは幹部の方でしかも売り上げがいい人なので、いい大工さんに当たりました、ショールームに行くと無差別で営業マンが近寄ってくるので、課長さん、部長さん、支店長代理さん」とかを呼んでもらって話をするといいと思います。　　さて、何が複雑化と言うと、いい営業マン、いい大工さんには当たったんですが、工務責任者（現場監督）が大外れでした・・
こちらの希望を伝えても中々理解せず、説明責任を果たしません　　当然責任者を変えてもらいましたが、ひと悶着ありました、営業マンの方は平謝りでとても可愛そうでした・・
大工さんにお茶だし不要とありますが、これは出した方が間違いなくいいです、印象が違います
せめて二日にいっぺんは行った方がいいと思います、家にチェックにもなります
施工主が行くと現場がしまります
タマホームで気をつける点は、契約してからが早いです、流し選び、お風呂選び、外壁選び等ほぼ一日で決めます、慌てて決めると後で後悔しますので、なるべく時間を掛けた方がいいです、
うちは何回も後から変更したので、その都度、その都度書類が変わるし、見積もりも変わるしで大変でした、慌てずに決めましょう＾＾

で、トータルするとタマホームで建築中ですが満足してます＾＾
オプションを色々つけて、標準からの変更を増やしたからだとは思いますが、立派な家になってます
差額の手出しですむので余裕がある方は、壁紙の変更、照明の変更もしくは増やす事をおすすめします、全然変わってくると思いますよ

はっきり言って、普通の工務店で坪単価４０万とかでは自分の思い通りにはならないと思います
タマホームで安い坪単価で建てて、オプションで豪華にした方がお得かも
私の家はいろんなオプションを付けましたがそれでも坪単価４０万弱で済みました
いい感じの家に仕上がってます！
タマで決める方は参考にして下さい、焦らずにじっくりと

[512: 人妻]

うちも、タマホームで建てました。日立とナショナルが、多い用です。IHは、日立、食洗機はナショナルでしたぁ〜。

[513: とくめい]

なんで今頃ここに書くの？

[514: 購入検討中さん]

ありえない！ありえない！ありえない！

夢と希望のマイホームがタマホームのせいでメチャクチャに・・・。

タマホームで建てる人はコレ見てからでも良いのでは？

http://yaplog.jp/riko_riko_ri/

[515: 人妻]

営業マンに、嫌われたっ。結構…だったんですケド…川*支店の。

[516: 入居予定さん]

初めまして。この掲示板を見つけて嬉しく思います。タマホームについて色々検索したらあまりいい評価じゃないコメントばかりでだったので。4月下旬に引渡しがあります。
引渡しのときにチェックするのですが、どういうところをチェックすればいいか
何かアドバイスをいただけないでしょうか？

[517: 匿名希望]

そんなにいい大工さんならなぜ、もうちょっと大工手間のいいところにいかないのですか？、それでなくても、タマホームの工賃は安いのに、無料でやるなんて、ただ働きじゃないですか。ありえない話です。大工さんだって、プロなんですよ。

[518: 匿名さん]

私も78さんに同感です。ここは、家を建ててる人達、又はトラブルの経験者の意見交換する場でもあります。
読んだ人がどう判断するかは勝手だけど、意見交換はこれから建てる人達にも、参考にもなりますし、又業者さんもいい勉強にもなります。高い買い物なので、いろんな意見を交わすべきです。

[519: ちょっと関係者]

トータルで見たら絶対にタマホームが安いですね。
高級ハウスメーカー、タマホームの両方で営業していた人が言うので間違いないですね。

物の差は正直あります。
それは先端技術やオプションの部分。
タマホームは普通の工法なので特別優れたところは無いです。
オプションもこだわり部分は割高です。
これは大衆車と高級車の違いに似ています。
走る（住む）のにはお互い全く問題がありません。
むしろ大半の人は支払いを少なくして他の娯楽にお金を当てたいはず・・・

あと、営業員や紹介者に入る歩合や紹介料の違いですが・・・
これはタマホームが格段に安いんです、営業にも紹介者にもあまり美味しくありません。
大手は・・・結構な歩合や紹介料が出るんですよ。
当然・・・それらの原資がどこから出ているか分かりますよね。
タマホームは薄利多売戦略です。

レクサスを買うか、大衆車を買うか・・・ですかね。

[520: 物件比較中さん]

レクサスまではいらんが、それなりの国産セダンに乗りたいとは思う。
さすがに中国大衆車には乗りたいと思わん。
国産大衆車を買うならミドルクラス以上のセダンを買うよ。


車に「超」高級仕様は要らないが、安全性能、快適性能は欲しい。
安くても走れば良いって考えはない。

[521: 匿名さん]

訴訟の判決がでたらしいね。

[522: 横レスです]

ローコスト＆タマに限らず建築基準以上　ＪＩＯ　ＪＨＳ　保障会社もついてるし設備もそれなりについてる
これは普通〜普通以上ではないか？
高高住宅を求めるならここすスレ　ローコストのスレを見る必要書き込む必要ないと思うが
ローコスト＆タマの批判の場所ではない
知り合いがタマで建てたが別にそこまで大差感じないけどね
逆に大手ＨＭでケチって建てた知り合いのほうが微妙な感じしたよ
それなりの収入に見合った買い物をする　見栄張る必要もないと思うが
家に金かける　車にかける　服にかける　人それぞれだと思うけどね

[523: 匿名さん]

残業代かせがなきゃいけないんでしょってＣＭ有り得ない感覚だよねーズレた会社で家たてない方がいい

[524: 匿名さん]

みのもんたがＣＭしているだけで、
安心感があります。
構造体としては問題はないんでしょうか？
耐震性能とか。

[525: 匿名さん]

無問題 無問題

ゼンゼンモンダイアリマセーン

ローコストデハサイキョーダヨ

ミナサーンイチドミテクダサーイ

[526: 匿名さん]

みのがＣＭしてるからうさんくさいんじゃんか。。。
あれが違う人だったらタマホームここまで叩かれないと思うよ

[527: 匿名さん]

SMAPとか？

[528: 匿名さん]

ミノさんがＣＭしだしてから標準のいろんな構造体や設備もショボくなりランク落ちしたのは明らか。
二年以上前にタマを見学したことあるならわかる。
ミノさんのギャラは半端ないんだし、しわ寄せは当然いく。

[529: 匿名さん]

ある地方の大工技能コンテストトップの大工さんから直接聞いた話です。
大工業界でタマの仕事は一番単価が安いので、腕に自信ある大工なら仕事をうけない。
技量のない奴の日銭稼ぎの仕事。時間をせかされるやっつけ仕事だし、引き渡し時点でクレームギリギリ施工しかしない。できない。
もしベテラン大工が担当したとしても安〜い賃金なのでモチベーションはあがらないし、わざと手抜き。
高給大工さんの仕事なら細かい隅の始末や建材の扱いも丁寧なので、何年経っても手直しやアフターなんて必要ないクオリティーに仕上げた家にしてくれるんですよ。
タマは技量ない大工が大勢で一度にやっつけ仕事して、すぐに次の現場に行く。とりあえず体裁を保つように早く完成させてアラを隠す。

なんでタマがあれだけ坪単価安いのか、理解できました？
タマで検討中の人は沢山の建築中の現場をみた方がいいですよ。
一流メーカーや立派な大きい家で時間かけて作ってる現場の大工さんの仕事と比べてみてください。

[530: 匿名さん]

ただ叩きたいだけのレスだね（笑）
お前みたいな嘘つき能無し糞野郎のレスは見飽きたよ。
朝っぱらから長文乙（笑）

[531: 匿名さん]

>>530 みたいなのが建築がなんたるかを知らず勉強する気もない施主になる典型。
悪い評判に耳塞ぐほうが楽だけど、それで一生住む家に対して後悔しないならいいんじゃない。
もしもの時の売却も足もと見られることをお忘れなく。
＝自己責任

[532: 匿名さん]

そうそう。たくさんの現場見た方がいいよ。現場は嘘つかないからね。

[533: 匿名さん]

何で中傷する人たちは口が悪いんだろう？
そんな人が大工に聞きましたなんか言っても、なんか真実味がないですよ。類は友を呼びますから。お知り合いの大工さんは、たいしたことないのでは？ほら、いるじゃないですか、挨拶もろくに出来ず、口の聞き方すら知らない大工さん。

[534: 匿名さん]

↑タマの大工ね

[535: 匿名さん]

↑タマでも使えない大工

[536: 匿名さん]

タマで使えない大工は、手間の高い大工だけ。手間が安ければ何でも有り。

[537: 匿名さん]

評判を聞くとすぐ中傷と言う方もいかがでしょうか。
高給取りな大工さんは自分でその地方の大工達を束ねるための工務店を持ってたり、大工手配を管理していたりして、
大工世界で憧れや目標になる人だし、勿論業界に一番精通している人ですよ。
だからタマなどのローコストメーカーの仕事なんて受注しないし、部下や同業者に依頼もしないんです。
タマが技量のある高給な大工さんらに仕事を依頼しているとすれば、あの坪単価で家が完成するわけがないですよ。
タマに関わる大工さんしか知らないなら、仕事にプライド持ってる腕のよい大工さんを見たことがないっていう事になります。
実際タマなどのローコストメーカーと大手メーカーでは大工単価は２倍から３倍以上値段が違います。
安い賃金でとにかく早く仕上げろという仕事で
一流と同じ仕事ができますか。
１しかもらえないのに２や３の仕事はできません。
いつもボランティアで仕事できるわけないですしね。
大工に限らず誰もが働くなら自分の仕事の内容や成果に対して正確な評価が欲しいし、それが給料にあらわれてなければやめて評価が高い違う会社に行くでしょう。
その原理論が理解できないからローコストメーカーで建築しても後から不満を言う方が多い。
ローコストメーカーで満足している方は高いレベル、クオリティーをマイホームには求めていないんだからいいのでしょう。

[538: 匿名さん]

それらしい事言って、タマなんて興味ないみたいな感じなのに、ちゃっかりレス付けるんだね。

気になるのか〜（笑）

[539: 匿名さん]

タマの大工に失礼過ぎないか。中には真面目に一生懸命やってる人だっているだろうに…。
なんか人間って本当に醜い生き物だ。

因みに、俺はタマ関係者でも、大工でもないから。
アンチは本当に怖い人達ばかりだ。

[540: 匿名さん]

538さんこそ茶化して平常心保とうと必死なの？
言われてみればタマの値段で家が建つのはいい仕事してないからよね。
確かに耐久性に乏しいだろうし、安物買いの銭失いになりたくなければほかを検討したほうが良さそう。
タマが単独で展示場を展開するのもほかのメーカーと比べたら見劣りするから。
タマは真剣に検討する価値ないって私はよくわかりました。

[541: 匿名さん]

仕事を真面目にやって愛想がいいという人が
みんな技量があって高給取りだってことにはならない。
むしろ自分に技量がないのがばれると困るから要領良くないし一生懸命仕事してるふりしたり、愛想を振り撒いてごまかす。
そんな人どこの会社にも沢山いますよ。
勿論出世頭の人や尊敬される人は丁寧に仕事して人とのコミュニケーションにも長けてるから人望もあるし給料も高いわけです。

[542: 匿名さん]

>>537

あんたが言ってる昔っからの高級取りの大工、今の世の中必要としてないんだわ。
いくら仕事が出来ようが、腕がよかろうが、要らないんだよ。
ふつ〜の大工で十分なんだよ、ちゃ〜んと立派な家が建つんだよ。
今のメーカーは大工になんか、そんなに金かけないんだよ。
大手の大工はローコストの大工の2、3倍の賃金だって？ないない、あるわけないだろ！妄想もいい加減にしとけよ。
俺は積水もタマもやった事あるが、2倍も変わらね〜よ！
あんたが言ってるのは理想だよ。
世の中そんなにおいしかねーぞ（笑）
お前みたいな、な〜んも知らね〜奴が分かったかの様にくっちゃべってるの見るとよ、マジむかつくんだわ。

[543: 匿名さん]

腕が悪い大工は口も悪いなｗ

[544: 匿名さん]

542さんが積水で高い賃金もらえないのは腕がたたないからでかた手間な仕事だからでしょ。
棟梁なんてなれないからですよねー。
下請けさんなら当然何倍も給料が違うわけないじゃないですか。
ローコストメーカーの仕事ばかりしてると、その価値しかない大工のまま。
腕を上げようとする努力を自ら放棄していることになるし磨ける現場にも配属されなくなるんでは。
クレームこない現場仕事ができるように精進してくださいね。

[545: 匿名さん]

自分自身でふつ〜の大工だって言ってより良い大工になる向上心がないのが露呈してますね、哀れ。
今の世の中腕のいい大工なんていらないとか自分自身を慰めてて、そんな気持ちでしか仕事をしてない大工が多いところに依頼して
価値あるいい家が建つわけないですよね！

[546: 匿名さん]

大手もローコストもダメって、事だな！

[547: 匿名さん]

>>542さんよ
ここの掲示板に居る連中ってのは
1割＝タマ施主、興味ある人
5割＝他営業、
4割＝愉快犯
って感じだからよ、何言っても無駄だ。
タマ側に良いレスが付くと直ぐに流す作業に入る訳だ。

自分とこで使ってる職人もタマでやってるって知りながら
よく叩けるもんだよ。

[548: 匿名さん]

仕事は真面目と腕が良いとは違うような？真面目でも仕事が出来ない奴は幾らでもいますよね？愛想が良くても仕事出来ない奴いますよね？大体、職人気質な人は愛想は良くないよね？

[549: 542]

>>543-545
お前ら横からウダウダうるせーよ！
現場知らねー奴が、何語ってんだよ！
お前らは本当いつも理想ばっかだな。お前らが言ってんのは宮大工のことだろが。
宮大工はメーカーの仕事なんかするかよ。
メーカーの仕事してる大工は、何度も言うがふつ〜でいいんだよ（笑）ふつ〜で！
価値がどうのこうの言ってるが、所詮プレカットの家だろが！
一からカンナとミノ使って建てる家じゃね〜くせにエラソーに吠えるな！

[550: 匿名さん]

やっぱり（笑）。口悪い。

[551: 匿名さん]

口が悪〜のは生まれつきだよ！文句あんのかクソ野郎！
お前ら殴られね〜んだから言い返せるだろが！

な〜、兄ちゃんよ〜！

[552: 匿名さん]

タマブログ見ると普通のことができてないから叩かれるんだよ

[553: 匿名さん]

この大工のイライラの原因

低賃金ですね、わかります。

[554: 匿名さん]

タマホームのモデルハウス見て、一目惚れで、あ〜タマホームなかなかいいなぁって思ってタマホームを建てて、現在に至っております。大工さんたちも、とてもいい大工さんたちでした。現在も快適に住んでおります。何か文句でも？

[555: 匿名さん]

あなたの普通ってなんですか？
何が出来てないんですか？

[556: 匿名さん]

>>553

おい派遣野郎！お前の給料と一緒にすんじゃねーよ！お前の年収の倍は貰ってるから心配すんな（笑）

[557: 匿名さん]

僕はmy sweet home　タマホームってブログ見て
普通のことができない大工っているんだなと思いました

[558: 匿名さん]

プレカットだからこそ高い技術を持つ大工は微調整して丁寧に仕上げ、隙間なくして高気密で高品質な家に仕上げるんだけど。
喚いておどすことしかできない人は材料プレカットだから丁寧な手間かけた仕事しなくていいって考え方で
やっぱり適当にしか仕事してないよって暴露してるのと同じ。
また喚きます？

もちろん大手の大工でもたいした仕事しかできない人もいますよ。
施主が値引きにこだわり過ぎて、結果安い大工しか使えなくなった場合など。
値引きするためには大工ランクを下げれば簡単。

[559: 匿名さん]

>>557
my sweet home　はタマ施主の俺としても
醜いなあと思った訳だが、結果やり直しで何とか終わったみたいですね。
ただこの大工、タマ以外でも施工しているとしたら、
恐ろしいですね。
当然タマからは排除されているでしょうが。

[560: 匿名さん]

他のHMのブログであんな火打ちや窓枠の仕上げ見たことないよ
なんでタマだけなのかって考えると・・・ねえ？

[561: 匿名さん]

タマからあぶれた大工なんてもう大工としてどこにも雇ってもらえないし仕事できないよ。
建築業界の最低の仕事も務まらないんだから。
棟梁さんや工務店社長が一度仕事させてみたらバレるし、そんな奴のために会社傾かせるわけない。

[562: 匿名さん]

あれが2008年3月っていう最近の出来事だからね>>557
しかもあれからまだ1年も経ってない

[563: 匿名さん]

６に仕事もできねえ大５が吠えてたな。結局そのレベルの職人が集まるところ。
木の表裏上下も知らんで恥とも思わん大工が増えたとウチの大工が嘆いていたな。

[564: 匿名さん]

あれって大工が悪い訳じゃ無い気がしますけど？火打ちの仕上げはクロス屋、大工は、大工の仕事をやっている訳で、図面どうりに建てているだけのような？今時のＨＭの家なんか腕なんて関係ないような？ようは管理、監理できてれば普通の家は建つよね？

[565: 匿名さん]

住宅の部材点数がいったいいくつあるかご存知？
２００００〜３００００点あると聞いてますよ。
どんなばかでも図面どおりできると？　　現場を何も知らないね。
こういう方がお客にいらっしゃるかぎり、永遠に欠陥工事はなくならない。

[566: 匿名さん]

買い叩かれてるのは大工も内装業者も同じ
他のHMのブログであんな仕事する内装業者みたことない
あれはあから様に不満があるとアピールしてるような仕事っぷりだよ
誰に対してアピってるのかはまぁ言わずもがな

[567: 匿名さん]

だから前も書いたじゃん
腕が悪いんじゃなくてわざと不良施工すると
それは賃金の低さに端を発している場合が多い
これはもちろんタマに限った話じゃないけど
でも他のHMのブログであんなひどいものは見たことない

[568: 匿名さん]

なんだかタマホームを批判してる人は、必死ですね。そんなにタマホームが憎い？デパートが、どんどん閉鎖されて、ユニクロが売り上げ伸ばしている時代だもんね。無理もないよね。

[569: 匿名さん]

そりゃ、これだけ家が売れてないのだから同業者も必死でしょ。

私が住宅を建てる時、いろいろ建設会社をみてきました。
タマだけはやめたほうがいいって言ってた、工務店の営業マンがいましたけど、そこは
昨年倒産しちゃいました。

営業マンさん、元気にしてるかな？

[570: 匿名さん]

俺は情報弱者叩きが楽しい

[571: 匿名さん]

確かに必死に営業多いよね　前数件 （大手　ローコスト　工務店　分譲）見てきたけど タマの批判をする人ばかりでしたね
やはりタマの存在がデカイのでしょうね！
みんな意識してますよね

[572: 匿名さん]

俺が仮に他の営業だとしたら、
ここに居る輩と同じ事してただろうね。

着実に自分の食い代を奪って行くタマをほっとけないから。
ＴＶ点ければタマホームのＣＭ、みのもんた
大きく差をつけられた今、やれるのは叩くしかないね。

偽のブログ作っても効果あるだろうし
毎日グーグルにタマ欠陥って検索率あげるだろう。

[573: 匿名さん]

他社も、安くて、構造が頑丈で、住設も整ったタマホームと同じような家を作ればいいんですよ。商品力が違いすぎるから、今の段階ではタマホームとは勝負にならないよ。

[574: 匿名さん]

他で住宅営業してる人はタマの営業にまで落ちたくないでしょうね。
タマの営業なんて低学歴で建築知識が全くなくても口がうまけりゃできますし。
営業職一番長続きしないのはタマですよ。
担当の営業が３年経ってもいてたら貴重な人材です。
タマで建った家をみてそこの施主は賢くて立派な人なんだろうね、とか素敵な家だねとか思う人もいないし。
タマの家に住む人ってモデルハウスの見た目の設備に騙されて、先のメンテでお金かかるし、寿命短い家だって知らないで買っちゃったのねーってのが一般的な感想。
ガラはデカイけど質悪い家を量産するローコストメーカー

[575: 匿名さん]

>>574

図星をつかれて痛かったですか？？

最近、倒産ネタ増えてきてますね。あなたの会社大丈夫ですか？
あなたの会社なんて知ったことじゃないですけど、施主まで巻き込まないでくださいね。

[576: 匿名さん]

>>俺は情報弱者叩きが楽しい

あんたが、一番情報弱者だがね。気が付いていないところが、痛すぎ。
もうすぐ、父さんだね。大丈夫か。

[577: 匿名さん]

そういや、工務店で倒産したら、ずっと近所の人に言われるんだろうな。あの家建てたところ、
もう潰れたんだって。

近所の奥さんと、話辛いだろうね。

[578: ビギナーさん]

>他社も、安くて、構造が頑丈で、住設も整ったタマホームと同じような家を作ればいいんですよ。

あなたが知らないだけ
結構ありますよ。情報弱者さん

[579: 匿名さん]

>>No.578 by ビギナーさん

業者乙！

たとえばどこ？？　私の知っている建設会社に迷惑をかけたくないから教えられない
っていうんじゃ話にならないよ（笑）

もう、そのネタは飽きた。

[580: 匿名さん]

いや情報弱者はタマ施主だよ
エアコンは全部屋付かない床暖も付かない何は付かないで安い安いって
いらない設備削っても安くならずオプ付ければぼったくられる
他のHMじゃ見られないようなお粗末な施工で構造は並レベル
よくもまあ最後の候補にここが残ったもんだ

[581: 匿名さん]

>>580
エアコンは、ヤマダ電機で買ってくるから要らないよ。でも、石油ファンヒーターのほうが暖かいよ。床暖房は、ニトリでホットカーペット買ってくるから要らないよ。ご心配ありがとうね。我が家のタマホームは、今日も快適です。

[582: 匿名さん]

あれ？なんか読んで涙出てきちゃった（笑）

[583: 匿名さん]

そうかな。涙出ないよ。

[584: 匿名さん]

>>No.578 by ビギナーさん

おい、情報弱者逃げるなよ。
　
俺は情報弱者叩きが楽しいぜ。

[585: 匿名さん]

>>いや情報弱者はタマ施主だよ
>>エアコンは全部屋付かない

エアコン前部屋付くところってどこだ？　おまえ、相当情報弱者だな。

[586: 匿名さん]

おいおい知ってるほうは情報弱者とは言わないんだよ

[587: 匿名さん]

他スレで見たけど、今騒がれている建設会社の倒産。

倒産割合の99％は、中小・零細の工務店だそうだ。

安けりゃいいってものではないだろ？倒産したとき、どうなるのか、知らないわけでは
あるまい。

[588: 匿名さん]

タマ関係者様ご苦労様です。

[589: ビギナーさん]

５７９は相当必死だなｗ

真っ赤な顔して力みすぎ

本当に知らなかったみたいだね

だから、情報弱者に過敏反応か？

[590: 匿名さん]

＞安けりゃいいってものではないだろ？倒産したとき、どうなるのか、知らないわけでは
あるまい。

では、高けりゃ倒産しない保証がどこにあるのか説明してもらえますか。

倒産被害の大きさは企業規模に比例するのでは？

富士Ｈにしたってあんなに規模が大きくなければ影響も少なかったはず。

決め手に欠けるどっかの国のシュートみたいだな。

[591: 匿名さん]

前半0対0
いつもながら、決定力に欠けたサッカーやっております。
ビビってるのか？下手くそなのか？
見ていてイライラしますよ！

[592: 匿名さん]

ホームでドローかよ（笑）終わってますね。
サポーターも我慢強いよ。この国のサッカーは、もう駄目だな。ワールドカップ行ってもブザマなだけだよ。行けれないけど（笑）

[593: 匿名]

はぁ。また今日の試合もダメだった。決定力不足…この言葉聞きあきた。

[594: ご近所さん]

私はタマホームと他の大手ハウスメーカーとを比較して，他の大手ハウスメーカーに決めましたが，タマホームも誠心誠意やってくれました。あとから金額が高くなるとの話はありますが，見積もりの際に，全部の金額を出してもらえば大丈夫です。確かに，日本の住宅は高すぎます。先入観を持たずに，タマホームも検討されたらどうでしょう。

[595: 匿名さん]

みのもんたをＣＭから外してくれたら、オレはもう何も言わん！

[596: 匿名さん]

>>594
うちのタマホームは、坪単価３５万円くらいで完成しましたよ。今後の長引く不況のこと考えると、今からでもタマホームにして、ローン残高を少しでも少なくするほうが良いのではないでしょうか。

[597: 匿名さん]

俺は、死ぬまで住むつもりだから、死んでからも子が住まざるを得ないから
タマホームでは、建てましぇん！

[598: 匿名さん]

そこのお父さん、お母さん、あまり子供に期待すんなよ（笑）
あんたら今、親と同居してないクセに、自分の子供とは将来同居しようと企むなよ。
考えが甘いよ！

[599: 匿名さん]

タマホームは最低でも、60年は普通にもつと、元住林、現タマ営業さんから言われた。俺が死んだ後、息子は住んでくれないかな〜（笑）

[600: 匿名さん]

元住林 現タマの営業？！ まさに傷だらけで文無しの都落ち
住林でお荷物で、ヘマやらかしちゃってクビ
＝路頭でさまようところ、、、なんとかタマには就職できた状態しかありえない
きちんとした人なら住林で出世してる
そんな営業の言うこと信じてて賢いですね
タマ行き営業は住林の営業仲間だった人達からは完璧失笑の対象
タマ家は60年保つどころかアラウンド20〜30で建て替えが必要ですよ。
で、またタマでお買い上げかな。
安くつきますねぇ

[601: 匿名さん]

>>585

あら？知りたいんですか？（笑）
情報強者が知りたがっちゃいけませんよ（笑）

[602: 匿名さん]

手を掛けながらすめば６０年ぐらいもつような？

[603: 匿名さん]

集成材の家が60年もつとは・・。

[604: 602]

持ちませんかね？まあ建ってる環境にもよりますかね？今時の家は手を掛けてもダメですか？

[605: 匿名]

60年後に考えよう。先の事なんかわからない。

[606: 匿名さん]

築40年の家とかアバートみたらガタガタじゃん。
仮に建物はあっても住むにはちょっとでしょ。

[607: 匿名さん]

60年ももつならタマホームでいいや。
100年もつ家なんかいるのか？
息子さんも大変だな〜。

あなたの親父が築30年以上の家（大手）やるよって言ってきたらどうする？嫁さんは100%いらないって言うから（笑）

よ〜く考えろ〜お金は大事だろ〜！

[608: 匿名さん]

今時の家が持たないんじゃなくてローコストだからダメなんだけど。
高温多湿の日本で乏しい建材を使った突貫工事の安い家を買って耐久性あるわけない。タマに要求するのも完全にムリです。
三匹のこぶたの話を忘れましたか。
ローコストメーカーの意味わかりますか。
ローコストを買ったってことは高い耐久性や品質を求めてないし、とりあえず家が安く欲しかったからでしょう。
ローコスト住宅で満足して住んでるならそれでよし。
タマのスペック以上の事を望まないようにしましょう。

[609: 匿名さん]

お金は大事ですけど、価値観の違いですから良いと思います。

[610: 匿名さん]

だから６０年持つって根拠はどこから？
広告やカタログにでもうたってありました？
ここで書いてあること鵜呑みにする思考回路だからタマ選ぶのも納得だけど。
30年以内に建て替え費用を現金で用意するべし。
子供に迷惑かけないように。

[611: 匿名さん]

もう遅い！建てた後に言っても！建て替える費用なんか貯まらないよ！タマホーム万歳〜！

[612: 匿名さん]

崖から飛び降りたんですねぇ。
家を決める前に沢山の人がひきとめてもっとほかも見て検討しろとか忠告してくれただろうに。
それはただの中傷だ、自分は納得してるからこれでいい、予算もないし！
と一人走り出しちゃったのはタマのオーナー。
頑張ってローン繰り上げ返済して、将来かかる莫大なメンテナンス費用と建て替え費用早く貯金しないとね。

[613: 匿名さん]

あはは、確かに何年もつかなんてタマのカタログのどこにも書いてないね。
タマホームオーナーで公的な住宅性能保証取得した人はいます？

[614: 匿名さん]

価値観の違いとか、安物の家なんかいらね〜とか、タマホームを馬鹿にしたりとかしている輩は、カキコしなけりゃ…いやタマホームスレ自体を見なければいいのに。
何で一々茶化しにくるんだろ？やっぱなんだかんだ言って気になってんのか（笑）

[615: 匿名さん]

シャーウッドもホワイトウッド集成です タマと同じです
ではシャーウッドも駄目って事？

[616: 匿名さん]

シャーウッドがいいか悪いかわからんが、集成材にもランクがあるぞ。

[617: 匿名さん]

614こそ忠告してくれている人に対して掲示板見なけりゃいーじゃんとか強がり言うことしかできてないですよ。
あなたの態度は子供が悔しくて言い返ししてるみたいな言い草ですが、反論したいなら大人の論議で対応しないと見苦しいだけです。

[618: 匿名さん]

ちなみに タマの集成ランクはどれぐらいなの？
シャーウッドは積水だから最高ランクなんだろうけど…

[619: 匿名さん]

おめでたいひと発見。

[620: 匿名さん]

>>618 モチロン最高ランクですよｗ

[621: 匿名さん]

建材は最高に品質悪いランク。
大工も最高に腕が悪いランク。
当たりの家なら建ってしまえば素人目には問題なく見える。しかし経年とともに綻びが露出してくるだろう。
ハズレの家なら最初から欠陥だらけ。
訴えてものらりくらりする会社なんで我慢して住むほかない。
でも買った人はこれらのことを了承済みである。

[622: 614]

>>617

早速きましたね（笑）
忠告してくれてる人ですか？どこどこどこにいますか？中傷してる人の間違いじゃないですか？
あなたのような偽善者がいるから、ここのスレは良くならないんですよ。
タマホームは貧乏人の家で結構です。安かろう悪かろうで結構です。あなた方より格下で結構ですよ。
でもね、一々中傷される覚えもないですよ。
ここはね、タマホームのスレですよ。知ってます？
あなたは来るとこ間違ってないですか？
あなたはタマなんか検討してないんだから、見たってしよ〜がないでしょ？
ヘーベル、積水、住林、いっぱい大手のスレありますから、どうぞどうぞ行って下さいね。

あっ、それから、人のこと子供扱いする割には、あなたの態度が大人とは言い難いですよ…。

まっ、どうでもいいんですけどね。
そうそう、返事はいらないですから。
喧嘩する気つもりもありませんし。
ま〜私達をそっと見守ってて下さいよ。
大人なんだから…ね（笑）

[623: 匿名さん]

↑やっぱり憎まれ口しかたたけない。貧民のひがみ根性丸だし。

[624: 匿名さん]

>>623
お前みたいなのがいらねーって言ってんだよ。

[625: 匿名さん]

君もかもよ。

[626: 匿名さん]

貧乏人の家でけっこうです。安かろう悪かろうでけっこうです。格下でけっこうです。
って認めてそんな風に一生引きずって生きるのは耐えられない。せっかくのマイホームなのにマイナスの気持ちを背負うなんてやはり勘弁してほしい。
建築した人のブログ見ても納得できないことばかりだし、やっぱりウチはこことは契約できないです。

[627: 匿名さん]

建っちゃえば変わらないって！自信を持ってタマホームで建てましょう！タマホーム万歳

[628: 匿名]

建ってしまえばわからないって事はないかと思います。わかりますよ。デザインとか外壁とかで。

[629: 販売関係者さん]

>628

んな〜事は無い。住宅関係者でもない限り、普通は判らないもんだ。

[630: 匿名さん]

うちはタマホームで建てたわけじゃないけど、どうしてこんなに叩かれてるの？
タマホームのスレ多いですよね？貧乏人とか貧民とか…失礼ですよ。

価値観や予算、色々な都合もあるのだから建てる人が納得して建てたメーカーならいいのでは？住むのは買った本人ですし。

[631: 匿名さん]

外壁　デザインは施主次第だろ
それはどこのＨＭも一緒

営業の提案そのままだからタマっぽい　積水っぽいとかなるんですよ

見た目ではわかりませんよ

[632: 匿名さん]

ホントにお金無い人は家買えません
どんな家でも購入できれば立派ですよ！！

[633: 匿名さん]

あらあら、タマホーム叩き、お忙しいこと。タマホームが時代のニーズに合う限り、注文が無くなることはありませんよ。それから、よそのメーカーを批判する営業スタイルは、一番嫌われますよ。

[634: 匿名さん]

>>630
裏を返せば近年一人勝ち状態のタマが、大手等他業者にそれだけ嫉まれてるって事(笑）

[635: 匿名さん]

>>634
そうなんですか。それで叩かれてるの？
でも632が言ってるみたいにマイホーム持てるだけでもいいと思いますよ。
だって何千万ってお金かかるんだから。
そんなに罵らなくてもいいのではないのでしょうか？って率直に思ったりするわけです。

[636: 匿名さん]

ここは坪単価50万以上じゃあ希望の大きさの家建たないし ローン審査のおりない人で大手メーカーが相手にしない人が建てるローコストでしょ。
銀行もローコストの客はそう見てます。
きっちり滞りなく返済できないと土地回収に伺います。

[637: 匿名さん]

タマが1人勝ち？積水のほうが着工数多いよ

[638: 匿名さん]

最近は、いわゆる１流とみられている？大手ＨＭも、随分と安い企画住宅出してきてますがこの現象、タマ等のローコストＨＭから客引っ張る為なんでしょうかね！？
トヨタもレクサス〜パッソ　幅広くやってるから、真似してるのかな！？

[639: 匿名さん]

＞６３７さん
どこで調べられるんですか？教えて下さ〜い

ちなみに、積水はマンション込みですか？

[640: 匿名さん]

建築業界の新聞に着工数は載ってるよ

[641: 匿名さん]

たしかにブログランキングでも積水施主はアホ程いるのに
タマ施主は数える程しかいないな。

[642: 匿名さん]

＞＞６４０　さん
どこかで買えますか？？見たいな〜

[643: 匿名さん]

タマ関係者はこんなのしかいないのか？タマには良い事書いてね！

[644: 匿名さん]

座布団一枚。

[645: 匿名さん]

意味ないタマスレ２２って立ち上がったけど
このスレのここ数日の情報が一番有益ですね。
タマホーム施主や大工の本性が見れます。

[646: 匿名さん]

↑それ！逆じゃない！

[647: 匿名さん]

なんだかんだ言っても数千万する家　
金額は違うにしろ建てれる　維持できるだけいいと思いますよ
これから先　大手だろうがローコストだろうが買えない　買っても売る人が増えますよ
この不況で大手をキャンセルしてローコストにする人も増えてるみたいですね

[648: 匿名さん]

↑それ、何処情報？

[649: 匿名さん]

みなさん、大手メーカーとタマホームの差額が、約１０００万円って簡単に言いますけど、新築で家を建てて、その他に、もしもまだ１０００万円の貯金があったら、どんなに心強いか。みなさん、お金は、大事に使って下さいな。

[650: 匿名さん]

価値観が違うのだから別に良いでは有りませんか。お金の有る人はドンドン使って下さい。少しでも景気が良くなるように。

[651: 購入検討中さん]

>新築で家を建てて、その他に、もしもまだ１０００万円の貯金があったら、どんなに心強いか。み>なさん、お金は、大事に使って下さいな。

職を失ったら2年くらいしかもたないよ。

[652: 申込予定さん]

１０００万あったら、職失っても私なら５年はもつよ。

[653: 匿名さん]

そもそも１０００万の貯金を残して家を建てられる人がどれ程いるのかと・・・

どこでどんな家建てたって、ローンと売却でチャラになる人は少ない
元々土地は自己所有だったら、僅かな現金位は残るだろうけどね。

明日おも知れない時代なんだ、下も上もローンで買って、ダメな時は盛大に散って行くのも
いいかも知れんねえ・・・

[654: 匿名さん]

ウチは土地有り、上物だけですが、ローン組んで（税金対策）すぐに全額返済！何か損した気分ですがしょうがない、税務署がうるさいから。貯金も有るよ！

[655: 匿名さん]

>>653
＞そもそも１０００万の貯金を残して家を建てられる人がどれ程いるのかと・・・
ふつうにいるだろ。
世の中億の金持ってる人間なんてザラなんだから。

[656: 匿名さん]

億の金を持ってる人はタマで立てないけどね

[657: 匿名さん]

>656
そこだな、そこ　家建てて更に１０００万も金残してるのに、なんでタマなんだよな
逆に勿体無いわ

[658: 654]

スミマセン(^-^;。私はタマホームで建てた訳では無いのです。レスの流れで答えただけでしてm(__)m。

[659: 購入検討中さん]

651です
>１０００万あったら、職失っても私なら５年はもつよ。

すげえ。コストパフォーマンスがいい生活してるね。貯金１０００万残さなくても安心していいんじゃないかな。

[660: 匿名さん]

貯金800万残して、タマホームで建てたよ。勿論ローンなし。土地60坪、建物45坪、総額3200万でした。因みに年収は500万程度です。

[661: 匿名さん]

普段の生活が解りますね(T-T)頑張って貯金したお金をなんで・・・・・(T-T)

[662: 匿名さん]

タマホームって「嘘つき広告」をだした会社ですよね。
悪い意味で「ご存知」ですよ。

動画：http://www.youtube.com/watch?v=xuDr-3k4ewc

[663: 匿名さん]

タマホームはうそつき会社

[664: 匿名さん]

大手ハウスメーカーこそ、高かろう悪かろうですな。

[665: 匿名さん]

アンチが過去スレなんで埋めてるの?惨めすぎw

[666: 匿名さん]

タマホームは基礎のコンクリートの密度が低いって～専門家の友達が言ってました

基礎が弱いっていちばん怖いです…

[667: 匿名さん]

構造と設備でかなわないから、今度は、基礎に難癖(ナンクセ）ですか。タマホームは、基礎もバッチリですよ。心配ご無用。

[668: 匿名さん]

そのとおりみたいだよねぇ。
ｳｼﾞｳｼﾞｱﾝﾁはみっともない。
頑張って販売実績のばせよっと(笑)

[669: 匿名さん]

タマホームは、客をだます「嘘つき会社」
高級な大手に負ける安物を造る嘘つき会社、これがタマホームの実態。
貧乏人が仕方なく買うのがタマホーム。
建築現場にデカデカと「タマホーム」の表示、恥ずかしいねぇ～。

[670: 入居済み住民さん]

久しぶりにこの板覗いたけど、
まだこんな批判する人いるんですね？

タマも新しい土地に参入していくからその土地その土地で地元工務店などに嫌がらせを受けるんですね・・

そりゃ大手ＨＭでもレベルの低い貶しあいをしてるからどこも一緒か(ーー;)

[671: 匿名さん]

>>662
今では「地域ビルダー」なんて注釈なしで1位級（まだ昨年契約数の正確な数値が出てない）なんだから、いいじゃないか。
「○○クンはいっつもおねしょしてねぇ～」なんて、何十年も前のことをいつまでも話題にする恍惚者みたいだぞ。

[672: 匿名さん]

嘘のコマーシャルで販売を拡張した悪質な会社ですな。
そんな会社が売る家は、信用できないね。

[673: 匿名さん]

タマが悪いんじゃない！
タマで建てる施主の頭が悪いんだ・・・。

[674: 匿名さん]

坪百万の土地にタマで建てるのと、山奥で坪単価百万近くの家を建てるのとどっちがいいですか？

[675: 匿名]

山奥で坪単価２４万８千円のタマホームに決定。

[676: 匿名さん]

しかしタマホームてヒドイ言われようだけど、そんな叩かれないといけないのかな。近所で建ったタマも悪くないよ、設備も良さそうだし。まぁ私は某大手Ｓ社で契約しちゃったけど。

[677: 匿名さん]

なにかあるのでしょ。

[678: 匿名さん]

妬みや嫉みはあるね

[679: 匿名さん]

タマホームに異常なほど執着しているのは、タマホームで家を建てられない他社営業かもね。大手メーカーの高い家建てても、コストパフォーマンスが良くないですよ。

[680: 匿名さん]

↑幾らなんでもそれは無いような？

[681: 住宅関連事務員]

タマと他大手の違いは業者会議でればすぐわかる。 これでいいの？って逆に心配になるよ、ってうちの営業が言ってました。

[682: 匿名さん]

業者会議ﾌﾟw

[683: 匿名さん]

またここも業者の逆怨みスレになるのでしょうか。
あえていうがタマホームの仕事はおいしいし、自称業者の方たちには悪いが、
それが競争であり淘汰です。
中学生なみの職人気質では顧客満足には程遠いんです。

[684: 匿名さん]

タマホームに対しての悪意ある風評がここ最近は激しい。
これをどうみるかだな。

[685: 匿名さん]

↑やっかみが多いのはこの業界ならでは。

[686: 匿名さん]

タマホームを批判している会社は、頑張って商品開発するしかないですよ。もう高い家を見栄張って建てる時代でも状況でもないですよ。

[687: 匿名さん]

↑タマが商品開発なんてしてる？

[688: 物件比較中さん]

いかに国民に家を安く提供出来るか日夜努力しているよ。
100年ぶりの不況がタマホームを支援しているね。
見栄を張るのもいいけど収入にあった家を建てないと後が怖くなります。

[689: 契約済みさん]

そうそう。今の景気だと、安かろう悪かろうでも売れますからね。
時代は安くて少し品質の悪いもの(大幅に悪いものは売れない）。

[690: 匿名さん]

だけど、商品開発はしてないでしょ？

[691: 匿名さん]

確かに・・してない。そんな部署もない・・・

[692: 匿名さん]

タマホームと同じ価格で張り合う会社がなければ、十分商品開発力があると思うけどね。

[693: 匿名さん]

それは、商品開発とは言わない気がしますが？

[694: 匿名さん]

近頃はクレーム対応部署ができたらしい。。。

[695: サラリーマンさん]

なんであんなにタマホームはＣＭやっているの？
かなりの金額がかかっていると思うけど・・・

[696: 匿名さん]

新しいスレたててくれたひとがいますよ

[697: 匿名さん]

本掲示板を初めて拝見しました。以下飛ばし読みした感想です。
下らない（価値のない）情報が多すぎます。
タマの悪評についてはタマ住宅を購入下方、お住まいの方が欠点や改善点を書いておられるのは良いのですが、
その他の方の場合は単なる中傷にしか思えませんでした。
タマホーム自体よりもタマ住宅を購入下方、お住まいの方に対しての中傷の様で
自己満足のためか、劣等感のためかは分かりませんが、書き込んだ方の人格が問われる様で不愉快ですた。
掲示板マナーをお読みになっておられますでしょうか。
（質問を中心にされたらいかがでしょうか。）
ＨＭ比較についてはそれぞれ長所、短所があり、専門家でなかれば解らない部分も多々あると思います。
根拠を示さずに一部だけ取り上げて強調するのは誤解の元になるのでは？
本掲示板にアクセスした理由はタマホームが立てた住宅について最新の情報を知りたかったためです。
拝見して知ったタマの特徴は
・コストパフォーマンスを重視した方が支持している。
・良い家を建れるか否かは施主の能力次第である。（工務店並みになれるかな？）
間取り、規格（標準、オプション）、価格、工程、改善点、工夫した点などの情報を期待しています。

[698: 匿名さん]

牛肉ならなんでもいいから食いたい！って人には吉●家とかファミレスのステーキとかが人気。確かに値段の割に美味いしね。年に１回くらいなら食ってみたいって思うときも有る。

でも、どうせ牛肉食うなら金は出すから美味い方がいいって人は高級店に行くでしょ。

その違いだよ。

家には1500万くらいしかかけられないって言う予算が無い人に取っては、タマは安いし、それなりの装備がついてきて、耐震性能はワンランク下だけど、よっぽどのことが無きゃ倒れないだろうし。

でも、倍の予算がかけられる人に取っては、タマなんて全く興味なし。建てる意味が解らない。

[699: 匿名さん]

自分の考えは逆。
なんで一軒の家ごときにそんな金かけるのかがわからない。
一度家建てりゃ理解できるけど、後で出てくる不満は金額の高安関係ないよ。
安い家なら建替えりゃいいし。

[700: 匿名さん]

↑オイオイ！大手で建てても立て替えれば良いと思ってるけど。安い高いの問題じゃ無いんだよ！

[701: 入居済み住民さん]

コスト削減について一言。
建物解体はハウスメーカーよりも解体業者に直接発注した方が安くなると思います。
私の場合、インターネットで検索して解体業者を見つけたおかげで３３坪の家の解体費用が
３０万円も安くなりました。
コストを削減した資金で、新しい家具や大型テレビなどを買うことができました。
建物解体はインターネットで見つけた方がお得です。

解体　坪単価、解体費用などで検索すると解体の安い坪単価などの目安がわかりますよ。

[702: 匿名さん]

↑この人色んなところでチョイチョイ出てくるけど何か脈略があるのか？

[703: 匿名]

仕事干された 解体業者だろ！邪魔だ

[704: 匿名さん]

テレビ番組の間のＣＭくらいに思ってスルーしましょう。

[705: 匿名さん]

みの、キムタクと豪華なキャストで政権奪取だ。

[706: 管理人]

管理人です。

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