「タマホーム」ご存知ですか？ その４

[タマに決めた男]

多くなったから　その４　作っておきますね〜

[362: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10029/res/301-330

[363: 匿名さん]

362は間違いです。すみません。
タマであろうとどこで購入しようと勝手だと思いますが、知り合いの建築士に構造見学会や契約時に同伴してもらう事を進めます。
現場監理もお願いしましょう。
できないなら最低限の勉強は必要です。見た目のインテリアより構造、施工方法が重要です。中途半端な知識では足元を見られる場合もあり要注意！
また20年前の施工と比べてはるかに技術は上がっています。一生住める家を建てるためにも、技術力のある施工店を選んでください。
最後に重要なのが見積の段階で、住めるようになるまでの総額を聞きましょう！
家、土地の大きさや材料で若干ズレはありますが、登記費用、外構費、設計費、地盤調査、照明器具、カーテンまで考える必要はあります。
会社によっては含まれていたり、含まれていなかったり・・・。目先の坪単価は家の品質を表します。
安い方がいいと言うなら絶対に契約前に総金額を聞いてください。

トータルで考えると坪40万の工務店の方が安くなる場合が非常に多いですよ。
最後にお願い！分譲住宅でも地盤調査は絶対してください！
造成で許可が下りているから地盤調査は不要という分譲会社が多いですが、造成の許可ほどあいまいな物はありません。
それこそ出来上がりの寸法程度で判断してますから。
近くで行っている土木工事に発生するコンクリートの廃材なんかがよく埋まってますよ。

[364: 匿名さん]

追加　土地は雨の日に見に行く事を勧めます。
水はけが悪いと家の中も湿気で気分悪くなります。
大きな水溜りがあると危険です。

[365: 火力]

私はタマで建てて3年目になりますが、ヒノキにして4000円アップ
ぐらいで済むのなからヒノキにかえたかったです。
建てる時はそんな事何も考えてなかったのですが
スギよりヒノキの方が素人感覚ですが少し安心度
が増すような気がします。
あと、今は分かりませんがすべて高乾燥材を使って
るって以前言ってましたが、梁と筋交いは違いました。
特に筋交いはグリーン材に近い状態のものでした。
ですので、今屋根裏とかに登って木を見てみると
いっぱい樹液が出てきています。別に問題があると
言うわけではないし、木は時間が経てばどんどん強く
なると思うので。でも、やっぱりすべて高乾燥材を
使って欲しかったなぁ〜。
今はすべて高乾燥材を使ってるのかな〜?

[366: タマ検討中]

ヒノキで４０００円UPって、柱１本につき４０００円UPってことですよね？
強度のことを考えて、スギからヒノキに交換すると言うことは、すべてのスギをヒノキに交換ってことなので、
結構な値段になってくると思うのですが…
だいたいどれくらいの数のスギの柱を使うもんなんでしょうねぇ。
（１０本くらいなら４万ですけど、１００本ですと４０万ですもんね）

[367: 火力]

私でしたら通し柱と、タマさんに相談して重要そうな
箇所をヒノキにしたかったです。
まぁヒノキにしたからって、どの程度影響が出るか
わかりませんが気持ち強くなったと感じるだけでも
安心感が出ると思うのです。
自己満足でしかないかもしれませんけどね(^^)

[368: 匿名さん]

最近の柱の価格ですが、基準となる東京、新木場卸価格は3.5寸×3ｍの杉の無垢材（特級）が1000円、同じサイズの桧の無垢材（特級）が2000円です。タマホームは4寸なので体積分1.3倍で計算すると、杉が1300円、桧が2600円ぐらいになります。一本あたりの差額は1300円、通常40坪ぐらいの家の柱は100本ぐらいなので、杉と桧の差額は13万円ぐらいでしょうね。それが、差額4000円でトータル40万円とはタマホームに関係なくオプションは割高になる事はしょうがないですね。
個人的には国産集成材（4寸×3Ｍで約2200円）の方が強度があって嬉しいですが、タマホームでは高いから標準では使ってくれないかな？
一般的に同じサイズなら桧より集成材のほうが高いとは知られていませんよね。

[369: 国産材]

「材木屋サン的」に言うと、ヒノキに替えて１本４０００円のアップは高いナァ…
と言うより、大量に買うことで標準仕様のスギを安く抑えているのでしょうね。
まぁ、スギでもチャンと建てれば７０年、８０年は十分持ちますから、それよりも床下周りの木材に金をかけた方が良いかも。
今まで、材木屋や工務店は「坪６５万円以下では良い家は建たない」と言い、安い家は材料をけちったり、手抜きをしているのだと決め付けていましたが、私は最近、むしろそれは自己弁護で、地元の工務店は営業努力、合理化への努力が足らないンじゃないかなぁと思うようになってきました。そのために仕事が減り、下請け化していくのは仕方の無いことです。

[370: 国産材]

新木場卸価格は、あくまでも「問屋価格」ですので、「え！そんなに安いの？」と思わないように… (^^;
途中で曲がりなどでハネが出たりしますし、運送賃、小売木材商のマージン、そして大工、工務店も材料費にも利益を上乗せすることを考えると、見積もり段階ではたぶん問屋価格の３倍程度にはなるでしょう。
ところで、国産集成材の４寸で約２２００円は安いナァ…３寸５分でもそのくらいしませんか？大型トラック１車単位で買えば安いけど。

[371: 匿名さん]

根太間隔を広げる、根太をなくして厚手の合板直張、ボードの直張、いくら金額が安くても左に書いている事はしてはいけません。
いかに安く仕上げるかと言う事しか考えていないやり方です。
少しの地震でクロスにヒビが入ったり、床のたわみ、きしみが住みだして1年で出ます。
ローコストは安心できる店にしょう。
営業が3ヶ月で交換するような（辞めていく）店はローコストほど危険です！
通りすがりの建築家でした。

[372: 匿名さん]

>>371
いえ、根太なしの工法の方がじつは頑丈なんです。

http://www.ply-wood.net/r_index_panf_nedanon.htm
■地震に対する性能（水平構面としての性能）がアップします
　四周釘打ちの場合、根太方式12mm構造用合板直張りの場合の1.5倍となります。
■たわみが減少します
　特に、歩行によるたわみは大幅に小さくなります。
■床鳴りが発生しにくくなります
　たわみが小さくなるので、床鳴りが発生しにくくなります。
■床の遮音性能が上がります

[373: 368]

>>369
タマに限らずローコストメーカーで家を建てる時、標準仕様で建てるのが一番安くなります。それなのに柱にこだわるなら、工務店で注文住宅を建てればいいのではないでしょうか？タマの価格で柱の変更を4000円でしてくれるのは良心的だと思いますよ。工務店でタマと同じ仕様で同じ価格は無理じゃないですか？
あと、タマは標準で桧の4寸を土台に使っています。だから、杉だけでなく、桧も安く仕入れていると思いますよ。変更価格が高いのは単純にタマホームの利益でしょう。

プロの材木屋さんのようなので、柱の事で便乗質問をしたいのですが、長く家をもたせる柱とは樹齢がないといけないと聞きます。一般的に国産の杉の樹齢は30年ぐらいが一番流通しています。その杉で、木造軸組みで作って樹齢以上の年数を保証できるのでしょうか？
30年経っていきなり倒壊する事はないと思いますが、柱に頼る在来工法では心配になります。
こだわって良い家を作る工務店は、柱の材質、サイズと樹齢にもこだわっているようです。
杉でも70年、80年持つと書かれていますが、樹齢30年の杉を利用して一般的な木造軸組みでも大丈夫と言う事ですか？

[374: 368]

>>370
あくまでもこの価格は基準ですから、大手ＨＭや材料を統一しているタマではもっと安く購入して原価を下げていると思いますよ。
>途中で曲がりなどでハネが出たりしますし、運送賃、小売木材商のマージン、そして大工、>工務店も材料費にも利益を上乗せすることを考えると、見積もり段階ではたぶん問屋価格>の３倍程度にはなるでしょう。
国産材の不良率はしれていますし、運賃もまとめて輸送するので、製材所からプレカット工場、そこから現場までの運賃は1本あたり2〜300円ぐらいでしょう。原価に比べて見積価格が異常に高いのは、日本の古い流通システムのせいで中間マージンがとても高いからでしょうね。だから、タマホームが安くできて、小さな工務店がほとんど下請け状態になるのでしょうね。
3.5寸×3Ｍの集成材の価格は先月は1700円でした。因みに4ヶ月連続上昇して200円ほど年明けに比べて上がっています。
あと、タマクラスなら、注文単位はもっと多いですよ。国産材さんの話は、地元の小さな工務店を基準で話されていませんか？

[375: 国産材]

> 国産材さんの話は、地元の小さな工務店を基準で話されていませんか？
そうです。「絶滅危惧種」指定の、地元の中小工務店です。 (^^;

ところで、３０年生のスギの柱が何年持つかですが、これは芯に近い「赤身（あかみ）」と呼ばれる芯財部と周囲の「白太（しらた）」と呼ばれる辺材部の割合によります。
赤身は腐りにくいですが、白太は腐り易い…これはスギでもヒノキでも一緒です。でも、私が実験したら、その腐り易い白太でさえもホワイトウッドよりもズッと耐久性はありましたが。
ヒノキの場合、１００年掛かって育った木は、倍の２００年持つと言われていますが、白太の多い３０年生のスギでは６０年は持たないかも…
でも、３０年で切られるのは間伐で、一般的にはスギは５０〜６０年、ヒノキは７０〜８０年で伐採されます。切断面の木口（こぐち）を見て、白太の多いものは本当は柱には使うべきではなく、通気の良い屋根裏の桁などに使うべきなのですが。

[376: 匿名さん]

杉でも檜でも白蟻に食われたら終わりだよ

[377: 匿名さん]

>376

からかっているようで・・・言えてる意見だね(笑)
確かに、火事、地震と何が起きるかわからないものね？

[378: 匿名さん]

ついに基礎工事も終わり棟上げを待つばかりになりました。
タマだからあまり自由はないと諦めていましたが、意外といろいろ対応してくれました。
勝手口の足場は左右両方に段をつけてくれました。
若干左右の高さが異なるのを了解してくれればＯＫということでお願いしました♪

でも・・・・ひとつ危なかったことがありました。
皆さんは温水器の位置はどこにしたでしょうか？
知人からのアドバイスでわかったのですが、タマはあまり温水器の位置を考えて無く
風呂場から離れている場所に設置するケースが多いらしく、水圧が落ちることがよくあるそうです。
それは絶対に困ると！早速電話しました。
一応、今のはエコキュートになっているから水圧の心配ないそうですが（理由までは知りません）
温水器から風呂場まで離れてるとお湯が出るまでに時間がかかるとのことです。
もちろん、温水器を風呂場近くに変更しました。
変更によって台所からは離れますが、台所ではそんなに熱いお湯は必要としませんから
是非、温水器の位置等を決める際には風呂場の近くにあるか確認することをおすすめします。

[379: 匿名さん]

うちの家の場合、温水器は台所の近くにしました。３７８さんのように私も考えましたが
タマの場合床下収納の下に温水器からきた元をつけ分配するようなもの？を置くといってましたので
うちの場合３７８さんのように風呂場のちかくに温水器をおくと給湯の配管がかえって長くなって
しまいます。床下収納はたいてい台所が多いのではと思いますがどうでしょうか？

[380: 悩んでいます]

うちも今週には基礎工事が終わる予定で来週あたまには、棟上げの予定です。
雨も多いし仕事も忙しく帰りは暗くなっていてこの頃は工事の進行具合を見に
行っていません・・・・
頻繁に見に行く予定だったのに・・

うちの温水器は風呂場の横です。打ち合わせでは　水圧のことや分配のことも
何も言っていませんでしたけど・・
ところで、エアコンとTVコンセントはリビングに１箇所ずつしかつかないんですか〜？
標準仕様書のLDに２カ所ってかいてあって営業さんに聞いたら他の部屋でも移動できるって
聞いたのに・・・工務さんと営業さんの話でくいちがうことがあって困っています。
このことは営業さんに問い詰めるべき？工務さんに移動できると聞いたって話すべき？
悩んでいます・・・

[381: タマホームで建てました]

380さん、エアコンとＴＶコンセントは、部屋に1箇所が標準でしょう！リビングに2箇所もエアコン、ＴＶコンセント
要るのかな？2箇所の標準はただのコンセントです。上記は付けるのであれば追加オプションになるはずです
私の場合はコンセントを2箇所追加しましたけど、複数コンセント、天井用｛シアタープロジェクター用｝
の2箇所です。エアコンは1台で十分ではないでしょうか？コンセントは各部屋も追加した方が便利ですよ！
パソコン部屋なんて、幾らコンセントがあっても足りません｛私だけかなっ！｝
それから工事が始まったら、工務の方の方に何でも問い合わせするのがいいかと思います。
温水器は基本的に、水周りの近い所に設置するよう設計段階で決まってると思いますが、営業の方、工務の方
が説明するはずですが、｛378さん｝。なんだかそちらのタマホームさんはお粗末ですね〜。
私の時は、その辺の所も、図面の時から、説明受けました。営業所で随分対応が違うのですね。

[382: タマに決めた男]

＞悩んでいますさん

うちはやっと基礎工事が始まりました。梅雨明けを待っていましたから私の方が遅くなってしまいました。
私は、買った土地が遠いのでなかなか見に行けないので近くに住んでいる彼女が毎日、携帯で写真を送って
きてくれています。
今週末は僕も見に行ってみようと思っています。
悩んでいますさんは８月完成ですか？私は９月末になります。わくわくしますね〜

ＴＶのコンセントですが、私もどこでもいいと言われましたよ。だって〜ＬＤに２台もＴＶ
置きませんよね〜ちなみに私は全室につけました。
今見積書も確認しましたが６部屋で１部屋１箇所ずつ付けて追加が４個ですから間違いないですよ。

分配機については、タマの下請けの水道工事の業者に直接聞いてみました。
偶然にも彼女の叔母の会社だったのでよくしてもらっています。
分配は通常洗面台の下でやることが多いのでバスルームの近くがいいそうです。
あと、追い炊きの際に効率が違ってくるので出来る限りバスルームの近くが理想だそうです。
私も分配の位置まで考えませんでした(笑)
みなさん、本当に勉強熱心ですね〜私、タマホームを信じすぎるのかな？
でも、とてもとても家の勉強している時間はないので任せています。

[383: タマに決めた男]

私もコンセントは追加することをすすめます。
たった3000円なのでたとえ10カ所つけても30,000円です。
あとで、ケーブルタップがゴチャゴチャなったり怖いのは火事！
れからも、家電製品って増えるでしょうしね〜

ちなみに彼女は「こんなにコンセント付けてどうするの！」って怒っていました(笑)
家の外にも付けていたのですが、さすがに２カ所に削られました。

＞タマホームで建てましたさん
私も温水器の位置の説明はありましたが、特に理由なんかは説明されませんでしたよ。
さっき電話した叔母さんも言っていましたが、タマホーム自体は水道に関する知識は
ないと言っていましたよ。水圧が弱いって苦情はタマホームに限らず大手でもあるそうです。
結局は、温水器って置ける場所にしか置けないと言われればそれまでですよね。
でも、うちは問題ないそうなので安心しました。

[384: 匿名さん]

水道管の分配は温水器の場所によって違います。
台所の方に温水器を付けたら、台所で一度分岐して洗面台の場所で分岐すると思います。
もし、すべてが近くにある場合は一カ所で分岐します。
その際は、やはり一番効率の良い洗面台近くで分岐するのが一般的です。
どちらにしても、お風呂の水圧や効率を考えればお風呂場の近くにした方が良いケースが
多いと思われます。
水道設備についてはやり直しは難しいので、事前に相談することが大切です。

[385: タマに決めた男]

今日は仕事も休みなので、着工後始めて現場を見に行こうと思っています。
今は少し雨が降っているのでもう少しして行こうと思っています。なんだか
ドキドキワクワクしてます。まあ見に行ってもコンクリートしかないのでしょうね(笑)

そういえば、朝から図面を見ていてとんでもないミスを（また）見つけました。
というのは、ベランダに廊下からも出られるように開き戸を付けているのですが
なななななんと・・・・
物干し竿に当たって開かない！金具はサッシと開き戸の間に固定されているのですが
物干し竿をかけると必ず金具から付きだしますよね？気が付いて良かった〜
何度も何度も毎日のように見ていた図面も、気が付かないことがいっぱいですね〜
我が家は、ある部屋からは廊下の電気を入れることも消すことも出来なかったり
湯沸かし器を置くスペースを作っていたのに違うところになっていたり
階段のせいで廊下に大きな梁が出来たりと気が付かなければ後悔することになる
問題もいくつかありました。
私は、たまたま難癖つけるのが大好きな飲み友達がいるので気が付きまたが
素人には気が付きにくいことって多いですよね？

ちなみに、サッシを股超して物干しの金具を取り付けた人はいますか？
3mになると物干しが曲がったり良くないと言われましたがどうなのでしょう？
出来れば上に物干しを付けたいのですが、3m幅は良くないなら下の位置に着けようと
思っています。

[386: 国産材]

> 杉でも檜でも白蟻に食われたら終わりだよ

そりぁそうですが、シロアリに食われ易い樹種と食われにくい樹種があり、ヒノキやスギの赤身は
食われにくく、ホワイトウッド、レッドパイン、ベイツガなど柱に使われている外材は食われ易い
です。
私の住んでいる地域はシロアリ多発地帯で、庭にホワイトウッド、ベイツガ、スギ、ヒノキの柱の
端材の下部１５センチを土に埋めておいたら、ベイツガ、ホワイトウッドは１年半で地上の部分ま
でボロボロ、スギ、ヒノキは４年経った今でも、白太は食われてますが、赤身は無事です。
住宅メーカーの人達って材木について詳しくないからチャンと説明してくれないかも知れませんが、木の種類による違いというのはメッチャ大きいです。

[387: 368]

>>375
国産材さん詳しい説明ありがとうございます。
色々調べると杉は50〜60年ぐらい経たないと構造材としては良くないと聞きます。
ところが、杉は成長が早いので30年で成木となり、伐採されて材木になることが多いとも聞きます。

タマホームの地元（九州）は杉の成長が早い地域で、30年生の杉が普通に流通しています。
だから、構造体の事より樹齢の事が気になった訳です。
私としては、せっかく家を建てるのなら、安くて良い家で50年ぐらい特別な補修無しにもってほしいです。

[388: 匿名さん]

>>375　国産材さん
>ヒノキの場合、１００年掛かって育った木は、倍の２００年持つと言われていますが、白太の多い３０年生のスギでは６０年は持たないかも…
>でも、３０年で切られるのは間伐で、一般的にはスギは５０〜６０年、ヒノキは７０〜８０年で伐採されます。

専門の方はやっぱり詳しいですね。参考になります。
普通に流通している杉って、５０〜６０年くらいは大丈夫っていうことみたい
ですね。あらためて建材としての木ってすごいな、と思いました。

[389: タマで建築中！]

　タマで建てた方、どうぞ教えてください！
洗濯機の下に置く防水パンは、タマでは標準ではつかないということです。
どのHMも、最近はつけてませんよ！　ゴミがたまるので・・・
と言われるんですが、本当につけなくていいですか？
オプションでつけるとなると2万かかるそうなんです。
みなさんは、どうされてますか？？？

[390: 火力]

そっか〜今は付かないんですね〜昔は標準かサービスか
忘れましたが付いていました。
洗濯バンは付いていなくてもゴミはたまると思いますし
水回りなので付いていた方が安心なような気もします。
でも、友達は洗濯バンを付けずにステンレス性の異動
出来るやつを敷いていますが、3年経ちますが一度も異動
して掃除とかした事が無いそうです。掃除しやすい為に
洗濯バンを付けなかったらしいのですが、洗濯機の横などに
棚を置いたりして異動できなくなったらしいです。
脱衣場って広くは無いので洗濯機を異動しての掃除とかも
大変なんでしょうね。人それぞれでしょうが、私は洗濯バンを
設置した方が水回りなので安心だと思ってます。

[391: 匿名さん]

選択バンは付いていませんでしたよ。
ただし，掃除のことを考えて、ホームセンターでパイプ式の台を買って
つけました。
気をつけないといけないのは、台の高さを考慮して蛇口の高さを指定する
ことかな。

[392: 匿名さん]

>389さん

確かに私もいろいろはHMを回りましたが今はついていないようです。
覚えていませんけれど確か理由はありましたよ。
コスト削減とかそういう問題でなく今は取り付けない方がいいという明確な
理由だったので納得した覚えがあります。

今の洗濯機は小さくなってきているし余計なスペースが出来て邪魔になりませんか？
その分標準の範囲でお風呂場を広く出来ますよ。

[393: 悩んでいます]

タマに決めた男さん、うちも９月完成予定です。中旬くらいかな？
たぶん２０日が上棟式の予定になっています。
雨もほどよく降ったりやんだりしながら基礎工事がすすんでいて、
ちょうどいい時期でした。

コンセントのことは上棟式の日に工務さんとしっかり話したいと思います。
ありがとうございました！
洗濯バンっているものかな？うちは引越しの時に買い替えようと思っているけど、
洗濯機の大きさも高さもまだわからないしな〜。なくてもいいけど・・・

[394: タマに決めた男]

＞悩んでいますさん

私は26日です。１週間の違いですね？
私も上棟式の日に電気の担当者と話すようになっています。
庭と電気と打ち合わせづくしです(笑)

ちなみに、廊下の電気さんと同じように防犯用のライトを付けることにしたのですが
ホームセンターで買って取り付けをお願いしたら本当に安く取り付けられるそうなので
４カ所に取り付けてもらおうと思います。（我が家はどこからでも入れるので(ToT)）
私はDXアンテナの２方向照らせるライトを使おうと思っています。
もちろん防犯のためでもありますが、駐車場も庭の倉庫もテラスも
照らせるようにしたいと思っています。
これで玄関のライトはセンサ付きにしなくてもいいしお得かも？
だけれど、玄関先の電気ってショボイんですよね？
ほとんどの方が変更していると聞きますが・・・いくらくらいなのでしょうかね？

[395: 匿名さん]

屋外に取り付ける防犯ライトの広告を見たのですが、太陽電池式のがありますね。
これだと電源もいらないしセンサー付で五千円ぐらいで売ってました。
どれぐらい持つのかわからないけれど便利そう。

[396: タマホームで建てました]

みなさん、着々と建設進んでいますね、玄関の照明とかは私はそのままに使ってます、飽きたら違うのを
付け替えようかと思います、あまり玄関ポーチは点ける状態は少ないのですが、｛点けっぱなしだと虫ばかり
寄ってきます｝センサーがいいも知れませんね！。防犯用センサーライトは市販の物でもＯＫですね。
外部コンセントも追加で付けた方が良さそうです、私も駐車場に1箇所付けました、結構充電とか、外で使う
電源では重宝します。追伸ですが、2階の小窓が｛窓の掃除が｝大変です、外からの梯子とかでやらないと
手が届きません、物干し使うとか、伸びる棒とかで何とか窓ふきしてます、ガラスクリーナーより、
カー用品の撥水剤のほうが窓が汚れません、水垢も付きにくいです、皆さんお試しあれ！お風呂の壁も
カーワックス｛コーティング剤水でコーテングするやつで｝やるとこれまた後々水垢、石鹸垢が付きにくい
車だけに使うのはもったいないですね、使える物は便利に使いましょう！新築時が効果あります。
アンテナは私の方は落雷が怖いので屋根の上ではなく屋根下｛壁サイディング｝の所に取り付けました
今のアンテナはデザインもよく、アンテナらしくないデザインで家との違和感が全くありません。
皆さんもＴＶアンテナにも少々こだわってもいいかと思います。現行の八木アンテナ等はとてもじゃないけど
ダサ過ぎますよね！近所の家もアンテナを下のほうに降ろしたそうです、そこは2回も落ちたそうです｛雷｝
が、何で屋根に上げてないのか不思議に思って聞いたところそのようなことでしたので、私も屋根より
上げないように取り付けしました。意外と落雷はあるんですね。

[397: タマホームで建てました]

395さんへ、今時期｛梅雨時期｝雨の季節、ソーラー式のライトは使い物になりません、電気式が無難ですよ
センサーは使えないと役立たずです、泥棒は雨の日とか晴れの日とかは関係なく侵入しますので、気をつけましょう。

[398: タマに決めた男]

>395さん

もう建ててしまっているならソーラータイプでもいいと思いますが
今から建てるのであればタマに取り付けてもらうと電源ケーブルも表に出てこないし
スイッチも付けてくれ数千円で取り付けてくれるそうです。
詳しくは後日打ち合わせの時に聞いて報告します。

[399: 匿名さん]

ＴＶアンテナに格好が良い物ってありますか？
設置位置についても、格好より電波をしっかり受け取れる位置の方がよくないですか？
幸い私の隣人が無線をしているらしく、かなり大きなアンテナを建てているので
落雷の際も大丈夫かな？と思っています。

[400: タマ決め子]

皆さんに質問デース
壁紙はどのように決めましたか
カタログを渡してもらっているのですが
ぜんぜんイメージがわかないのです
展示場と一緒のも面白くないような...
それとカタログはサンゲツだけなのでしょうか？

[401: 匿名さん]

壁紙ですがもう一つルーブ？(思い出せない）というメーカーがあったと思います。
また、それとは別に、オプション（追加料金）になるのですが夜光る蓄光タイプなど
１０００種類くらいあるそうです。私は標準でいいと思いましたのでそちらは
見ていませんが、工務の人に尋ねられたらいかがでしょうか？

[402: タマに決めた男]

>タマ決め子さん

標準はタマホーム仕様のカタログですよね？
サンゲツとかはオプションですよね？1m 600円〜と聞いていますが
クロスってよく見るとわかるけれど実際には模様なんて全然わかりませんよね？
それに、モデルルームのクロスの柄なんて覚えていないでしょう？(笑)
私は、いろいろな家を見に行ってイメージに近い模様を標準の中から選びました。
証明の色や廊下や天井でもイメージ違いますから、実際にカタログをいろいろな場所で
近い状況を作り出して選ばれてはいかがでしょう？
実際にどのクロスでもよほど変わった色にしない限りおかしなものはないと思います。
あとは、直感を信じるしかないと思いますが・・・・
ちなみに、編み目柄と石目調の柄と大きく分けて検討すると意外と決めやすい気がします。
あと、トイレなんかは上下のクロスを変えるのもおもしろいですよ。
間にラインのクロスが必要ですが10m 1万円程度なので寝室なんかでも使えますよ。
下段に茶系と上段に白なんかして標準のクロスでも十分高級感出ますよ。
オプションで高いクロスに変更するよりかなりお得です。
腰板のついていないモデルルームなんかを参考にするといいですよ。
かなり、マンションのモデルルームなんかで多く使われていますから
参考にされてはいかがでしょう？

[403: タマ決め子]

ありがとうございます。
担当さんから標準のカタログですと1冊渡されているのですが
これは？？？？（ちいさな紙で）
今度あう時迄に決めておいて下さいとのこと
上下のクロスを変える　　　そんなことまでできるのですね
まだまだこれから一杯決めないといけない事があって
嬉しい反面　頭爆発です

[404: タマに決めた男]

えっ？タマ決め子って最近契約したのではなかっですかね？
クロス決めって一番最後に決めればいいからあわてなくていいはずですよ。
完成一ヶ月前でいいからいろいろ考えてくださいと言われています。
柄を組み合わせることで特徴が浮き出しますから低価格でいいと思いますよ。
きっと、一気に決めても徐々に思いは変わっていき・・・・タイムオーバーまで変更していると
思いますよ(笑)私も何度「完璧！」と口にしたか(笑)
まあ、こうして理想の家ができあがるのでしょうけれどね〜
ちなみに、サンゲツのカタログをお持ちであれば P126の青のキリンと赤のクマこのクロスが
我が家の１階と２階のトイレです。(ToT)
彼女の趣味なもので〜子供部屋をすると言うこと聞かないからトイレで我慢してもらいました。

[405: タマに決めた男]

あっ！カタログ無い方はホームページでもカタログが見られます〜

[406: 悩んでいます]

私もクロスのサンプルをお借りしていて悩んでいるトコですが、
うちのは、「タマのクロスサンプル集」っていうのを借りていて
サンゲツじゃない・・・キリンやくまのクロスなんてのっていません。
わたしの趣味的に動物柄は気になる。サンゲツでも標準の分ですか？

[407: タマホームで建てました]

クロスも当初分厚いカタログを見せられましたけど、私はほんの10分で決めました、
天井は各部屋統一して後は同じような物です。トイレとかややピンクがかった色にしました。
白系だとどれも同じように見えますね、ただし、厚みのあるクロスにしましょう、薄いやつがありますので
要注意です。ＴＶアンテナですが、大手のアンテナとは違う他社のアンテナ、ネットで検索すれば色々あります
性能は殆ど同じです、利得が同じならデザインのいいのがよろしいかと、探してみてください、えっ！
こんなのがあるのかぁ〜ってのもあります。意外とアンテナが家の景観を損ないます、｛落雷｝もありますので
落ちたら大変、電か製品、ソーラーもパーです。アンテナもらしくないアンテナでもＢＳアンテナで
どうしてもＮＨＫが来ましたが、加入は断りました。だって殆ど民放しか見ませんし、ＮＨＫのＢＳって
テロップが消えなくて、殆ど嫌がらせの画面でしょう！余計に頭にきます。
明日、広告「タマホーム」がチラシ出すようですね、何でも耐震、構造何とか最高等級を貰ったとか
出てました、意外と優秀なんですね、大安心の家だそうです。これも新聞の見出しからですけど！

[408: タマに決めた男]

＞悩んでいますさん
残念ながら標準ではありません。
でもトイレのクロスくらいならそんなにかからないと思います。
あと、スヌーピーの模様もあったけれどホームページで見られますよ。

http://www.sangetsu.co.jp/

[409: タマ決め子]

タマに決めた男様
えっ！
今度行く時までに全部決めておかないといけないと思ってました。
次に行った時にほんと全部...
なんだ　よかった
ショールームとかにも行ってみよっと

[410: タマに決めた男]

はい、大丈夫ですよ。クロスは一般的に天井は真っ白な方(明るい色)が天井が高く
部屋も広く感じられると言いますよ。
あと、オレンジ系は暖かさを感じて食事をするような場所で利用するといいと言われます。
ピンクは組み合わせによっていろいろは顔をするのが特徴で白や黒とも合うとのことです。
色の組み合わせから選ぶのもいいと思いますよ。
意外とクロスっていろいろなショップなんかでも使われていますから見てみたらどうですか？

[411: タマ決め子]

天井まで決めるのですね
全部同じだと思っていました
この休みの間にクロスをいろいろ見て廻ろー