「タマホーム」ご存知ですか？ その４

[タマに決めた男]

多くなったから　その４　作っておきますね〜

[242: タマホームで建てました]

たしか、200ｖの変更は有料だった気がします、が、数百円のアップで済んだと思います。
リビングには通常200ｖのエアコンでないとまず効きません、4キロ以上でないとなかなか冷えません、
5キロになると十分です、小さなエアコンでフル回転するより、大き目のエアコンで小さく回したほうが
電気代はかかりません。240さん、私もコンセントは追加しましたが、思ったより電気の無理はありませんで、
標準の分電盤でＯＫでした。80になると、基本料が高くなりますよね！しかし、エアコンは電気食います、
電気代の半分以上がエアコンです、何しろ部屋に1ヶづつ計5台ありますから、みんな点けたら凄い電気代です
ソーラーで大分補ってますが、それでも1万円/1ヶ月を切ることは8月までは無理でしょう。
しかし、タマホームに住む以前の時より電気代はかかりません。オール電化のメリットがだんだん解ってきました。

[243: メモは重要！]

久しぶりの打ち合わせでした。先月話していた内容をワープロで打ち出して行って正解でした。
タマの人は、なんでも図面に書き込んでいるのですが全然覚えていなくて、前回の打ち合わせの
半分程度しか理解してくれていませんでした。
担当している数が多いのはわかりますが、それでは困ります。
今日確認したことは今日のうちにＦＡＸしておきました。
みなさんも、全部文章に残しながら進めた方がいいと思います。
必ず抜けがおきますよ〜

[244: 240です]

>242さん

うちの見積書には金額が入っていませんよ。
エアコン用のコンセントは１カ所は無料みたいですよ。
追加でエアコン用コンセント５個×9,000円でした。

うちは、かなり大きな家というものもありますし、コンセントの数は半端ではありませんから
100Aをすすめられたけれど80Aにしたくらいです。
基本料金は、月々200円程度しかかわらないみたいです。

[245: 営業まん]

200ボルトへの変更は、ブレーカーの端子を交換すればＯＫですよ。
タマに頼まなくてもエアコン取り付け業者がやってくれます。
分電盤まで200ボルトきてます。だから電柱から３本繋がってるしＩＨは200ボルトです。
>>237
他のメーカーでも普通は２週間もあけませんよ。ところであけるメーカーってどこ？
２週間で50%の強度ってのも正しくないです。
>>227
良く調べましょう。意味があるから第１種を選択してるんですよ。
タマの24時間換気システムは、第１種熱交換型の優れ物です。
すなわち室温から-６〜７度に調節してから空気を取り入れるので換気しても部屋の室温が変わりにくい。
第３種なら冷房や暖房しても全部、空気が外に逃げて電気料金が上がるじゃないですか。

[246: タマ決め子]

皆様ありがとうございます。がんばってみます。
天井に全部下地入れてもらって...と書かれているのですが
自分でカーテンとか取り付ける時は下地を入れて下さいと、これまた
お願いしないとダメなのですか？

[247: 匿名さん]

窓には下地が入っています。
お願いするのは、壁に重いものをつる場合に壁内に下地（合板）を入れます。あとピアノ等の重量物をおく場合に床補強をします。
いずれも有料でした。

[248: タマホームで建てました]

246さん、カーテンの取り付けですが、長めのビスでないと下地まで貫通しません、同封のビスは短すぎます
別売のビス「もくネジ」を購入しましょう。

[249: 琉太パパ]

クーラーとかカーテンの下地も忘れずによく工務さんに言っておいたほうがいいと思います。あっ忘れた！では後えらいこと
です。でも、下地って余りの合板とかじゃないんですか？有料なんすかね

[250: タマホームでマイホーム]

＞２２２さん
回答が遅くなってすいませんでした。
標準仕様から変更点は多いのですが差額は１００万円以上でした。
参考になれば良いのですが・・・

[251: 匿名さん]

>>245
無知なくせに、他人に調べましょうなんていうから、荒れたりするんですよ。
無知なやつを相手にする気はないから、私は荒らさないですけどね。

せめて、第1種の効率や、第1種の2つの方式の比較（特に全熱交換のデメリット）ぐらい
よく知った上で、レスしましょう。でないと、レスに「恥」マークつけてるようなものです。
タマレベルでは、第三種で計画換気は無理っていうのが最大の理由でしょうけど。

[252: 匿名さん]

欧米で第3種が一般的なのは、湿度が日本ほど高くないので、
第3種でも大丈夫だからだそうです。

http://www.amakusa.co.jp/seinou/air_04.html

[253: 換気システム]

２４時間換気システムですが、数年前にはついてなかった物がついているわけですし
大抵の家にはついていないわけですから、付いているだけで十分だと思います。
最近ではマイナスイオン付き？になったとか(笑)
そんなに深刻に悩む物ではないと思います。

[254: 換気システム]

＞大抵の家にはついていないわけですから
とは、少し前の家のことって意味ですよ。

[255: 匿名さん]

エアコン設置用の下地とは言わないと入れてくれないのですか？
必ず入れないといけないものですか？

[256: タマホームで建てました]

今の住宅は24時間換気は付いてるみたいですね、法律で決まってるのでは？何でも家の耐久が良くなるそうだと
言ってました。エアコンの下地は別に必ず入れることはありません、取り付け時「エアコン」の業者が調べて
ちゃんと取り付けてくれます。心配無用です。プロに任せましょう！しかし最近になってやっと雨が降り出しました
一先ず雨不足は回避されそうですが、やはり天気がいいに越したことはありません、我が家の悩みは洗濯物
乾燥機がほし〜いです、でも結構な値段しますね。

[257: 匿名さん]

255さん、言わないと入れてくれないと思いますよ！工事の人達だってやらなくてすむ物だったらやりたくないしね。
クーラー大きいし重いし、ビスもむだけだったら心配ですよ

[258: 無理かな…]

小窓用のシャッターってないんですかね？
しかも電動でないとダメです。（開き戸のため）
誰か知っていたら教えてください。

[259: 253,254]

今の家にはついてているという意味を含めて書いたのですが。
乾燥機ですが、今の除湿器を検討されてはいかがですか？
3万程度で60分で洗濯物も乾はますよ。しかも結露防止にもいいですよ。
とても重宝するので2台目を買ったばかりです。
共働きの我が家では大活躍ですよ。

[260: 匿名さん]

＞２５８さん
小窓にまでシャッターをつけるのですか？
台風のためでしようか？
私は、１階はすべて格子にしています。２階の小窓はそのままです。
もし気になるようでしたらやはり引き違いのサッシにした方がいいのではないでしょうか？
電動シャッターにしてまで使うサッシではないと思います。
シャッターは小さめの電動シャッターにしてもらえば出来ると思いますが
私だったら、リビング等のサッシを電動にします。

[261: UME]

家を買おうと決意しましたが、まったくの素人であまり判りません、なにか良いアドバイスはありませんか？
家をオール電化にしたいもので、タマを見にいきましたが、あまりに安かったから、疑問に思います。
基礎とかは、展示場では判らないし。

[262: 匿名さん]

なにもわからない場合、まずはいろんなハウスメーカーを回ってみることをオススメします。
そうすると、いろんなメーカーの良い点悪い点が見えてきます。
タマホームに決めるかどうかも、その上で納得してから決めないと、後々後悔するかもしれません。
（タマホームがダメといっているわけではなく、タマホームの特徴を理解してからじゃないと…ってことね）
人の意見も参考になりますが、まずは自分の見る目を鍛えましょう。

[263: 琉太パパ]

私も無知に等しい位でしたけど印鑑押すまでは無料ですからいろんな所のHMに行って見積り出してもらった方が
いいと思います。それからゆっくり基礎とかの勉強しても遅くないです。だって一生ものですからね！
家は３５坪ほどですが、もろもろ入れて１坪３３万くらいですよ！他で建てるとやっぱり平均１坪４０万〜５０万
くらいだし（う〜ん私は無理です(T_T)）ネットとかで基礎はどうのとか、柱がどうのとか、ちいとずつお勉強です
やっぱり展示場に行って奥さんに２階に上がってもらってちょっと大きめな足音で歩いてもらうとか（笑）外の走っているトラックの音とか聞いたりしてとか

[264: UME]

素人の場合、なにを見ればよいかが判りません。表面上は、見た目でわかりますが、家の丈夫かは、以外と目に見えない所が
多くありませんか、（あくまで、テレビ等を見ての意見です。）
トヨタホームやミサワ、一条がよく良いと聞きますが、値段も高いです、やはり高い＝良いになりますか？？

[265: 悩んでいます]

久しぶりのカキコです。
土地もいろいろありましたが、１日に契約・３日の地鎮祭が終わり、いよいよ着工です。
梅雨真っ只中！でも、基礎工事は雨でもいいかな・・・。

今の家から現場が近いので、タマホームで建てましたさんのように　ちょくちょく見にいく予定です！！

[266: hack]

２４時間換気システムの１番の理由はシックハウスみたいです。
建材から出るホムデアルデヒドとかが体に悪いみたいです。
今後は、机や家具とかも規制になるみたいですよ。
高気密になって空気の逃げ場がないらしいです。　窓開けた方が良いですけど、１日中は無理ですから。
後、最近思いますが、我が家はデザインは確かに良いです。　しかし、窓の所に屋根がない部分があるので、
つまり、雨が直接降りこみます。　夜とか雨かもって時は窓開けられません。
もし、現在建てようかとしている方は、屋根の向きや位置なども考えてみて下さい。
特に、リビングや寝室など普段良く使う部屋は要注意です！！

[267: 琉太パパ]

264さん、高い＝良い、は分かりませんが、タマは、べた基礎の鉄筋が他より多く入ってたり、3.5寸の柱が、４寸だったり、
イイとこはいいですよ。鉄筋かぶりあつが、３０mm以上にしてくれとか、（コンクリートが１年で１mm中性化しますので３０年はいい）田植えアンカーボルト
にしないようにとか、いろいろあるけど柱も檜だけどピンキリあるしね！どこもHMも下請け工事業者がだいたいその地域一緒だと言っていました。
下請けでやっぱり変わるみたいよ！

[268: 琉太パパ]

そうすると、基礎がしっかりしていれば上物は木造の軽い物だし柱だけじゃなく合板壁の面で加重を持たせる訳だし
いいと私は思いますよ！そりゃあ重量鉄骨の免震や耐震の方がいいかもしれませんが、だって高いもん(T_T)

[269: 匿名さん]

>>252
業者のHPは、自社に都合のいいことしか書いてありません。
全館空調(ダクト式の全館冷暖房)をする場合、第1種のほうがいいですが。全熱交換とはねｗ
同じ業者でも、換気に関しての記述は、次はかなりまともです。
ttp://www.kenkoh-jutaku.co.jp/qa/
>結論的には「セントラル冷暖房を導入するのであれば第1種換気装置（顕熱交換型）」、
>「そこまで贅沢しなくても、と考える場合は第3種換気装置」と言うことで良いのではないでしょうか。
>第1種換気装置には顕熱交換型と全熱交換型とがありますが、さまざまな理由から「顕熱交換型」でなければいけない

換気が話題に出たのは、タバコの臭いが家中に回るという話からだったはずですが、
こんな問題は既知の事実であって、国土交通省も注意を呼びかけているわけです。
ttp://www.iesu.co.jp/shinbun/2003/2003_10_25/031025HP-02.htm

後、第1種換気のメンテナンス費用の問題やダクトのカビ問題も調べてみるといいでしょう。
第1種の全熱交換にして、タバコ対策で別に換気扇をつけるとか、馬鹿馬鹿しい話なんですよ。
第3種だったら、排気だけなのでタバコの煙が回ったり、ダクトがカビて問題が出たりはしません。

[270: 258]

＞＞２６０
実際に住んでみて、小窓はとても勝手が悪いのです。
部屋の片方だけシャッター付いていてもこれでは完全な遮光もできませんから。
電動は、あくまでも手動ができない窓だからです。（開き戸だから）
冬はカーテンをしていても小窓から冷気が入ってきて寒いのです。


ちなみにうちは下地は無料でした。

[271: 匿名さん]

社団法人日本冷凍空調工業会によりますと、
＞一番確実な換気方法は給気も排気も機械により強制的に行う
＞『第１種換気』がもっとも効果的であり、しかも全熱交換器が
＞組込まれた熱回収省エネ換気は理想的なシステムと言えます。

http://www.jraia.or.jp/product/exchanger/index5.html

だそうです。

[272: 匿名さん]

>>269
わかりやすい説明ありがとうございます。
このHPによると全熱交換は汚染物質があった場合もとりこんでしまう、
ということですね。まあ、他にも利点・欠点あるのでしょうが、
よく分かりました。

第3種の場合は、汚染物質もすべて取り込んでしまうことになる
ように思うのですが、第3種の利点というのはあるのでしょうか？

[273: たまごろう]

はじめまして、現在私もタマホームで建てています。まだ基礎の段階ですが
エアコンの下地の問題が気になって担当の人に聞いたのですが
エアコンのコンセントを付けるとそこに下地がつくそうです。
ただ値段がエアコンコンセント１個で9,000円ですので、下地を含んでいる値段です。
たしかに、普通のコンセントは、3,000円ですからね。

[274: 222]

>>250さん
坪3万でもまとめて金額を見るとビックリしますよね
でも想定の範囲内ということで一安心です。
参考になりました、ありがとうございました。

[275: ペンギン]

すみません。ちょっと伺いたいのです。
仕様にもよると思いますが、大体35坪で、付帯工事、その他
全部入れて、実際支払う全金額というのはどのくらいになる
でしょうか？
大まかな数字でいいのですが、教えていただけませんか？

[276: 匿名さん]

>>275 さん
あちこちの掲示板などで見たところ、付帯工事その他含めた金額を
坪数で割ると、だいたい36万円程度、という意見が多いようです。
もちろん、オプションなどによるでしょうが、大まかには、
36万×35坪　で　約1260万円程度、と思えばよいのではないでしょうか。

[277: ペンギン]

＞匿名さん
ありがとうございます！
そうですか。。。
実は某メーカーより見積り出してもらってますが、思ったよりも
かなり高額で正直「え？」って感じなのです。
やはり数社から見積りもらえ、という事ですよね。

[278: ＵＭＥ]

家を買おうと思い、色々考えていると、今の給料では無理かなと思えてきます、（友人にも言われます）、やっぱり
皆さん苦労してますか？　家を建てると最低３０００万位はいると聞きました、ローンを考えると４５００万・・・
私には無理です。。。。

[279: ＵＭＥ]

２７８は土地を含めての金額です。

[280: 匿名さん]

>278さん
お金がないなら仕方ないんじゃない？収入は人によって違いますからね。
それでも欲しければ安い土地買って建てるか、マンション買うかするしか
タマホームで建てられないようじゃ、残すはセンチュリーホームかな？
でも無理して建てても、毎年固定資産を払ったり大変ですよ。
いくらタマホームが安いと言っても20万円以上の固定資産払わないといけませんよ。

ただし、家を借りるくらいなら今からローン組んだ方が安いのでは？
3000万を丸々借りたとしても、月々9万円程度です。
優待金利等をうまく使えばさらに安くなるし、臨時収入があったときに繰り越し返済をしていけば
さらに楽になっていきますから長い目で考えればいいのでは？
共働きすればパート代で払えない額ではないと思います。

[281: UME]

優待金利ってなんですか？

[282: 280]

優待金利とは銀行によって違います。
いろいろ銀行のホームページを見れば必ずと言っていほど書いています。
短期割引と長期割引とありますが、長期割引がお得です。
短期割引とは通常金利から1%程度を引いて固定年数が過ぎたら0.4%を引きます。
長期金利は、ずっと通常金利から0.7%程度ひいてくれます。
その他、変動金利でも1%引いてくれるのでタイミングを見て固定に変える方法もります。
このあたりの話は、お近くの住宅会社と話していればすぐに勉強できます。
ただし、年収低いと借りれる額に制限がありますよ。
年収の６倍だったとおもいます。

[283: 匿名さん]

建てたあとの色々なお金が結構かかりますよね。
電化製品、家具、カーポート、司法書士・土地家屋調査士、その他色白・・・・
並べると高価なものが欲しくなるので、いくらあっても足りませんでした。
うちは太陽光諦めてやりくりしましたけど、早く12月のボーナス来ないかな〜
庭の手入れはその後みたいです。。・゜・(ノД`)・゜・

[284: 匿名さん]

>283さん
わかる〜その気持ち(;_;)
契約書交わせば印紙代！何か契約するたびに手付け金や契約金
建ったら建ったで、カーテンに家具！
外構にかかるお金も立地条件によってはたいしたことしなくても
すごい金額になりますよね。
うちは、カーポートすら買えませんでした、たいした車ではないので(笑)
でも、庭に大きめな倉庫だけは買いたいなぁ

[285: タマで契約してきたよ]

＞284さん

同じくです
カーテン、外構工事その他色々（ウッドデッキとか
全部ぼちぼちと自分でやることになりそうです。
しかし固定資産税にお金もおいておかなきゃならないしな〜
カーポートなんていつになることやら、
とりあえずは、側溝の蓋買わなきゃな。

[286: え？どうして]

階段下の収納庫には中板がないの知っていました？
収納庫だから？クローゼットにすれば良かったのかな？

[287: 匿名さん]

土地が高い所って大変ですよね。私は、田舎なんでちゃんと整地して下水通っていて、坪３万でした（汗）
タマで建てるんですが、２０００万でお釣りが来ます。

[288: 匿名さん]

坪３万ですか？何百坪買えるかな？
でも、うちも立地条件の割には安かったのですよ。
タマホームで建てたし、少し多めな家も建てることができました。

[289: 匿名さん]

タマのＣＭってなんであんなに安っぽいのかな？(T_T)
もう少し、高級感出してもいいと思うのだけれど・・・・
やっぱり、価格で勝負しているからかな？
もう少し豪華標準設備の紹介とかしたらいいのに〜

[290: ＵＭＥ]

うちの方は坪、３０万です。　４０坪で１２００万です。家を合わせると約３０００万します。
高いです。　そしてローンを組むと４５００万です。　なかなか買えないよー（涙）

[291: 匿名さん]

>UMEさん
3000万円のローンって普通じゃないの？
うちは田舎で土地は安いだけれど、その分土地も広いし家も広いから
その分高いから同じですよ。
土地1200万円ってそんなに高いですか？それにローンの総額なんて考えていたら
家なんて建ちませんよ。月々支払えるか払えないかが問題ではないですか？
それに、3000万円払えないのではマンションでも厳しいのでは？