「タマホーム」ご存知ですか？ その４

[タマに決めた男]

多くなったから　その４　作っておきますね〜

[241: 匿名さん]

100Ｖから200Ｖへの変更は無料！
ただし標準以上のエアコンコンセント設置は有料だったと思います。その金額にはエアコン設置用の下地（合板）も含んでいました。

[242: タマホームで建てました]

たしか、200ｖの変更は有料だった気がします、が、数百円のアップで済んだと思います。
リビングには通常200ｖのエアコンでないとまず効きません、4キロ以上でないとなかなか冷えません、
5キロになると十分です、小さなエアコンでフル回転するより、大き目のエアコンで小さく回したほうが
電気代はかかりません。240さん、私もコンセントは追加しましたが、思ったより電気の無理はありませんで、
標準の分電盤でＯＫでした。80になると、基本料が高くなりますよね！しかし、エアコンは電気食います、
電気代の半分以上がエアコンです、何しろ部屋に1ヶづつ計5台ありますから、みんな点けたら凄い電気代です
ソーラーで大分補ってますが、それでも1万円/1ヶ月を切ることは8月までは無理でしょう。
しかし、タマホームに住む以前の時より電気代はかかりません。オール電化のメリットがだんだん解ってきました。

[243: メモは重要！]

久しぶりの打ち合わせでした。先月話していた内容をワープロで打ち出して行って正解でした。
タマの人は、なんでも図面に書き込んでいるのですが全然覚えていなくて、前回の打ち合わせの
半分程度しか理解してくれていませんでした。
担当している数が多いのはわかりますが、それでは困ります。
今日確認したことは今日のうちにＦＡＸしておきました。
みなさんも、全部文章に残しながら進めた方がいいと思います。
必ず抜けがおきますよ〜

[244: 240です]

>242さん

うちの見積書には金額が入っていませんよ。
エアコン用のコンセントは１カ所は無料みたいですよ。
追加でエアコン用コンセント５個×9,000円でした。

うちは、かなり大きな家というものもありますし、コンセントの数は半端ではありませんから
100Aをすすめられたけれど80Aにしたくらいです。
基本料金は、月々200円程度しかかわらないみたいです。

[245: 営業まん]

200ボルトへの変更は、ブレーカーの端子を交換すればＯＫですよ。
タマに頼まなくてもエアコン取り付け業者がやってくれます。
分電盤まで200ボルトきてます。だから電柱から３本繋がってるしＩＨは200ボルトです。
>>237
他のメーカーでも普通は２週間もあけませんよ。ところであけるメーカーってどこ？
２週間で50%の強度ってのも正しくないです。
>>227
良く調べましょう。意味があるから第１種を選択してるんですよ。
タマの24時間換気システムは、第１種熱交換型の優れ物です。
すなわち室温から-６〜７度に調節してから空気を取り入れるので換気しても部屋の室温が変わりにくい。
第３種なら冷房や暖房しても全部、空気が外に逃げて電気料金が上がるじゃないですか。

[246: タマ決め子]

皆様ありがとうございます。がんばってみます。
天井に全部下地入れてもらって...と書かれているのですが
自分でカーテンとか取り付ける時は下地を入れて下さいと、これまた
お願いしないとダメなのですか？

[247: 匿名さん]

窓には下地が入っています。
お願いするのは、壁に重いものをつる場合に壁内に下地（合板）を入れます。あとピアノ等の重量物をおく場合に床補強をします。
いずれも有料でした。

[248: タマホームで建てました]

246さん、カーテンの取り付けですが、長めのビスでないと下地まで貫通しません、同封のビスは短すぎます
別売のビス「もくネジ」を購入しましょう。

[249: 琉太パパ]

クーラーとかカーテンの下地も忘れずによく工務さんに言っておいたほうがいいと思います。あっ忘れた！では後えらいこと
です。でも、下地って余りの合板とかじゃないんですか？有料なんすかね

[250: タマホームでマイホーム]

＞２２２さん
回答が遅くなってすいませんでした。
標準仕様から変更点は多いのですが差額は１００万円以上でした。
参考になれば良いのですが・・・

[251: 匿名さん]

>>245
無知なくせに、他人に調べましょうなんていうから、荒れたりするんですよ。
無知なやつを相手にする気はないから、私は荒らさないですけどね。

せめて、第1種の効率や、第1種の2つの方式の比較（特に全熱交換のデメリット）ぐらい
よく知った上で、レスしましょう。でないと、レスに「恥」マークつけてるようなものです。
タマレベルでは、第三種で計画換気は無理っていうのが最大の理由でしょうけど。

[252: 匿名さん]

欧米で第3種が一般的なのは、湿度が日本ほど高くないので、
第3種でも大丈夫だからだそうです。

http://www.amakusa.co.jp/seinou/air_04.html

[253: 換気システム]

２４時間換気システムですが、数年前にはついてなかった物がついているわけですし
大抵の家にはついていないわけですから、付いているだけで十分だと思います。
最近ではマイナスイオン付き？になったとか(笑)
そんなに深刻に悩む物ではないと思います。

[254: 換気システム]

＞大抵の家にはついていないわけですから
とは、少し前の家のことって意味ですよ。

[255: 匿名さん]

エアコン設置用の下地とは言わないと入れてくれないのですか？
必ず入れないといけないものですか？

[256: タマホームで建てました]

今の住宅は24時間換気は付いてるみたいですね、法律で決まってるのでは？何でも家の耐久が良くなるそうだと
言ってました。エアコンの下地は別に必ず入れることはありません、取り付け時「エアコン」の業者が調べて
ちゃんと取り付けてくれます。心配無用です。プロに任せましょう！しかし最近になってやっと雨が降り出しました
一先ず雨不足は回避されそうですが、やはり天気がいいに越したことはありません、我が家の悩みは洗濯物
乾燥機がほし〜いです、でも結構な値段しますね。

[257: 匿名さん]

255さん、言わないと入れてくれないと思いますよ！工事の人達だってやらなくてすむ物だったらやりたくないしね。
クーラー大きいし重いし、ビスもむだけだったら心配ですよ

[258: 無理かな…]

小窓用のシャッターってないんですかね？
しかも電動でないとダメです。（開き戸のため）
誰か知っていたら教えてください。

[259: 253,254]

今の家にはついてているという意味を含めて書いたのですが。
乾燥機ですが、今の除湿器を検討されてはいかがですか？
3万程度で60分で洗濯物も乾はますよ。しかも結露防止にもいいですよ。
とても重宝するので2台目を買ったばかりです。
共働きの我が家では大活躍ですよ。

[260: 匿名さん]

＞２５８さん
小窓にまでシャッターをつけるのですか？
台風のためでしようか？
私は、１階はすべて格子にしています。２階の小窓はそのままです。
もし気になるようでしたらやはり引き違いのサッシにした方がいいのではないでしょうか？
電動シャッターにしてまで使うサッシではないと思います。
シャッターは小さめの電動シャッターにしてもらえば出来ると思いますが
私だったら、リビング等のサッシを電動にします。

[261: UME]

家を買おうと決意しましたが、まったくの素人であまり判りません、なにか良いアドバイスはありませんか？
家をオール電化にしたいもので、タマを見にいきましたが、あまりに安かったから、疑問に思います。
基礎とかは、展示場では判らないし。

[262: 匿名さん]

なにもわからない場合、まずはいろんなハウスメーカーを回ってみることをオススメします。
そうすると、いろんなメーカーの良い点悪い点が見えてきます。
タマホームに決めるかどうかも、その上で納得してから決めないと、後々後悔するかもしれません。
（タマホームがダメといっているわけではなく、タマホームの特徴を理解してからじゃないと…ってことね）
人の意見も参考になりますが、まずは自分の見る目を鍛えましょう。

[263: 琉太パパ]

私も無知に等しい位でしたけど印鑑押すまでは無料ですからいろんな所のHMに行って見積り出してもらった方が
いいと思います。それからゆっくり基礎とかの勉強しても遅くないです。だって一生ものですからね！
家は３５坪ほどですが、もろもろ入れて１坪３３万くらいですよ！他で建てるとやっぱり平均１坪４０万〜５０万
くらいだし（う〜ん私は無理です(T_T)）ネットとかで基礎はどうのとか、柱がどうのとか、ちいとずつお勉強です
やっぱり展示場に行って奥さんに２階に上がってもらってちょっと大きめな足音で歩いてもらうとか（笑）外の走っているトラックの音とか聞いたりしてとか

[264: UME]

素人の場合、なにを見ればよいかが判りません。表面上は、見た目でわかりますが、家の丈夫かは、以外と目に見えない所が
多くありませんか、（あくまで、テレビ等を見ての意見です。）
トヨタホームやミサワ、一条がよく良いと聞きますが、値段も高いです、やはり高い＝良いになりますか？？

[265: 悩んでいます]

久しぶりのカキコです。
土地もいろいろありましたが、１日に契約・３日の地鎮祭が終わり、いよいよ着工です。
梅雨真っ只中！でも、基礎工事は雨でもいいかな・・・。

今の家から現場が近いので、タマホームで建てましたさんのように　ちょくちょく見にいく予定です！！

[266: hack]

２４時間換気システムの１番の理由はシックハウスみたいです。
建材から出るホムデアルデヒドとかが体に悪いみたいです。
今後は、机や家具とかも規制になるみたいですよ。
高気密になって空気の逃げ場がないらしいです。　窓開けた方が良いですけど、１日中は無理ですから。
後、最近思いますが、我が家はデザインは確かに良いです。　しかし、窓の所に屋根がない部分があるので、
つまり、雨が直接降りこみます。　夜とか雨かもって時は窓開けられません。
もし、現在建てようかとしている方は、屋根の向きや位置なども考えてみて下さい。
特に、リビングや寝室など普段良く使う部屋は要注意です！！

[267: 琉太パパ]

264さん、高い＝良い、は分かりませんが、タマは、べた基礎の鉄筋が他より多く入ってたり、3.5寸の柱が、４寸だったり、
イイとこはいいですよ。鉄筋かぶりあつが、３０mm以上にしてくれとか、（コンクリートが１年で１mm中性化しますので３０年はいい）田植えアンカーボルト
にしないようにとか、いろいろあるけど柱も檜だけどピンキリあるしね！どこもHMも下請け工事業者がだいたいその地域一緒だと言っていました。
下請けでやっぱり変わるみたいよ！

[268: 琉太パパ]

そうすると、基礎がしっかりしていれば上物は木造の軽い物だし柱だけじゃなく合板壁の面で加重を持たせる訳だし
いいと私は思いますよ！そりゃあ重量鉄骨の免震や耐震の方がいいかもしれませんが、だって高いもん(T_T)

[269: 匿名さん]

>>252
業者のHPは、自社に都合のいいことしか書いてありません。
全館空調(ダクト式の全館冷暖房)をする場合、第1種のほうがいいですが。全熱交換とはねｗ
同じ業者でも、換気に関しての記述は、次はかなりまともです。
ttp://www.kenkoh-jutaku.co.jp/qa/
>結論的には「セントラル冷暖房を導入するのであれば第1種換気装置（顕熱交換型）」、
>「そこまで贅沢しなくても、と考える場合は第3種換気装置」と言うことで良いのではないでしょうか。
>第1種換気装置には顕熱交換型と全熱交換型とがありますが、さまざまな理由から「顕熱交換型」でなければいけない

換気が話題に出たのは、タバコの臭いが家中に回るという話からだったはずですが、
こんな問題は既知の事実であって、国土交通省も注意を呼びかけているわけです。
ttp://www.iesu.co.jp/shinbun/2003/2003_10_25/031025HP-02.htm

後、第1種換気のメンテナンス費用の問題やダクトのカビ問題も調べてみるといいでしょう。
第1種の全熱交換にして、タバコ対策で別に換気扇をつけるとか、馬鹿馬鹿しい話なんですよ。
第3種だったら、排気だけなのでタバコの煙が回ったり、ダクトがカビて問題が出たりはしません。

[270: 258]

＞＞２６０
実際に住んでみて、小窓はとても勝手が悪いのです。
部屋の片方だけシャッター付いていてもこれでは完全な遮光もできませんから。
電動は、あくまでも手動ができない窓だからです。（開き戸だから）
冬はカーテンをしていても小窓から冷気が入ってきて寒いのです。


ちなみにうちは下地は無料でした。

[271: 匿名さん]

社団法人日本冷凍空調工業会によりますと、
＞一番確実な換気方法は給気も排気も機械により強制的に行う
＞『第１種換気』がもっとも効果的であり、しかも全熱交換器が
＞組込まれた熱回収省エネ換気は理想的なシステムと言えます。

http://www.jraia.or.jp/product/exchanger/index5.html

だそうです。

[272: 匿名さん]

>>269
わかりやすい説明ありがとうございます。
このHPによると全熱交換は汚染物質があった場合もとりこんでしまう、
ということですね。まあ、他にも利点・欠点あるのでしょうが、
よく分かりました。

第3種の場合は、汚染物質もすべて取り込んでしまうことになる
ように思うのですが、第3種の利点というのはあるのでしょうか？

[273: たまごろう]

はじめまして、現在私もタマホームで建てています。まだ基礎の段階ですが
エアコンの下地の問題が気になって担当の人に聞いたのですが
エアコンのコンセントを付けるとそこに下地がつくそうです。
ただ値段がエアコンコンセント１個で9,000円ですので、下地を含んでいる値段です。
たしかに、普通のコンセントは、3,000円ですからね。

[274: 222]

>>250さん
坪3万でもまとめて金額を見るとビックリしますよね
でも想定の範囲内ということで一安心です。
参考になりました、ありがとうございました。

[275: ペンギン]

すみません。ちょっと伺いたいのです。
仕様にもよると思いますが、大体35坪で、付帯工事、その他
全部入れて、実際支払う全金額というのはどのくらいになる
でしょうか？
大まかな数字でいいのですが、教えていただけませんか？

[276: 匿名さん]

>>275 さん
あちこちの掲示板などで見たところ、付帯工事その他含めた金額を
坪数で割ると、だいたい36万円程度、という意見が多いようです。
もちろん、オプションなどによるでしょうが、大まかには、
36万×35坪　で　約1260万円程度、と思えばよいのではないでしょうか。

[277: ペンギン]

＞匿名さん
ありがとうございます！
そうですか。。。
実は某メーカーより見積り出してもらってますが、思ったよりも
かなり高額で正直「え？」って感じなのです。
やはり数社から見積りもらえ、という事ですよね。

[278: ＵＭＥ]

家を買おうと思い、色々考えていると、今の給料では無理かなと思えてきます、（友人にも言われます）、やっぱり
皆さん苦労してますか？　家を建てると最低３０００万位はいると聞きました、ローンを考えると４５００万・・・
私には無理です。。。。

[279: ＵＭＥ]

２７８は土地を含めての金額です。

[280: 匿名さん]

>278さん
お金がないなら仕方ないんじゃない？収入は人によって違いますからね。
それでも欲しければ安い土地買って建てるか、マンション買うかするしか
タマホームで建てられないようじゃ、残すはセンチュリーホームかな？
でも無理して建てても、毎年固定資産を払ったり大変ですよ。
いくらタマホームが安いと言っても20万円以上の固定資産払わないといけませんよ。

ただし、家を借りるくらいなら今からローン組んだ方が安いのでは？
3000万を丸々借りたとしても、月々9万円程度です。
優待金利等をうまく使えばさらに安くなるし、臨時収入があったときに繰り越し返済をしていけば
さらに楽になっていきますから長い目で考えればいいのでは？
共働きすればパート代で払えない額ではないと思います。

[281: UME]

優待金利ってなんですか？

[282: 280]

優待金利とは銀行によって違います。
いろいろ銀行のホームページを見れば必ずと言っていほど書いています。
短期割引と長期割引とありますが、長期割引がお得です。
短期割引とは通常金利から1%程度を引いて固定年数が過ぎたら0.4%を引きます。
長期金利は、ずっと通常金利から0.7%程度ひいてくれます。
その他、変動金利でも1%引いてくれるのでタイミングを見て固定に変える方法もります。
このあたりの話は、お近くの住宅会社と話していればすぐに勉強できます。
ただし、年収低いと借りれる額に制限がありますよ。
年収の６倍だったとおもいます。

[283: 匿名さん]

建てたあとの色々なお金が結構かかりますよね。
電化製品、家具、カーポート、司法書士・土地家屋調査士、その他色白・・・・
並べると高価なものが欲しくなるので、いくらあっても足りませんでした。
うちは太陽光諦めてやりくりしましたけど、早く12月のボーナス来ないかな〜
庭の手入れはその後みたいです。。・゜・(ノД`)・゜・

[284: 匿名さん]

>283さん
わかる〜その気持ち(;_;)
契約書交わせば印紙代！何か契約するたびに手付け金や契約金
建ったら建ったで、カーテンに家具！
外構にかかるお金も立地条件によってはたいしたことしなくても
すごい金額になりますよね。
うちは、カーポートすら買えませんでした、たいした車ではないので(笑)
でも、庭に大きめな倉庫だけは買いたいなぁ

[285: タマで契約してきたよ]

＞284さん

同じくです
カーテン、外構工事その他色々（ウッドデッキとか
全部ぼちぼちと自分でやることになりそうです。
しかし固定資産税にお金もおいておかなきゃならないしな〜
カーポートなんていつになることやら、
とりあえずは、側溝の蓋買わなきゃな。

[286: え？どうして]

階段下の収納庫には中板がないの知っていました？
収納庫だから？クローゼットにすれば良かったのかな？

[287: 匿名さん]

土地が高い所って大変ですよね。私は、田舎なんでちゃんと整地して下水通っていて、坪３万でした（汗）
タマで建てるんですが、２０００万でお釣りが来ます。

[288: 匿名さん]

坪３万ですか？何百坪買えるかな？
でも、うちも立地条件の割には安かったのですよ。
タマホームで建てたし、少し多めな家も建てることができました。

[289: 匿名さん]

タマのＣＭってなんであんなに安っぽいのかな？(T_T)
もう少し、高級感出してもいいと思うのだけれど・・・・
やっぱり、価格で勝負しているからかな？
もう少し豪華標準設備の紹介とかしたらいいのに〜

[290: ＵＭＥ]

うちの方は坪、３０万です。　４０坪で１２００万です。家を合わせると約３０００万します。
高いです。　そしてローンを組むと４５００万です。　なかなか買えないよー（涙）

[291: 匿名さん]

>UMEさん
3000万円のローンって普通じゃないの？
うちは田舎で土地は安いだけれど、その分土地も広いし家も広いから
その分高いから同じですよ。
土地1200万円ってそんなに高いですか？それにローンの総額なんて考えていたら
家なんて建ちませんよ。月々支払えるか払えないかが問題ではないですか？
それに、3000万円払えないのではマンションでも厳しいのでは？

[292: 匿名さん]

３０００万円のローンって・・・・・・
俺なら絶対に無理だね。そんなお金持ちじゃないし。
土地７０坪とタマで建てて２３００万円が限界。
自己資金１０００万円貯めた。だからローンで１３００蔓延ね

[293: タマホームで建てました]

3ヶ月点検がありました。
不都合なところが数点ありました、ドアの蝶番の所の調整、あとキッチンのカップボードの扉の調整
多少の使用期間でずれは出てくるらしく、微調整で元のとうり開閉もスムーズになりました。
あと24時間換気のフィルター掃除、「点検サインが点滅してました」ので早速確認、清掃取り付け、
この説明は引渡し時に聞いてなかったので工務担当に「喝」入れました。トイレの温水便座の温度調整
も当時説明なしでしたので、点検時そのような調整器が付いてることを知りました、又、喝です！
フローリングは前回傷がありましたので、そこの箇所を補修、その筋のプロ、専門の方が補修されました
見事に元どうり、さすが専門プロは凄い！感心しました！それから、フローリングのことを工務に聞きましたが
やはり、板自体が柔らかい、傷が付きやすいそうです、タマホームの唯一の弱点、もっと固いフローリングに
して欲しいですね！これは仕方のないことですが、フローリングの隙間、収縮するのは知ってましたが
隙間がｍｍ単位隙間が開くのが気になりました、夏時と冬時は多少の隙間ができるそうで、想定内のこと
これは仕方ないそうです、しぶしぶ納得？292さん自己資金1000万！凄い、楽勝でタマホーム建てられますね、
私なんて、自己資金契約料10万円と印紙代くらい、後はローンの果てしない支払いです、どうせ建てるなら
もっと若いうちに建てればよかったと今となっての後悔です。

[294: 琉太パパ]

いいなあ１０００万円もどうやって貯めたの？相当給料良さそうですね　家は頭金３００万です(T_T)
土地＋建物で借り入れ総額２３００円位で終わるといいなあ

[295: 匿名さん]

頭金300万円でも家建てられるのですか？
契約金100万と土地の手付け金200万と外構の手付け金40万とその他もろもろって
現金で支払わないといけない物って沢山ありますよね？
みなさんどうなさっているのでしょう？
今月中に中間金の1000万円も払わないといけないのですが
私の場合は、貯金は少々あるのでお金の支払いには問題ないのですが
手付け金やなんや早く払いすぎている気がしたのです。
火災保険も35年で130万〜160万の見積が出ています。
ローンと言っても最後にしか出ませんよね？
なかつぎ融資ってのもあるようですがみなさんそれを使っているのかな？
でも、ローンと言っても全額融資はしてくれないですよね？
何か最後に一括に払う方法があるのでしょうか？

[296: 琉太パパ]

私の所はつなぎ融資で（つなぎ金利が高いよう(T_T)土地は一括決済ですけどね、土地もつなぎ融資です。審査で金額めいっぱいにしておいて、
金額削るのは後から出来るので、そうするつもりですよ　つれで、電話だけの口約束で土地の手付け払わなかったら
他に売られてしっまた人もいますよ。土地手付けだけは早くしたほうがいいです。私は嫁さんの親父が土木屋さんなので
外構は手伝ってもらって安くしてもらえます♪

[297: タマ決め子]

295様
火災保険凄く高いですね
わたしの家なんか60万〜70万程でしたよ(見積で)
坪数と地域でも違うって言われてましたけどすごくびっくりしてしまいました。

[298: 琉太パパ]

うちも火災保険７０万くらいでした

[299: タマ決め子]

琉太パパ
一緒ぐらいですね
それって地震保険も入っていますよね

[300: 琉太パパ]

そうでございます。タマ決め子さんは建築は今はどのくらいですか？　

[301: UME]

私も頭金３００万で２５００万ぐらいですむといいかな？　と思っています。
火災保険はまったく考えたいませんでした。　保険って高いですねぇ〜。
自分の生命も入らないといけないし、保険貧乏になりそう・・。
一人の時にもっと貯金しておけば良かったです。

[302: タマホームで建てました]

火災保険はたしか58万円だったと思います。297さんのとうりが相場ではないでしょうか？
頭金2〜300万円でっすか〜！当初私も頭金なしでしたので家なんて諦めてましたが、銀行の全額融資ができ
ましたので最後に一括払いでした。手持ちのお金がなくとも家は建てられます。安心してください！
最後は月々のローンが一番の問題ですから、借りるは簡単返す至難です。でも審査決定まで1ヶ月掛かりましたけど。

[303: 295です]

私のところは福岡ですから地震保険にも加入します。
地震時の家具等の物損の保険も入っています。
あと、家もかなり大きいので確かにちょっと高いかもしれませんね。
ちょっと、参考にならなかったみたいですね？
頭金ですが、300万程度でいいというのがびっくりです。
タマホームの営業はそんな風なこと一度も言いませんでした。

[304: 匿名さん]

頭金にお金を使うより、銀行融資の保証金にあてた方が得な場合があります。
保証金を融資額に入れ込むこともできますが0.2%程度金利があがることがありますので
下手に現金をタマに払うよりローンの保証金として払うことをお勧めします。

[305: タマ決め子]

304様
その通り...
たった0.2％なんですが、ずーと0.2％上がるのが気になる。
琉太パパ様
まだまだこれからなんです。契約がやっと終わって
これから銀行の本審査？にかかります。

[306: 琉太パパ]

UMEさん団体信用生命のことですかね、団信は銀行によっては金利に入ってる所もありますよ！うちは入ってるとこの
銀行えらびましたよ。タマ決め子さん私らも一緒です月曜日に全書類出す予定です。これからが怖いっす(T_T)けど
楽しみですね♪

[307: 先住人]

いよいよ基礎工事が始まりました。今日見に行ったのですがそこでショックなことがありました。
土地の隅に80cm程度のちょっと大きくなった木があったのですが見事に伐採されていました。(ToT)
何の木かわからないけれどかわいい木だったのでそのままにしておこうと思っていましたが
まさか、基礎工事の段階で撤去されるとは思いませんでした。
確かに、その木については何も言っていませんでしたが、私達より先に根を張っていたのに
ちょっとかわいそうなことをしたと後悔しています。
でも、業者の方には言えませんでした。ちなみにその木の撤去は外構屋にお願いしてくれとのことです。
そこはちょっと腑に落ちないところなのですけどね。
雑草なら容赦はしないのですけどね。

[308: “]

295様
＞火災保険も35年で130万〜160万

相当大きい家のようですね。
火災保険は、家の評価額以上は出ません。そこをごまかして、高い保険設定をして稼ごうとするセコイ代理店もいるのでご注意を。

[309: 295です]

そんなことはありませんよ。損保ジャパンと東京海上の両方で見積ってもらっていますから
しかも、両方身内ですからその点は安心です。
逆に身内だからどちらかと契約しないといけませんけれどね。
私の家は、仕事場を含んでいますのであまり参考にならないので忘れてください。

[310: UME]

タマのオール電化ってやっぱりいいんですか？　　ガス代より安くなるのはわかりますが、基本料金が高そう・・。
明日、（日曜かも）近くにモデルルームが出来たので行って来ようと思います、今まではただ呆然と見ていましたが、
どんな所に注意して見ればいいですか？？　　

[311: 匿名さん]

実家もオール電化にしましたが安いよ。

[312: タマホーム建てました]

オール電化のいい悪いは解りませんが、その方のライフスタイルで違うとおもいます。ガスより断然安い
と思いますよ、基本料？電気のことでしょうか、現在私はオール電化、「タマホームは」基本的にオール電化
だと思いますが、便利ですよ、ｉＨも慣れれば便利です、結構火力があります、｛火は出ませんけど｝
キッチンが汚れないのも利点です。オール電化に慣れればこんなに便利で安全なのはありません、
私も以前はガス、石油、電気の3つでした、光熱費は無論オール電化の方が安いです、ガスだと、こちらの
基本料も払わなくてはいけないし、両方だと痛い出費ですね。注意して見る所は別にありません、
機能面もどのメーカーも大して変わりありませんでした、あとは色、デザインで選ぶことぐらいでしょうか？
別にタマホームでなくとも、他のメーカーもオール電化に最近力入れてますね、ＴＶコマーシャルも毎日
やってますね。エコキュートとか、燃料電池、こちらはまだまだ先のようですが、残るのはやはり電気かな？

[313: 匿名さん]

今時はほとんどの人がオール電化にしているのでは？
特にオール電化で困ることはないしね。
唯一の弱点は、ＩＨでスルメが焼きにくいくらいかな？
あと、冷食の餃子を説明書通り水を入れると蒸発せずに水っぽくなるくらいかな？(笑)
お湯なんて一瞬で沸きますからとっても便利だと思いますよ。
あと、魚も上手に焼けます。
しかも、最近契約すると給湯器はフルオートなのでは？いいですよね〜

[314: 308]

＞私の家は、仕事場を含んでいますのであまり参考にならないので忘れてください。

そうですか。こちらの老婆心でしたね。
実は、私が最初に建売を買った時に、保険代理店（銀行指定）にだまされかけた経験があったので・・・。

[315: 廊下の電気]

質問です。廊下の電気ってある程度標準と思いますがいくつまでですか？
私の家は１階も２階も廊下が長いので各階３個ずつ必用です。
また、廊下の電気や台所の電気って、タマホームが指定した電気屋しかだめなのでしょうか？
ヤマダやコジマ電気で買ってきて着けてもらうとかできるのでしょうか？
タマホームからカーテンと電気の見積をもらいましたが、とても高い見積書に抵抗を感じています。
カーテンについては近所の家具屋さんにお願いしようと思っています。
電気については、廊下だけはお願いしないと付けきらないから困っています。

[316: 悩んでいます]

３１５さん、廊下の電気が何個標準なのかは知りませんが、電気は
配線だけしてもらい、取り付けは自分で購入したものをとりつければ安くすむかもですね。
ただ、廊下など標準装備のぶんは含まれた金額を払うのでやってもらうべきと思うのですが・・
もしオプションになっても別に頼むより安いですよね。
ちなみにうちは電気工事業の父に工事を頼むようにタマにお願いしました。
それを条件に契約したのに営業さんから工務さんに知らされてなく、着工した後のこれから父とタマとの
打ち合わせがあるんです。仕事の依頼料が安いらしいので父が嫌がるかも！？

[317: 匿名さん]

アパートの住人ですが、アパートに住むことを考えると便所、廊下、階段、風呂等の
照明は最初から着いている＝建てるときにつける注文してつけてもらう。
部屋の照明は天井に証明用のコンセントみたいなやつを建てるときに注文する。
あとで、引越し時とか引越し前に大規模家電店で照明器具を買って自分でつける。

カーテンもカーテンレールをつける注文だけしておいて（これは自分でレールをつけるものなのか？）
引越し前に採寸して、ホームセンターとかカーテン屋さんにカーテンを注文に行くって
イメージを持っているのですが、ハウスメーカーにこれらを頼む人のほうが多いのでしょうか？
タマホームとは１度だけ行ったきりで詳しい話まではまだ進んでいません・・

[318: 火力]

うちもオール電化でIHですが、不便が多いです。
不便と言うか料理を作る意欲が無くなりました。
やはり炎の上で鍋を振ったり、IHでは出来ない事が
たくさんあるので・・私は男ですが、昔は調理場に
良く立っていましたが今では遠のいてしまいました。
あ〜炎の上で料理がしたい〜ファイヤー!!失礼しました。

[319: 廊下の電気]

今朝、タマホームに確認しました。
廊下の電気は全部で４個まで標準らしいです。結局同じ物で統一したいし埋め込み式ですので
廊下の電気はお願いしないと仕方ないと思っています。
あと、防犯用のセンサーライトを２カ所付けようと思っています。それと台所の電気もお願いしようと
思っています。
あと、玄関の電気って標準のは少ししょぼくないですか？
前の営業の方が玄関のライトは数千円でいいのがあるから
変えた方がいいですよ。と言っていたのでそうしたいと思っています。
あとはね階段の電気を自動にするかどうかですね〜
各部屋の電気は自分で買ってきます。
れくらいの工事なら１０万円かかりそうにないしお願いしようと思っています。
カーテンは自分でも出来ますが、カーテンは家具屋で頼めば寸法も全部測って
工事代なんて数万円ですから面倒でないし任せます。

>317さん
タマの場合は、標準が決まっていますから、場合によってはオプションがでます。
カーテンについては、自分でする人が多いのでは？
ちなみに、タマの指定した業者の工賃はとても安いですよ。ただし物が良すぎるのか？高い！
私は、そんなに高いカーテンでなくていいですし〜家具屋の適当な価格の物で十分です。
もし、カーテンレールだけしてくれるなら頼んでもいいかな？と思っています。
1本1,500円の見積りが出ています。

[320: 匿名さん]

>318

318さんは炒め物がお好きなのではないですか？
私もIHになって、めっきり炒飯や炒め物が減りました。
やっぱり、炒め物は何か寂しいものを感じますね？
フライパンを振って戻すと一瞬の静けさがなんとも言えなく寂しいですよね(笑)
とはいえ、煮物等は逆に早いしとてもいいです。
焼き魚もおいしいし〜不便さは感じませんが
炒め物がお好きな人にはちょっと物足りないかもしれませんね？
でも、炒め物もおいしく出来ますよ。
腕でカバーしてください(笑)

[321: 大安心＝大不安]

正直な感想。
上場したいがため、がんがん売り出して急成長しているぶん、中途採用のくちだけの営業、
建築をすこしかじっただけの工務をがんがん採用。客や取引業者にしわよせだよ。
気をつけろ！！

[322: 火力]

320様
おっしゃる通りでございます。
陳健一のように中華鍋をがんがん振るのが夢でしたが
かなう事が出来ませんでした。
320さんがおっしゃる通り、煮物、焼き魚等はホント便利ですね・・
感心しちゃいます。そう考えるとIHで良かったような気がしますが
どうしても炒めものが・・・あと玉子焼きも少々物足りないんですね〜
火加減を調整しながら焼く玉子焼き・・最高です。
かなり話が脱線して申し訳ありません。
タマホームがもっともっと良いHMになる事を祈ってます。

[323: タマホームで建てました]

料理の達人みたいに凝ってる方はやはりガスでないと勝手が違います。一般家庭で料理ならＩＨで十分ですね
それから、廊下の足元センサー付きライトはとても重宝してます、夜中のトイレとか、わざわざ廊下の電気
点けなくともいいので、まぶしさからのくらくらがありません、老後にはいいかもしれません、玄関のポーチ
ライトもセンサーの方が良かったかもしれません、意外と便利そうです。カーテンは自分で付けた方が
安上がりです、多分皆さん自分で付けてると思いますが、お金に余裕がある方はタマホームの委託業者に
頼んだ方がいいですね、ちゃんとコーディネーターが相談してくれますしね、でも高い！
自分で付けるとなんとも安く出来る、私の場合リビングと寝室は遮光カーテンを付けました、シアターを見る時
は必ず必要ですが、それでもリビングダイニングは明るく、昼間は満足のいく鑑賞は出来ません、殆ど
夜見てますが、シアター作りもタマホームさんと打ち合わせしていいシアターを作っていただきました
大変満足してます。音漏れも気になりません、案外防音効果あるみたいです。

[324: 320]

>火力さん
男性の方は、ガスコンロが好きな人多いのでないですか？
目玉焼きですが、超弱火でじっくりと焼く目玉焼きも
とても見かけがよくいいものですよ(笑)

[325: 廊下の電気]

今日、タマホームのインテリア担当？と打ち合わせをしました。
自分で取り付けると安いのはわかっていますが、ホームセンターの方が
安いというのは考え物であることがわかりました。
まず、レールについてですが断然タマホームに頼んだ方が安い ようです。
カーテンレールの取り付け料は、1m 1000円〜2000円に対して1本 800円
レール代も同等か少し安い気がしました。
あとは市販のカーテンにすれば激安！私はLDKだけオーダーメイドを考えていますが
オーダーメイドもかなり安いので一度検討してみた方がいいと思います。

照明ですが・・・正直かなり高い！やめた方がいいと思いました。
防犯用にセンサー付きのスポットライトを付けようと思っていましたが
セコムの防犯ライトの方が安いくらいです。
323さんが言う玄関のライトも丸型の大きめのセンサー付きに変更しましたが
14000円(標準分差し引き込み)でした。

結局、カーテンはリビングと寝室、レールはすべて、照明は
廊下の追加分のライト２個と台所のライトと玄関のライトの変更と
防犯用のライト２個（予定）だけお願いしました。

[326: 匿名さん]

以前、テレビに達人が出ていたが、ホテルの厨房とかでIHだったよ。
今はプロでもIH使ってるんじゃないの？
ただ、鍋が重そうだったから、分厚くてすぐ冷えないのかもね。
「ホテル　IH　厨房」でぐぐると、IH使ってるホテルがたくさん出てくるよ。

[327: 匿名さん]

326さんはIH使っていますか？
使ってみたら素人でも勝手が違うのは誰でも感じると思いますよ。
みんな、IHが悪いと言っているのでなく、勝手が違うことに戸惑いを
感じているだけだと思いますよ。実際に料理方法も変わってきます。
水の蒸発時間も全然違いますから(^^;
あとは、体に及ぼす電磁波の影響ですね。
まだ妊娠予定がある我が家ではかなり心配しています。
とは言え今更ガスにも出来ませんけれどね。

[328: 匿名さん]

心配なら電磁波防止エプロンをして調理するという方法も…
私も妊娠中はそうしていましたよ♪

[329: 匿名さん]

>328さん

電磁波防止エプロンはコンピュータの仕事もしているのでしようと思っています。
ところで電磁波防止エプロンの効果というのはどうなのでしょう？
でも、実際乗り越えた方がおられるのは心強いですね。
もう一つは、妊娠中に通勤も大変なので会社の社宅を一時貸してもらって住む検討しています。

[330: 匿名さん]

>>327
使ってるよ。
元々、ガスでもチャーハン作るのに煽ったりはできないから（やったらこぼすｗ）、不便はないよ。
ただ、ホテルの例を書いたのは、中華料理店でも電化厨房になっていて、プロの料理人がIHを使っているんだよね。
ガスのときも、プロが使うコンロは家庭用より火力が強かったけど、鍋も普通の主婦が片手では持ち上げられないような重い鍋。
プロが使うIHも、家庭用より火力が強くて、鍋の側面も熱くなるように曲面のもので、さらに重い鍋を使ってる。
ガスでもIHでも、プロ仕様とは違うってこと。
それほどチャーハンにこだわりがあるなら、プロ仕様のコンロや鍋を入れればいいじゃない。高いけどね。

それで、IHの電磁波については分からないけど、プロの料理人が家庭用より火力の強いのを毎日、長時間使っているわけで、
健康障害などの問題が出るなら、家庭用IHを使っている主婦より、プロの料理人に先に出るよ。
不謹慎な言い方で申し訳ないけど、プロの料理人が高速試験をやってくれているようなものさ。

あと、電磁波防止エプロンは、科学的に全く効果がないというのを十年ぐらい前にIBMが公表してるよ。
IBMサイトでぐぐればあるんじゃないかな。

[331: 匿名さん]

ぐぐったら、すぐあった。

>電磁波防止エプロンについて
>電磁波、特に磁界を遮閉する効果がほとんどないことが、
>科学的実験により証明されており、社内、社外ともに着用が無用である旨説明しております。

ttp://www-6.ibm.com/jp/vdtwork/overv000.html

[332: 匿名さん]

主婦だから心配なんじゃなくて、妊娠したときの赤ちゃんへの影響を心配しているんでしょ。
大人がうける電磁波の影響と、まだまだ形にもなっていないお腹の中の赤ちゃんがうける電磁波の影響
を同一で考えて良いとはとうてい思えない。

[333: 匿名さん]

あなたが思えないのは勝手だけど、IH使ってたら奇形児が増えたというデータでもあるの？

[334: 匿名さん]

死産・流産の可能性、不妊の可能性。
http://babycom.net/eco/denjiha/5.html
メカニズムはまだまだ解明されていないが、解明されていないだけで安全だとは言い切れない。
それが、自分で身を守ることの出来ない胎児なら、親が守って上げるのが当たり前。
実例がないから解明されていないから大丈夫なんて思うほうが無責任。

電磁波の影響は、日本ではあまり知られていませんが「電磁波過敏症」という病名まで出来ていますよ。
http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/es.html

[335: 匿名さん]

>>334
スレ違いなので、簡単に書いて止めとくけど、また古いデータをもってきたねｗ
その流産率6倍というので、コンピュータがさんざん叩かれて、IBMが調査したんだよ。
その科学的な調査の結果の１つが先に書いたエプロンには効果がないってこと。
当時に比べて、パソコンを仕事で1日中使ってる人なんて数倍に増えてるわけで、
本当に問題があるなら、新しいデータが何本も出てきているはずだよ。
まして、パソコンの使用時間に比べ、IHの前にいる時間なんてしれてるでしょ。

ただ、どうしても気になるガス使えばいいだけの話。

[336: 匿名さん]

ここはタマホームの掲示板だから、話題がそれた場合は新規で電磁波のスレッドを立ててくださいね♪
ちなみに私は電磁波は白でも黒でもなく、グレーなのだから、妊婦さんなんかは注意するにこしたことは
ないと思います。

[337: 匿名さん]

ＩＨの電磁波ってパソコンの電磁波の何倍だか知ってるかね（笑）

[338: 匿名さん]

>>337
国民生活センターが調べた結果があるから、読んどくようにｗ

[339: 匿名さん]

335,338さんも337さんもお互いに相手を挑発するような書き込みはしないようにしましょうよ♪
うちもＩＨを使用しているので、私の妻が妊娠しているときに、ＩＨの電磁波について調べました。
メーカーが出しているＩＨの電磁波の測定値はＩＨから３０ｃｍ離れた場合の値で、
ＩＨに近づけば近づくほどどんどん増えます。
（直近は３０ｃｍ離れた場所の１０倍以上だったと思います）
なので、妊娠中など気になる人は、３０ｃｍ以上離れて調理することをオススメします。
ただ、妊娠してお腹が出ているのに、３０ｃｍ離れるのって結構大変だったりもしますが…

[340: UME]

私は、もと調理師で（ホテルにもいました）ＩＨ器具は良いですよ、（家には在りません）、電気代が安い！！
炒め物が弱い欠点がありますが、家庭では携帯コンロで代用は十分です、（鉄板焼きをする感じです）、やはり湯が沸くのが速い！！
料理には、物凄く大事ですよ、電気代は、一度電子ジャーを多用する料理をすると、判ると思います。電子ジャーの
料理は、物凄く美味く出来ますよ、安全ですし、電磁波ですが、今、会社で電磁が良く出る機械がありますが、
近距離では確かに出ておりますが、少し離れると全く出てません、（ＩＨ器具は何百分の一と思います）
妊娠中は、安全を見て離れた方がいいと思いますが・・。