「タマホーム」ご存知ですか？ その４
| No.101 |
by 匿名さん 2005-06-20 16:38:00
削除依頼
「タマホーム建てました」さん、レスありがとうございます。93です。
アンカーボルトとは基礎そのものではなく、基礎と土台になる材木（大引と呼ばれる） を固定する棒のようなものです。基礎から垂直に立つような形になります。 普通は基礎の鉄筋に針金で固定して、そこにコンクリートを流すのですが、 タマホームでは省力化のため、田植えと呼ばれる方法（ぶすっとさすだけ） らしいのです。いくら基礎だけ丈夫でも、その部分が不安、ということが、上の 一連の書き込みということでしょう。 実際、どうなんでしょうね？ |
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| No.102 |
by 匿名さん 2005-06-20 16:44:00
太陽光は元を取ろうとか、そういう考えで採用するのではありません。少なくとも現時点では。
省エネというものが何なのか、お金以外に理由が浮かばないなら止めましょう。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2005-06-20 17:13:00
元は取れないってことね。
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| No.104 |
by 匿名さん 2005-06-20 17:34:00
金が得だから入れるという発想のものではないってこと。
あからさまにそれを言っちゃうと、環境意識の低い人とお金のない人は買わなくなっちゃうから あえてそれは言わないようだが。 |
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| No.105 |
by 太陽光 2005-06-20 18:02:00
省エネは一人一人の意識として大切だと思うけど
その余裕があればあと10坪大きな家が建てられたのも事実！ 家を買うときは気持ちも大きくなっているけれど やはり後のローンを考えたら200万円でも早く返済した方が いいと思います。 とタマホームの営業も言っていました。 せっかくタマホームで安く建てても何もならないですから 電気代は日頃の生活の中で節約することにします。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2005-06-20 18:06:00
騙して入れさせたんじゃ、割り箸と同じになるぞｗ
現に15年で元が取れると喜んでるやつが多いんだし、その頃ちょうどパワコンの交換だろうけど。 それと、省エネについても、今入れることに関してはかなり怪しいけどな。 ペイバックタイム3年って話はいらんよ。 |
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| No.107 |
by タマホーム建てました 2005-06-20 18:37:00
101さん、その辺の詳しいことはわかりませんでしたが、見ていた限りボルトで固定してましたし、大丈夫と思います
やはり詳しいことは現地のタマホームさんに聞いた方が確かです 。太陽光ですが損得で考えたらやめた方が良さそうですね？前記でも言ったように 私は将来に投資したつもりです。太陽光を付けてから、私なりに今まで以上に省エネに努力してます 毎日の発電モニターの記録もありますし、今日はこれだけ発電、これだけ消費！電気代に敏感になりました。 結構、毎日帰宅してからモニター見るのが楽しみの一つになりました。車一台分の価値はあると思いますが、 パネル部分はそう簡単に壊れないようですよ、意外と構造が簡単！問題は肝心の心臓部、定期的にメンテナンス 「業者に連絡で対処」してくれます、メーカーが大企業でサービスは安心！売り電メーターは５年だったかな？ 必ず交換本人負担だそうです、２万円ぐらい、将来はただになるかも？知り合いでまだ１０年も経ってませんが 太陽光はいまだ故障知らずだそうです、但し旧タイプで大きい「パネル」割りに発電量が今のタイプより少ないと ぼやいてましたが、その当時補助金が半分くらい出てましたから、元は取ったそうです、で元は取れない？ と言うのも疑問です。今はどうでしょう、補助金もわずかだし、消費者のメリットが少なくなりました。 来年は０円になるらしいです、来年付けるなら今年中がいいかもしれません、私は㌔/４万円に間に合わなかったのですが 差額分を業者に頂きました、８万円頂きました。たしか今は補助金㌔/２万ぐらじゃなかったかな？ でも将来まだ太陽光も安くなるのは確かです、後付がいいかもしれませんが、新築時同時着工の方が見栄え、 きれいに施工してくれます。無論瓦も同時同じ業者ですので万が一保証もしてくれます。知人宅は後付けの為 配線が出てるのでかっこ悪いです、それに旧タイプでパネルがカクカク、これもかっこ悪い。毎年新しくコンパクトになってます |
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| No.108 |
by 匿名さん 2005-06-20 19:17:00
タマホーム建てましたさん、101です。レスありがとうございます。
ちょっと書き方がわるくて誤解させてしまったようです。土台と基礎はもちろん ボルトで固定するのですが、皆さんがいっておられるのはボルトで固定するための 棒のことです。これを基礎の鉄筋にしっかりとめずに、コンクリートがやわらかい ときにブスッとさすやり方というのがタマの標準とのことなのですが・・・。 普通は基礎の鉄筋にしっかり針金で固定するようです。 太陽光、結構頑丈なんですね。稼動部分はないから、そんなに 壊れたりしないと思います。直接的な売り電コストだけじゃなく、 節電意識の高まりによるコスト削減効果もありますよね。 妙な書き込みする人もいるかもしれませんが、 気にせずいきましょう！ |
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| No.109 |
by タマで契約直前 2005-06-20 19:49:00
今日、アンカーボルトの件を確認したところ、田植え式が標準とのことでした。
「鉄筋固定方式」や「型枠固定方式」への変更が可能かどうかを確認してもらっています。 （ただし、追加費用が発生するかもしれないとのことでした） |
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| No.110 |
by 匿名さん 2005-06-20 20:13:00
太陽光発電の価格は１kwで約70万円ぐらいですから3kwのシステムで補助金分を引いて約200万円かな？太陽電池モジュールの寿命はメーカー曰く2〜30年です。パワコンは10〜15年（交換費用約50万円）、買電メーターは5年（東京電力は4/1から無料から一部負担になりました。30Ａで10,930円、120Ａで14,490円、将来的に個人負担額は増えるそうです）です。
太陽電池モジュールがシステム全体の寿命となり30年使う予定なら、最低パワコンの2回の交換費用約100万円を購入金額にプラスして考える必要かあるそうです。 あと、有料の定期メンテナンスの費用は2〜3万円です。 モジュールのシリコンはあまり知られていませんが、熱に弱く外気温1度上がると0.5％発電量が落ちます。だから、国内では発電量が一番大きいのは8月ではなく5月だそうです（理論的には絶対零度が一番発電します）。 実際の発電量は定格出力の約70％（パワコン、受光面、配線ロス、モジュールの温度上昇による効率低下が原因）になり、3kwのタイプで2.1kwぐらいになります。また、受光面の汚れや傷が原因で年々発電量は落ちるそうです。 停電時に電気が使えますが、日中だけで専用のコンセントから1500wだけです（シャープ、京セラの場合）、あくまでおまけの機能です。 あと、当たり前の事ですが屋根が傷み補修する場合や、瓦を交換する場合は太陽電池モジュールを一度取り外さなくてはなりませんので、費用が高くなります。 年々、発電効率が上がり価格の安いものが発売されており、私は環境面より将来のコスト節約で考えた結果、太陽光発電は止めました。せっかくタマホームで安くていい家を建てたのですから、太陽光発電は良く考えないと高くつきます。 あと、メーカーでなく販売店の営業はデメリットの事は知らないのかほとんど説明しない傾向がありますね。 |
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| No.111 |
by たー丸 2005-06-20 23:24:00
タマホームで建築された方
白アリ駆除ってどうなってますか？ 「ＨＰに白アリ駆除を行うことなく白アリ保障付き」ってなってますが うちの営業さんは、５年保障の駆除をするって言ってました。 ５年以上の薬を使うと人体に少し影響があるようです。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2005-06-20 23:24:00
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| No.113 |
by 匿名さん 2005-06-21 08:05:00
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| No.114 |
by 匿名さん 2005-06-21 08:10:00
たー丸さん、
「タマホーム」では、”白蟻駆除を行うことなく10年の白蟻保障つき” です。たー丸さんはおそらくタマキューホームさん（タマホーム九州？ タマホームのフランチャイズ）で検討されているのではないでしょうか？ タマキューさんは、”白蟻駆除をおこなって、5年の白蟻保障つき”らしい ですよ。 ちょっとややこしいですが、タマホームとタマキューホームは別の会社なんです。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2005-06-21 09:47:00
壁のロックウールは何ミリですか？
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| No.116 |
by 匿名さん 2005-06-21 22:47:00
５０ミリと聞いてますが
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| No.117 |
by たー丸 2005-06-22 00:35:00
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| No.118 |
by 匿名さん 2005-06-22 01:03:00
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| No.119 |
by 匿名さん 2005-06-22 02:40:00
太陽光発電で色々かかれてますが、もう少し待ったほうがいいと思います。
技術の進歩は素晴らしく、車もハイブリットがでて来たように、 燃料電池とか、10年ぐらい先にはできそうな気がするが。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2005-06-22 08:03:00
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| No.121 |
by 匿名さん 2005-06-22 08:14:00
燃料電池は首相官邸にも導入してガス会社は躍起だが、
ガス代がかかるから装置を無償レンタルにでもしないと日本では厳しそうだな。 それより太陽熱発電(太陽光ではない)と夜も使える風力発電のハイブリッドが現実的な気がする。 とりあえず、太陽熱発電を導入して、深夜料金が上がったら風力みたいな導入手順になるんじゃないかな。 机上計算で5年ぐらいでイニシャルを回収できるとなると、こぞって導入する人が増え、さらにコストダウンされるだろう。 ttp://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/08/04-1.html ただし、政府がそれを許すかだ。あまりにも急激過ぎると既存の電力会社がつぶれて 原子力の技術開発が難しくなるからな。原子力の技術自体は持ちたいわけだから。 なんか関係ないレスが続いているようですまん。 ただ、将来のコストまで計算しながらすすめるって、タマを選ぶのと似てるんだよね。 屋根が陶器瓦標準で、スレートみたいに10年ごとに塗り替える必要ないしさ、 夏の快適性は九州の人間ならほとんどものが体験で知ってて、 特にエアコンがなかった時代を知っている年よりは、瓦への思い入れが強いよな。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2005-06-22 08:16:00
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| No.123 |
by 匿名さん 2005-06-22 12:05:00
タマホームで家を建てられた方に質問です。
家を建てて人にハウスメーカーを聞かれた時、普通に「タマホームで建てた」と言っているのでしょうか？ 周りは、有名メーカーの名前をさらっと言っているのですが、ちょっと「タマ」では抵抗があります。 安さで惹かれているんですが、今一歩そこで踏み込めません。 車で言ったら、「ヒュンダイに乗ってる」と言うみたいで・・・。 みなさん、どうです？ |
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| No.124 |
by 匿名さん 2005-06-22 12:52:00
>123
私は堂々と言っていますよ。全然恥ずかしくないですもの〜 他のメーカーにはもっとショボイ家沢山ありますよ。 それに、そんな変な見栄はるくらいなら他のメーカーにした方がいいと思いますよ。 ちなみに、タマホームで建てると標準仕様が決まっているから、意外と素人でも タマホームで建てたとわかりやすいですよね。 たぶん、ほとんどの人が自信もってたてているんじゃないですか？ 誰も数千万円もの買い物を納得せずに建てないでしょう。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2005-06-22 13:05:00
私も、むしろ誇らしげに言ってますね。ちょっと変？(^_^;
コストパフォーマンス抜群の買い物しましたよ、っていう感じで。 「ヒュンダイ」というより「ユニクロ」っていうようなイメージですね。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2005-06-22 18:49:00
まあ、私くらいになると携帯の着メロがタマのCMソングですがね。(^_^;
笑いをとるためっていう理由もありますが・・・。 タマホーム、いいですよ〜！ |
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| No.127 |
by 匿名さん 2005-06-22 19:56:00
安さで言えば、ミサワのスマートスタイル25と比べてどうですか？
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| No.128 |
by タマホーム建てました 2005-06-22 21:03:00
タマホームから３ヶ月点検です、一応後で家のほうに来てもらって点検してもらいます。ドアの調整を
お願いしようかと思います。後は不都合ないみたいです。タマホームは九州で有名です。建てた方しか 本当の良さはわからないと思います。大手のハウスメーカーとの比較ですが、何処をどう比較するのか 難しいとこです。単に価格では割り切れません。123さんのようにブランド？気になるようでしたら セキスイ、ダイワ、がいいんじゃないでしょうか！私が人に聞かれたときはタマホームですと答えました いい家ですね〜、と返事が返ってきましたけど、営業所の住所まで聞かれました。 近所でセキスイとか、ダイワ、建ててる方も自慢なんてしてません、返ってタマホームの家を見て、それに 値段を言ったらびっくりされました。最初はその値段で建ったのを信じて貰えませんでした。 その方の家はハイムゼロ住宅ですが、私のタマホームソーラーシステム込みの値段を聞いて２度びっくり されました。何せ、私の土地込みよりその方の建物だけの方が高いのですから、やはりブランド品は お値段が半端じゃありません。タマホームで良かった〜って今思います。私にはブランド品は手が出ません！ |
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| No.129 |
by 匿名さん 2005-06-22 22:59:00
>>123
>周りは、有名メーカーの名前をさらっと言っているのですが、ちょっと「タマ」では抵抗があります。 おー、こういう方もおられるんですね。自分はタマホームで建てましたが、 特にそういう抵抗はないですね。上のレスされてる方々もそうですが、 タマホームはいいホームメーカだと思います。よく調べていけば わかると思いますので、だんだんそういう抵抗もなくなるのではと 思います。十分調べた上で、やはり抵抗があるようなら、そのときは 三井なり積水なりをご検討されればよいのではないでしょうか。 |
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| No.130 |
by タマで契約間近 2005-06-22 23:14:00
奈良の橿原店で契約間近です。
アンカーボルトの設置方法を確認したのですが、田植え式が標準とのことでした。 鉄筋固定方式への変更は、追加費用４万円。型枠固定方式への変更はできないとのことでした。 鉄筋固定方式へ変更してもらおうと思っているのですが、４万円分の価値はあるのかなぁ… |
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| No.131 |
by 調べてみました 2005-06-23 00:18:00
>130
素人なのでよくわかりませんが、田植え式だからと言って問題があるのかな？と思って ホームページ探したのですが・・・・ 二階建てくらいの軽量建物の場合十分な強度だと説明しているころが多いですよね。 わざわざ固定方式にしても無駄な強度と書いてあるページも多いようです。 一度みなさんいろいろ調べてみてはいかがでしょうか？ 私は、別に田植え式でいんだなぁと安心しました。 |
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| No.132 |
by 知ったかぶり 2005-06-23 00:25:00
アンカーの固定方法云々で様々な意見があるようですが、 田植え式が駄目って仰っている方は
何がいけないとお思いになって否定されているのでしょうか？ 基礎の立ち上がりのセンターに鉄筋があるのでアンカーは基礎芯からずれるのはまったくもって 普通の事ですし、土台据付時にも問題はまったくありません。 田植え式でも固定式でもアンカーボルトの位置出しが正確であれば問題はございません。 ただホールダウンのアンカーはある程度の精度がなければ後々の工事に差支えが出てくる かもしれませんので・・・・ まぁ施工業者の腕ですね、結局のところ。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2005-06-23 08:13:00
>131 132
本当ですね。「タマは○○じゃなく××だよ」と言われただけでとても不安な気持ちになります。 確かに様々なＨＰを見ると強度に関しては十分のようですね。 基礎だけにしっかりと作りたいと思いがちですが・・・ 貧乏な私はきちんとしているなら国産車よりヒュンダイかな？(笑) お金持ちじゃないけれど、こうして一戸建てが建てられるのだから 私の人生なかなかなものねぇと最近幸せな気分です。 |
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| No.134 |
by 家欲しい 2005-06-23 09:44:00
この度タマホームで契約することとなりました。そこで皆様にお聞きしたいのですが、主寝室と子供部屋など
窓は標準のみ？追加した？間取りのプラン図で見ると少ないような気がして...？ |
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| No.135 |
by 匿名さん 2005-06-23 10:09:00
田植え式の場合、
生コンクリートが柔らかいうちに差し込むと、差し込んだアンカーボルトがその自重でもぐりこんでしまうことがある コンクリートが堅すぎると、差し込んだ際の位置調整のときに、コンクリートに隙間が出来る可能性がある。 中心にきれいに垂直に入れるには、施工者の腕が必要。 中心からずれたり、斜めに入った場合、ハンマーなどでたたいてまっすぐにするが、そのときにコンクリートに隙間ができる可能性も。 アンカーボルトを入れ忘れた場合、後で気づいても入れ直すのが大変。 （固定式の場合は、最初から設置しているので入れ忘れがないかどうかのチェックも簡単） 総括：田植え式の場合、施工者の腕がよければ、問題はなさそう。 固定式は、施工者の腕が低くても、問題が起きにくそう。 施工者の腕前をあらかじめ知っているのなら良いが、失敗したからといって簡単にやり直せる部分でもないので、私なら４万出しても固定式でやる。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2005-06-23 16:02:00
固定式への変更が４万円って妥当なんでしょうか？
固定する針金代なんてたかがしれてるし、作業としても、１本１本丁寧に田植えするのと、固定するのとで そこまで労力が変わりそうな気がしないのですが… もしかして、ぼったくり？ |
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| No.137 |
by 匿名さん 2005-06-23 18:13:00
たいした労力じゃないなら、自分で針金で固定して回れよ。
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| No.138 |
by 匿名さん 2005-06-23 19:38:00
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| No.139 |
by ほほ 2005-06-23 20:20:00
田植え式or固定式？そんなんどっちでも良いやん
タマホームで建てるのに、クレーム立ててる事態バカ野郎。 嫌なら、違う所で契約すべき。 4万ソコソコで文句言うこと自体、 持ち家を持つのは・・・・。 考え方変えるべきだよ。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2005-06-23 20:32:00
あっ、それから道路に面した窓にはミラー仕上げ？外から見えないやつ、にしよう
かなと思ってます。こうしてオプションしていくと当り前だけど高くなるんだよな。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2005-06-23 21:08:00
>>139さん
> 4万ソコソコで文句言うこと自体、 > 持ち家を持つのは・・・・。 それは考え方が違うのでは？ たとえそれば４万でも１万でも、適正でない価格ならそれは払うべきではないでしょう。 １０００万でも２０００万でもそれが適正ならば払うのでは？ だからこそ、タマホームでみんな良い家を建てようと意見を出し合っているのですから。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2005-06-23 21:23:00
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| No.143 |
by 匿名さん 2005-06-23 22:45:00
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| No.144 |
by 匿名さん 2005-06-23 23:03:00
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| No.145 |
by タマホーム建てました 2005-06-23 23:25:00
はや、建ててから3ヶ月になりました、この前3ヶ月の点検のことでタマホーム営業の方が来られました
まだ工務の方とは打ち合わせしてませんが、現在のところの不都合とか問題点の聞き取りをされました。 問題と言う問題はないのですが、部屋のドアがやや、ずれたのか当たってる箇所がありました、工務の方が 来られてから見てもらおうかしましたが、結局自分でできそうなので、ドアの調整して直しました。 今のドアはネジで微調整できるようになってるんですね〜、昔だったら削るかして合わせなければいけなかったのに 便利になってるのには感心しました！まだ3ヶ月なので不都合出る自体まずないでしょうが、いい住み心地です。 しかし、雨が降らないですね〜、梅雨の家の状態もどうなるのかわかりません、ただ天気がいい分太陽光が 活躍してくれます、もしかして5月を上回る発電量になるかも？水不足は心配ですが電気代は助かります！ しかし暑い分だけエアコンがフル稼働、売り電が少ないのが難点かな！今月も電気代1万円切れば助かるのになぁ〜。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2005-06-24 00:18:00
>134 家欲しいさん
子供部屋って６帖程度ですよね？だったら標準の２カ所で十分だと思いますよ。 あまり窓を増やしすぎると窓のオプション代はもちろんカーテン代もかかりますよ〜 何より子供部屋の場合、物が置けなくなるとか西日が強すぎる等の問題もあると思います。 私の所は、寝室が10帖なのでそこは窓を追加しました。 あとは、階段とキッチンの横に窓を追加しました。 やはり暗いと感じる所には窓を付けた方がいいと思いますが、保温効果も悪くなりますよ。 また防犯対策も必要になりますよね。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2005-06-24 00:20:00
＞１４５
いつも太陽光の話しているけれど、ここはタマホームの話じゃないの？ |
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| No.148 |
by hack 2005-06-24 00:21:00
いつも思いますが、ここは少しでもタマを悪く言うと叩かれますよね。
確かに私も、納得がいかない物にお金は払いませんが。 田植え式は手抜き工事って言ってる所もあるし。 私はタマでは建てませんでしたが、家自体決して悪くもなかったですよ。 ただ、たまたまだったのかも 知れませんが、営業の人が私より家の事詳しくなく、私を同業者って思ってたみたいでした。 私が思った感想は、自由設計と言っても結構パターン化されてて、ちょっとしたことでもお金がいる。 まあ、逆に言えば明朗な価格かも。 収納とかもすぐいくらUPでした。 まあ、他社は最初からその辺も金額に 含まれてるのでしょうが。 あと細かい所では、窓のふちや腰壁等殆んどが合板ですから、本物の木にこだわる人には イマイチっぽいです。 もっとも、無垢の木は反ったり、鳴ったりしてクレームになるでしょうし、そんな事を気に 人には合板の方が良いでしょうし、会社もクレーム対応も楽でしょうから、大手も木の家って言っても、偽者の木ですし。 結局、家でもどこにこだわるかである程度決まってきますし、タマは日本人的発想の家だとおもいます。 日本車も軽もベンツも装備的には殆んど変わらないですからね。 ただ、使ってる部品や材料は全然違いますけどね。 日本人って安くって豪華なものに惹かれますよね。 私を含めて。 ただ、装備は２，３年も経てば新しい便利なカッコいいのが出てきますし、すぐ古臭くなるし、でも拘ってしまいます。 だから、構造や間取りの方が重要だと思います。 もちろんタマが悪いわけではないですよ。 ただ、タマを選ぶ人は豪華装備とかって言う人が多いと思います。 車もエンジンやブレーキがあってこそです。 オプションで車選ぶ人はいるのでしょうか？ それぞれ色々な思いで家を建てられるのですから、目に見えない部分も考えてみてはどうでしょう？ |
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| No.149 |
by たー丸 2005-06-24 00:32:00
もうすぐ内装を決めます！
何回も吟味して決めたいけど、決める時間って意外に少ないんですね。 お金がないからそんなに選べないけど、満足いくようにしたいと思います！ オプションもあまりつけないし、家具もなるべくある物を使い、ソファなどは 安いものを買うつもりです。 タマで建てて、こだわりもなければ総額はメチャ安くなりますよ！ 友達に、これだけで建てたんだ〜って自慢します。 ＞134様 うちは窓は標準です。小さい窓でも結構明かりが入ると思うし 大きい窓をつけたら家具が置きにくいですよ。 東か南に大きい窓があれば大丈夫と思います。 ＞タマホームで建てました様 本当、雨降らないし暑いですよね！発電は良好でしょう。 ＞いい住み心地です。 私も早く住みたいです！ |
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| No.150 |
by hack 2005-06-24 00:53:00
＞タマホームで建てました様
太陽光発電良いでしょうね。 ただ、やはりお金の事ばかりが目に付きます。 本来は環境の為ではないのですか？ 確かにお金は大事ですよ！！ 私は嫁の親は農業ですし、今の家も田んぼをもらって建てました。 だからやはり、雨は大切ですし、人間だって水なしでは生きていけないですよ。 うちは、エアコン滅多に稼動させませんし、させても２８度で微風の設定ですからはっきりいって暑いです。 でも省エネです。 隣の家の電気代半分もないし、水道代も同様です。 どこかの書き込みにもありましたが、やはり環境保護の為ではないのですか？ もちろん考えておられてるのでしょうが。 それに、たまに仕事を抜け出して家を見に行ったとか書き込みされてますが、気持ちはよくわかりますが、 やはり社会人としてあまり良いことではないと思いますよ。 それよりタマに興味を持った人達に、ドンドン先輩として良いアドバイスをしてあげて下さい。 後、色々言ってすいません！！ |
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| No.151 |
by タマホームで建てました 2005-06-24 08:13:00
そうですね、本来環境も頭に入ってますが、本音はお金の方が一番にあります。
なかなか両立はむずかしくて、ソーラーシステムしたはいいが、その為車を諦めて14年ものに乗ってます しかも排気ガス規制にあわない？燃費も悪く、とても環境どころではありません、環境第一を考えれば車を 買い換えて「プりウス」にすれば尚環境にやさしいのですが、現実は厳しく、どちらかの選択を選ばなくては ならないときもあります。150さん、しかし凄い省エネされてますね、関心しました、28度度とは恐れ入ります うちは、家族が暑がりばかりでどうしても夏場はエアコンがフル稼働です、我慢しろとは言えないし、 それもある関係で、ソーラーも付けた次第です。そうそう話は戻りますが、建築中仕事抜け出してと書きましたが 無論差し支える事はありませんでした、その分人の3倍は働いてますから、職場では全く問題ありません。 上司にはそのつど連絡し時間を貰ってましたから、それにたった30分ですから！休憩なしでしたから！ 近所に新築が建ってます、そこもタマホームと同様オール電化みたいです、今からの主流はオール電化 になるのでしょうかね？ |
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| No.152 |
by 匿名さん 2005-06-24 08:32:00
>>148
>いつも思いますが、ここは少しでもタマを悪く言うと叩かれますよね。 最近はそんなことないかな、と思ってたんですが・・・。(^_^; 「タマを悪くいう」こと自体で叩かれてるということはないようにも 思えます。 >だから、構造や間取りの方が重要だと思います。 もちろんタマが悪いわけではないですよ。 >ただ、タマを選ぶ人は豪華装備とかって言う人が多いと思います。 >車もエンジンやブレーキがあってこそです。 オプションで車選ぶ人はいるのでしょうか？ >それぞれ色々な思いで家を建てられるのですから、目に見えない部分も考えてみてはどうでしょう？ そうですね。 まあ、タマホームの場合は構造もしっかりしてますし、エンジン・ブレーキ部分 も大安心、といったところでしょうか。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2005-06-24 09:53:00
>>139さん、150さん
人にああしろ、こうしろは書込み上のマナーでは良いことでは無いと思いますよ。（このレス自体もそうですけど） また環境考えて「太陽光」つけてる人はあまり居ないのではないでしょうか。人それぞれいろんな都合が有りますし 自分の責任で行動されてるのですから。 |
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| No.154 |
by 家欲しい 2005-06-24 10:10:00
138様、146様、139様
ありがとうございます。 そうですね。物を置くスペースのこと考えていませんでした。 子供部屋は特に（お姉ちゃんの方）ポスターやらぬいぐるみやら 激しいぐらい並べてますから... 主寝室の方だけもう少し考えてみます。 この土曜日に契約でプラン変更が後１回できるので その時までに これからもいろいろ教えて下さい |
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| No.155 |
by 匿名さん 2005-06-24 22:08:00
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| No.156 |
by hack 2005-06-25 01:40:00
155さん
個人的に環境には少しばかりうるさい人間なんですよ。 タマホームで建てましたさん 最近はオール電化ってトレンドなのでしょうかね？ うちもそうしてるのですが。 最初はガスだったのですが、電化に変更したら家の金額UPしましたよ。 それにうちの一帯は、プロパンです。 以前賃貸のときはプロパンでガス代月に１万円近くありました。 それに共稼ぎなので、子供がもう少し大きくなったら、一人で留守番して料理することもって考えたら、 電気が安全かなって思いました。 深夜料金のお陰もあって、今は光熱費は６０００円位です。 以前は電気代は平均４５００円位でしたが、ガス代がない分結果的に安くなりました。 太陽光も国が義務化すれば面白いでしょうが（なるわけないですが）、環境に影響与えたりするものを少しでも 節約してる人達に、優遇措置などがあれば、省エネやりがいありますね。（たとえば、住民税を安くするとか、 免許証のゴールドカードみたいな物を発行して、提示すれば消費税１％安くとか）、今の環境整備等にかかるお金を 考えれば、仮に少し位国の税収が減っても、案外トントンかも？ しかし、タマ多いですね！！ 九州は。 うちの地区は過疎なんで全然見ませんが、ちょっと行ったらよく見かけます。 でも、うちの地元は３５坪位の２階建てで７００万って家もあります。 週末はよく広告も載ってます。 平屋なら５００万（もちろん装備は含んでます。） それにALL電化です。 もはや、タマでも高いくらいです。 展示場にも行きましたが普通に住めそうです。 今の家を建てた金額でなら、ここなら３回建てられます。 １０年位して飽きた頃、また建て替えるって 事も出来たかもです。 いやあ、家って物も色々だなって思いました。 |
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| No.157 |
by hack 2005-06-25 01:56:00
それに、家建てたあくる日から太陽光発電の会社がちょくちょく来てますね。
胡散臭いのから、誠実そうな所まで。 モニター価格でとか言ってきてますが、もうお金がありませんって 断ってます。 実際本当ですし。 ダス○ンや、防犯関係、外溝屋さん等色々です。 ただ、１番驚いたのはリフォーム屋が来たときでした。 （おい、まだ新築だろ、見て分からんか！！）って 言いましたけど、まだ社会人ほやほやぽかったですが。 最近は悪徳リフォームの話もよく聞くし、やはりあまり手が掛からない家が良さそうですね。 |
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| No.158 |
by 五級建築士 2005-06-25 06:19:00
東側に大きな窓があると大型の台風が来た時に最悪だよ （特に出窓は・・・・・）立地環境にもよめけど・・・ |
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| No.159 |
by ｍ 2005-06-25 07:23:00
タマホーム施主の皆さんへ、
タマホームに決めた流れはどういうふうでしたか？ チラシからでしたか？ チラシのどこが良かったですか？ 教えてください。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2005-06-25 08:30:00
↑貴方の、会社名を書いたら、教えてあげます。
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| No.161 |
by 匿名さん 2005-06-25 09:00:00
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| No.162 |
by 匿名さん 2005-06-25 09:04:00
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| No.163 |
by 匿名さん 2005-06-25 10:23:00
うちのタマの営業さんは、営業成績全支店中２位
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| No.164 |
by 匿名さん 2005-06-25 16:40:00
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| No.165 |
by I'm 146 2005-06-25 22:03:00
＞154 家欲しいさん
大丈夫ですよ。変更は後一回ってことはないですから 契約の時の図面と実際建てる図面が全部変わる人もいるそうですから 契約時の図面はあくまで契約するためだけのものです。 私は、ほぼ契約したときの図面のままですが 私も来月から着工ですが、まだいろいろ変更していますよ。 まあ窓の位置は早めに決めないと家は建ちませんけれどね。 |
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| No.166 |
by 出窓 2005-06-25 22:14:00
大きな窓は、方向で付けるのでなくリビングとか必要なとこにつけるのでは？
ちなみに私は西側に大きな出窓です。だってそこにしか付けるところないんだもの〜 あと、台風の被害は東だけとは限りませんよ。 私の実家は、四方八方壊れましたから(T_T) 営業の方の話だと出窓のガラスは小さいから他の窓よりは強度は高いと言っていましたよ。 話は少しずれますが、他の方の家を見ていると出窓って物置になっているところ多いですよね カーテンもクシャクシャで、私は気を付けようと思っていますが・・わかりませんね？(笑) |
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| No.167 |
by たー丸 2005-06-26 00:49:00
間取りも決まり、内装もほぼ決まりました。
着工は来月だけど、こうなったら早く引越ししたくてウズウズしてます。 使わないものは早めに荷物まとめておこうかな〜 もうすぐ台風の季節です。今年はどうかな？ 家が、台風の進路の中心（目）より左側？に建ってると暴風は結構激しいかな？ でも必ず吹き返しが反対側から吹いてきますよ。 吹き返しの方が怖いっていいませんか？ 万が一、壊れるのはしょうがないとして、皆さん怪我がないように・・・。 雨戸がない窓に出来るだけ近づかないほうがいいですね。 停電は勘弁して欲しいですよね。 台風で停電になったら、閉め切って蒸し暑い中、復旧するまで昼寝するしかない！ 太陽光発電にしてたら停電でも少し使えるんですかね〜？ >>166様 せっかく明るい出窓に物をいっぱい置いたらもったいないですね。 見た目も悪いし、私も気をつけよう。 |
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| No.168 |
by 五級建築士 2005-06-26 06:41:00
>>158を
理解して無い人が多いみたいだけど・・・ 大きい窓がダメだと言ってるんじゃなくて・・・ 出窓で雨戸付やシャッター付のデザインって 全体の何種類あるか知ってるのか？！ デザインを優先したアルミサッシは、機能がかなり落ちる と言いたいんだが・・・ 例えば玄関の親子ドアなど・・・ 網戸が無いタイプがほとんど オープンにするとかなり害虫が入ってくる事もあり！ それから・・・・・ |
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| No.169 |
by 匿名さん 2005-06-26 06:47:00
「たま」と「たまきゅー」の違いについて
エリアが「たまきゅー」なので「たまきゅー」が「たま」と違う点をご存知の方は教えて下さい。 「たまきゅー」で建てた方，建てようと思っている方の情報交換ＨＰとかあるのでしょうか？ よろしくお願いします。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2005-06-26 08:21:00
> 出窓で雨戸付やシャッター付のデザインって
> 全体の何種類あるか知ってるのか？！ たしかにタマホームの出窓には雨戸やシャッターはついていませんね。 見た目をとるか、機能性・安全性をとるかということでしょうか。 でも、標準でついてきたら、どこかにつけたくなりますよね（笑） > 例えば玄関の親子ドアなど・・・ > 網戸が無いタイプがほとんど うちの家もそうですね。 夏場などは玄関を開けると風が通のであけたいのですが、虫が入ってくるため開けられません。 簡単に設置する網戸もあるようですが… |
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| No.171 |
by タマで契約してきたよ 2005-06-26 09:23:00
３面も終わり、後は地質調査で悪い結果が出ないことを祈るばかりです。
クロスとCFシート選んでおいてくださいねって、カタログもらったけど。 「こんなに種類あるのに似てるのばっかり・・・・」っておもったのは、 うちだけですかね？ カーテンも見積もりしてもらったんだけどなんか高いし、色々悩むところが多いです。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2005-06-26 09:37:00
>168
タマホームで出窓を選べないのは知っていますか？ あと、書いてないことまであなたの考えがわかるわけないでしょう(^^; どういうアドバイスがしたいのでしょう？ 玄関のドアはどんなのがいいの？ それからって・・・独り言ですか？ 会話にならないじゃない？ 誰もあなたを批判している発言なんてないように見えますが？ 出窓についていろいろな意見が出ていてとても良いことだと思いますよ。 玄関の網戸ですが母が自分で取り付けていましたが ホームセンターに簡易の網戸があるみたいですよ。 よく見ていないのでどんなのかはわかりませんけれど 格好はよくないけれどどうしても玄関を開けたい人にはいいかもしれませんよ。 私は風通しを良くするために開閉式の細長い小さな窓を２枚入れました。 玄関が真ん中にあるので光を入れるためにも役立ちます。 しかし、７万の風穴と考えると・・・ちょっとね(笑) ただ、我が家のような家ではある程度の虫とはお友達になるしかなさそうです。 ただ、ムカデだけは勘弁してほしいですが・・・ ムカデ防止って粉を家の周りにまくくらいしかないのですかね？ 蜘蛛にトカゲにへび・・・全部なんとかしてよ〜(T_T) こうなるとマンションしかないのかしらね？ 早く慣れるよう努力いたします。 ちなみに、世の奥様方は慣れてきたのかな？それとも毎回大騒ぎしているのかな？ |
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| No.173 |
by 匿名さん 2005-06-26 09:53:00
>171
クロス選びは難しいですよね？黄色っぽくすると「たばこのヤニ」みたいとか グリーンぽっくするとカビみたいとか、変なこと考えたりすると白ばかりになるし 友人が専門なので聞いたとき、目の大きさで決めるといいらしいですよ。 どこでもクロスはっていますからね。細かな柄か大きな柄かで決めるといいみたい 実際に白だとよく見ないと誰も柄は気にならないものらしいです。 私は、現在和室のクロスを昔ながらのグリーンぽい和室にするか 今時の洋室っぽい和室にするか悩んでいます。 カーテンですが、ホームセンターで見積もりしてもらいましたが 全然値段が違いますよ。 メーカーのカーテンも全然安いですし、何より工賃がとても安かったです。 カーテンの金額は一概に言えないのでちょっとおいといて 出張費4000円 + レール工賃 約1000円/m〜2000円/mでした。 新築なら全部寸法も測ってきちんとオーダーメイドでしてくれるしね 私が調べた結果は 旦那様にお願いする < ホームセンターでお願いする < 業者に頼む < タマ推薦の業者に頼む です。 もう一つ！全部屋和室にすると障子がつくのでカーテンは不要になります(笑) ただし、和室のオプション代(何坪か以上は別料金が加算)の方が高いですけれどね〜 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2005-06-26 09:55:00
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| No.175 |
by 匿名さん 2005-06-26 14:54:00
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| No.176 |
by 五級建築士 2005-06-26 16:07:00
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| No.177 |
by 匿名さん 2005-06-26 18:20:00
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| No.178 |
by ↑ 2005-06-26 18:24:00
通りすがりで呼んだ者ですがばからしい
おたくそんなこと書いてないじゃない？ 何知ったかぶりしてるの？ 台風なら九州に住んでいれば毎年のことでしょう？ 自分だけが知っているみたいな書き方して 人を馬鹿にするより自分の語学力を恥じなさいよ。 五級建築士の名前は納得ね！ |
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| No.179 |
by タマで契約してきたよ 2005-06-26 21:31:00
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| No.180 |
by タマホームで建てました 2005-06-26 23:24:00
クロスも種類が沢山あって悩みますよね、しかし、私は全部決めるのに10分ぐらいで決めました。
なんとも単純で即決でしたが、今になっても結果オーライでした。クロスも薄手と厚手があるらしく 厚いほうがいいそうですよ！しかしぎりぎりまで迷うのも楽しみの一つかもしれません。 今日は久しぶりにわずかな雨が降りました、明日も70％らしくまとまった雨が欲しいようですけど、農家の人は 大変でしょうね！暑さばかりでエアコンがフル稼働です、しかし意外と断熱効果があり涼しく快適です リビング以外の部屋なら、2,8キロ以下のエアコンでも良さそうです、エアコン代ケチって中古の4㌔エアコンを 取り付けましたが、冷えるのですが、電気代がかなり加算しそうです、小さい新品エアコンにしとけば良かったと 後悔です。近所のカナダ住宅は吹き抜けでなんと4キロエアコン1台で大丈夫だそうです。断熱財、ペアガラス 防犯ガラス、で断熱効果があるそうです、タマホームの負けみたいです？工法、素材が全く違うようですが エアコン1台とは凄いと思いました私の家は５台も付けなくてはとても冷えません！「各部屋」ですが、 外溝も含めて１５０万円私の家より高いそうですが、結構輸入住宅もいいですね！私の家｛ソーラーシステム｝ も含めての差額です。雨戸はなしだそうです、台風でも割れないそうですがなんだかやはり怖い気がします。 タマホームとは又違った家造りで、結構参考になりました、他の住宅もいっぱい見学されますと いい勉強になります。追伸、その輸入住宅は結構収納がありました、タマホームは収納が少ない、 付けるとオプションで割高、やっぱり収納が多い住宅はいいです。今になって気づいたことでした。 |
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| No.181 |
by タマキューで建築 2005-06-27 09:52:00
タマホーム（南九州なのでタマキューホーム）で建てました。
昨年１１月契約で５月下旬に引き渡しが終わりました。タマとタマキューの仕様のちがいですが 特にここが違うというのは無いような気がします、その地域で選択できる陶器瓦の色とか多少の 選択の範囲が違うよに思います、標準仕様とか全く同じと考えてよいです。 構造材については、タマキューに限らずその地域で一番流通（安価）している構造材を使うようですね 杉の産地であれば杉を、檜の産地であれば檜、その他杉、檜より集成材が安ければ集成材をといった感じで！ ただし、杉が標準でも檜、集成材に変更は可能とのことです、変更の差額は必要になってきますが。 タマキューの感想として、トラブルもなく、ほぼイメージ通りの家が完成して満足しています。 ハード面、ソフト面は間違いない無いとおもいます、あとは、それを形にする職人さんの腕ですね。 |
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| No.182 |
by タマキュー四国 2005-06-27 12:09:00
タマキュー（四国）で5月に契約しました。タマホームとの違いは、剛床構造ではなく在来工法です。また、エコキュートは標準装備ではありませんでした。その違いをただすとタマホームとタマキューは違うとのこと。少しひっかかりましたが、契約しました。
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| No.183 |
by タマキュー建築 2005-06-27 13:05:00
南九州タマキューでは、エコキュートは４月くらいから標準になりました。
私が契約した昨年は標準ではなく、エコキュートに変更すると２０万位必要でした。 |
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| No.184 |
by タマキュー建築 2005-06-27 13:11:00
あと、アイランド型キッチンも標準で選べるようになってるみたいです。
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| No.185 |
by 小太郎 2005-06-27 14:29:00
＞180 タマホームで建てましたさん
タマホームは標準だと収納が少ないのですか？ウォークインクローゼットなど広めに作ってる家を見ましたがあれはオプションなのですね。営業の人に聞いたのですが、納戸などの部屋を増やす分には追加料金は発生せず、それに扉がつくかどうかでオプションになるかどうか決まるとのことでした。扉代が高いらしいです。ということはうまくすれば収納は増やせるかもしれません。(南九州タマキューホーム)ホンと収納は大いに越したことはないですよね。先日収納の多い家(タマホーム)の完成見学会を見そびれてしまいました。 吹き抜けいいですよね〜、しかしエアコンの効きを考えると悩むところです。 ＞タマキュー建築さん エコキュート標準ですか。いいですね〜うちのあたりは今月いっぱいの契約でエコキュートがつくそうです。それを逃すとあとは電気温水器が標準のようです。 |
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| No.186 |
by タマホームで建てました 2005-06-27 17:19:00
185さん、収納が少ないと言うことではありません、他の住宅と比較した場合です、棚とか、小物収納とか
他の住宅の方が多かったのです、タマホームの収納は標準だと思いますが、私の場合ウオークインクローゼット をパソコン部屋にしましたから、その分収納が減りました。オプションで追加すればできますが、高い！ ココにちょっと棚付けての融通が聞きません、何でもオプションになります、工務店さんとはココが違います 後付ができませんでした。一応棚とかオプションで付けましたがやはり値段が割高！普通の工務店大工さん だったら、余った材料で何とか棚ぐらいは付けて貰えそうですが、タマホームは×でした。 それから、今現在は確かタマホームもエコキュートは標準じゃないですか？。吹き抜けのお宅の人はよく言ってます エアコンの効きが悪く全部抜けていってしまって結局電気代が上がったそうです、現にお隣さんもつい最近 エアコンの増設工事されてました。先日の見学のカナダ住宅の吹き抜けの家が４キロのエアコンで十分 と言ってましたが、なんだか疑わしくなってきました。その時は「見学時」電気が来てなかったので エアコンなしの展示会でしたから、なんとも言えません。見かけは吹き抜けもいいのですが、実際 住んでいる方に聞いたら、後で後悔されてました。｛隣２軒の近所のお宅｝に聞いた話です。 子供さん増えてその分の部屋の方が良かったとのことでした、吹き抜けじゃなかったらその分部屋が出来ますね！ でも見かけはいいですね！開放感はありますが、居住性はどうでしょう？空間がもったいないような気がするのは 私だけでしょうか。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2005-06-27 19:32:00
収容は一部屋に一カ所はつきますから、大きめにとれば収容に困ることはないですよ。
大きくとるなら、一部屋増やした方が安い場合もあります。 一部屋増やした分の収納分を余所に移動させることもできます。 タマの場合は、ルールに則って算出されますので逆手にとると抜け道多いですよ。 ちなみに、収容スペース1m幅 6万円と2m 8万円です。 一部屋1つは収納庫あるから増やす数なんて２〜３カ所程度じゃないですか？ |
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| No.188 |
by 匿名さん 2005-06-27 20:16:00
タマホームの基本変更時の価格アップのルールって行けば教えてくれるものなのですか？
逆手にとるにもルールを勉強していないと・・・ |
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| No.189 |
by 187 2005-06-27 22:35:00
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| No.190 |
by 匿名さん 2005-06-27 22:42:00
九州に住んでますが、営業所によって少し違うようです。
私の担当の営業所は、「エコキュートかエアコン２台か照明が今ならサービスで付けれる」 でした。でも、他の地区のタマのチラシを見ると、エコキュートが標準になってました。 結局エコキュートにしたのですが、ついてる容量が370ｍｌだから460ｍｌに変更した方が いいと言われて、その差額がプラス５万円でした。 あと、洋室の収納を一つ付け足すと６万５千円。そして階段の下に収納をつけると 一律５万円でした。確かにオプションは高い！ でも他のHMもそうだと思います。（そうゆうことにしときます） 階段の下の収納は建ち上がった後に、知り合いの大工さんにしてもらおうかと 思いましたが、タマでしといた方が綺麗に仕上がると思いました。 収納は多いほうが部屋がスッキリしていいですよね！ |
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| No.191 |
by 匿名さん 2005-06-27 23:59:00
>190
私が聞いた話ではエコキュートを370から460にあげると20万円アップと言っていました。 現にメーカーの価格もかなり違うみたいですよ。 それと、フルオートの場合昼間もお得なので370で十分だと聞いています。 メーカーにも確認しましたが2世帯とかでない限り370で十分と言われました。 セミオートの場合は、やはりお湯が足りなくなるので大きい方がいいそうです。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2005-06-28 00:55:00
タマキューの場合 「エコキュート」と言ってますが「ほっとパワーエコ」は「エコキュート」ではありません。
メーカーに確認したら気付きました。かといって性能の違いは殆どないそうですが，補助金対象ではなくなるようです。 エコキュート，エコキュートって営業も言ってますが，意外といい加減なもんなんだなぁと思った次第です。 支店で異なるかも知れませんが・・・。 |
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| No.193 |
by タマキュー建築 2005-06-28 10:24:00
最初８畳の寝室に４畳のウォークインクローゼットで１２畳と考えていたんですが４畳以上は部屋扱い
にできるということを聞いて普通のクローゼット（１畳）で８畳と４畳に区切りました。 結果、８畳の寝室（クローゼット含）、４畳の書斎で２部屋とカウントされます。 一部屋にはクローゼットと２個の窓が標準なので書斎のクローゼットを階段下収納に変更しました。 普通のウォークインクローゼットにした場合と比較すると腰窓（シャッター付）とクローゼット１個、 ２４時間の換気の吹き出し口、コンセント等が追加ですが標準扱いですので追加料金は発生しませんでした。 もう一つ、子供部屋を将来２部屋にするが今は１部屋とする場合も、最初から２部屋にしたほうが得かもし れません。 余談ですが、和室の床には断熱材入らないんですね、畳が断熱材を兼ねるみたいで、他のＨＭさんも 同じなんでしょうか？ |
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| No.194 |
by 匿名さん 2005-06-28 11:20:00
うちのエコキュートは 「日立 BHP-F37BU 」でしたよ。
とくに問題ないと思いますが？ 畳についてですが、タマホームの畳は分厚い素材を使っていてとてもいいと思いましたよ。 他のHMでは薄い畳でした。中の素材の厚さの違いみたいです。 ちなみに、どっちがいいのかはわかりませんけれどね。 その下に断熱材はいらないと思いますけれど、というより床下がかなり必要になりますよね？ |
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| No.195 |
by 匿名さん 2005-06-28 12:08:00
標準の電気温水器は460Lでパワーエコだと370Lになってますが
パワーエコにしたら370Lで足りるって事でしょうか？（家族４人） 東芝のHPみたら370と460で15万くらい違いました。 電動シャッターはいくらかかるのでしょうか？ あと、3者打ち合わせの後の変更はいつまで効くのでしょうか？ 聞く事がいっぱいですみませんが、教えてください。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2005-06-28 20:43:00
電動シャッターは１台４５０００円（税抜き）＞195
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| No.197 |
by 匿名さん 2005-06-28 20:59:00
>195
プロの知人の話では、お風呂好きな４人家族でも十分だそうですよ。 あと、電動シャッターですが、数年持てばいい方だそうです。 手でさっさとしめればその分安くなりそんなに便利ではないそうな〜 私はやっぱり手動のままいきます。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2005-06-28 21:03:00
価格アップをまとめた表のようなものはないのですか？
コンセント１個増設 ○○円 電動シャッター１箇所 ○○円 みたいな感じで |
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| No.199 |
by 匿名さん 2005-06-28 21:25:00
＞198
ありますよ。 タマの営業マンが提出する資料には明確に金額が出ています。 聞けば必ず教えてくれます。 コンセントは3000円です。 屋外で4500円だったかな？書類見るのが面倒なので記憶です。 私もタマホームですが、 オプション・オプションと言うけれど、ほとんど標準でいけますよ。 オプション追加って、１００万も出せばいんじゃない？ そりゃ〜こだわりばかり持てば料金あがりますよ。 だって、タマホームで建てる人は標準で建てる人がほとんどなんだもん〜 大量仕入れでコストを抑えているメーカーにこだわりもてばお金がかかるのは当然ですよ。 |
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| No.200 |
by 195 2005-06-28 22:07:00
>196様 197様
ありがとうございます。 460Lにすると、使わなくても、それだけお湯を沸かすって事で 370Lに比べるとコストは余計にかかりますよね？ 変更契約をまだしてないので、変更はききますよね・・・？ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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