千葉県にある家・スタイルはどうでしょう？

[近所に住む人]

ミサワと提携（？）しているらしい家・スタイルという会社はどうでしょうか？
雑誌をみる限りではモダンな印象でいいのですが・・・。
情報ありましたらお願いします。

[81: 購入検討中さん]

30年経てばどこで建ててもどっかしら傷みますよね。
集成材はエコにもなるらしいですよ。

[82: 匿名]

言っとくけど集成材は丈夫だよ？知らないの？それよりあなたは文字変換がきちんと出来たか確認してから投稿しなきゃ。追い出されたの前の文が意味不明だよ。大丈夫？

[83: 匿名]

事実上の死に体って言いたいんじゃないの？

[84: 匿名]

集成材が丈夫？ よく言うわ。 こんな所でも家スタイルのいい加減さが分かるな。

[85: 販売関係者さん]

千葉のミサワは旭だろ？
えげつない商売だな。

[86: サラリーマンさん]

↑お前相当妬んでんだろ？

[88: 匿名さん]

ひのないところには。でしょうな。
どんな噂かわかりませんが、商社（多分取引先でしょう？）から変な噂が出るのでは
支払いだけでなく、人間関係などの信用性もないのでしょう。
普通取引先は応援すれば、変な話はしませんよね

[89: 匿名]

噂話教えて下さい。今後の参考に。

[91: 匿名]

確かに。きっかけがホームページになる場合もあるだろうからね。サッカーネタとかもあってもいいと思うけど、家のことが主なほうがいいよ。建築途中の報告ネタなんかこれから建てる人にはいいのではないですかね。

[94: 匿名さん]

結局87の噂なんてなかったってことか

[95: 関係者の知り合い]

ふるい話ですが、聞いたところによると、市役所の、金を借りた人間が、親の借金で、首がまわらないとか嘘をついて、借りたらしいです。
しかも、家スタイルは何もしてもらってない、便宜などなかった。

たんに、公務員に、金を貸したことが、犯罪だったそうです。

役所がらみだから、警察も無理くり起訴にしたみたいです。

かなりの筋から聞いた話しなので事実だと思いますよ。 めちゃくちゃいい人で、犯罪をするような人じゃないと。こんな、信憑性のない掲示板で、あることないこと書く人たちは、かなり暇人なんですね。
直接行って自分の目で確かめればいいんじゃないすか？ 支払のことも聞けばいいんじゃないですか？
こんなとこで、話してても意味ないでしょ。

[96: 近所をよく知る人]

>>95
あなたこそ良く調べてから書き込んだほうがいいですよ。

>たんに、公務員に、金を貸したことが、犯罪だったそうです。
こんなことで逮捕されるわけないですよね。

http://www.seikei.co.jp/news/disp.asp?ID=1799&q=%E7%A4%BE%E9%95%B7

[97: 匿名]

>>96

まぁ聞いた話しなんでねぇ。

ってかあなたがのせてるのも、結局警察がいいように、記者達に流した情報だからねぇ。

公務員のために、あるのが、贈収賄だったような？

便宜はなかったそうです。
事実はそれだけ？

まあ、これ以上は知らないんで、反論するのやめてもらえますか？笑

[98: 近所をよく知る人]

↑　　↑

>まぁ聞いた話しなんでねぇ。
> 便宜はなかったそうです。
最後はそんな無責任な発言で逃げちゃうんだ。

>結局警察がいいように、記者達に流した情報だからねぇ。
各報道機関が発表してるんだよ。
あなたの聞いた話よりはるかに信用できるよ！

>信憑性のない掲示板で、あることないこと書く人たちは・・・
おまえさんが自分で言っておいて・・・どつぼにはまっちゃった。

もう反論しないから安心してね。

[99: 匿名]

はい、ありがとうございます

[101: 匿名さん]

>>95
誰もあなたの書いていることを今さら聞いていない。突然何書いてんだよ。。

[102: 特命]

みんな相当暇なんだね！ｗｗ

なんか書くとすぐ叩きに入る！ｗｗ

この書き込みも叩かれるかな？ｗｗ

犯罪は犯罪でしょとか、あたりまえじゃん。ｗｗ

その犯罪の真相の話を９５はしてるんでしょ？ｗｗ

まーいっかどうでもいいや。

次の掲示板でも行くか。

私も暇人・・・。

[103: 匿名]

ちょっと荒れ気味のとこ失礼します。この会社のモデルハウスじゃなくて入居者の家の見学はさせてもらえますか？ＨＡＢＩＴＡを検討し始めた者で、ここは実績ありそうでいいかなと思ってます。同時検討中の大手メーカーは結構色々連れて行ってくれますがここのホームページにはそれっぽいこと書いてないので質問しました。

[105: サラリーマンさん]

それはちょっとどうだろう？ある人が試験に受からないのかどうかはあなたにわかることじゃありませんからね。

[106: 購入検討中さん]

入居者の家の見学はないんじゃないかな～
モデルハウスではなく完成見学会は随時やってて見に行ったことありますよ。
それぞれの家のこだわってるところ教えてもらってなかなかよかったですよ。

[108: 見学経験あり]

＞＞103
いつでも見学できるわけではないみたいです。
私はかなり前ですが、タイミングよく、入居者の方の見学ができる会にはまってみることができました。

そのときは、旦那がいなくて、また観れますかときいたら、連絡いただければ、入居者の方に問い合わせて、
日程調整してくれると言われ、見に行きましたよ。

なので、連絡入れてお願いすれば、丁寧に対応してくれますよ。

結局、私と旦那と子供の話あいで、他社で契約しましたが・・・。
建物は凄く良かった印象です。

[110: 匿名]

>>108
そういうものなんですね！ありがとうございます。こっちが日程合わせれば大丈夫そうで安心しました。

>>109
壁がないってことはHABITAですよね？そこは大きな特徴のひとつだと思いますし、そこが気になってらっしゃるのでしたら契約、見直した方がよくないですか？？向き不向きや好き嫌いが分かれる建物ですよね。

[112: 匿名さん]

↑　焦らない、慌てない。

ものが良ければ、契約するでしょうから。

[115: 匿名さん]

家・スタイルの家をハウジング王国も販売していたと思っていました。うちはそうですが、１年と少し経っていますが特に不具合はありません。とても気に入ってます。それと家・スタイルが直接売っている家もあると思います。そのブログ見ましたが、内容の信憑性に疑問を感じます。

[117: 匿名]

プログ？初めて聞きました

[118: 匿名]

ハウジング王国は家・スタイル以外の建物も売ってたのかな？ちなみにここのハウジング王国スレでも同じネタが上がってますよ。まだ見てないようでしたらご参考に。

[120: 匿名]

誰かあのブログ主に確認してみません？で、ここで気になってる皆さんに報告して頂けたら幸いです。

[122: 匿名]

誰それ？どこにいったらあえるの？　

[123: 匿名さん]

幕張メッセ

[124: 匿名]

109>>

なぜか、と言いますとズバリ予算です。

結局私たちの予算で注文は難しく、建売で妥協する形となりました。

家スタイルは決して安売り会社ではなないですが、仕様の説明を受ける限りは高くもないんだなぁと感じました。

ただ、たんに私たちの予算が無かったに尽きます…。

[127: 千葉の建築関係に携わる者]

＞＞No.126

こうゆう書き込みはよくないですねー。

業者関係の人かな？

前の書き込みにも似たようなことが書いてあったけど。

さっきら、色んな工務店のスレッドを見てますが、

たまに、こんな業者がいますね。

さっきから注意を促してますがね。



あなた達だってこの会社が潰れたら困るんでしょう？
だったらなんで、一般の人が見たら嫌がるようなことを書くんですか？
本当であれ、嘘であれ、これを見て、お客さんが逃げていったら、
余計にあなたがたが困るだけしょうが。


どこの会社もこの不景気の中一生懸命働いてるんですよ。
あなただってそうでしょう？

業の立場だったらどう思うの？

どこの会社だって社員だけじゃなく、その家族の生活もかかってるんですよ。

奇麗事に聴こえるかもしれないけど、

人の痛みがわからない人がこうゆう発言を繰り返すんだと思いますよ。

もっと考えて自分の発言に責任を持ってください
大人なんだから。



さて、次のスレッドに行きますかっ。

[128: サラリーマンさん]

127さんに同意します。

[129: 匿名]

噂で聞いたのですが、下請けの設備業者への支払いをめぐって裁判になっているのは本当ですか？

[131: 匿名]

>>127

家を建てる側は何十年と一生懸命働いてやっと夢を買うのです

その家がいい加減に建てられたらどういう思いがしますか

ここに書いてそれが事実であるかなんて読んだ人が現地で調べて判断すればいいじゃないですか

そういう噂を言うのをいけないとか言うんじゃなくて 消費者に対して噂が出ないような業務を行うことが必要じゃないんですか

酷い家を建てられて辛い想いをして 泣き寝入りしてる人がいるとしたら

ここでささやかな反抗ぐらいしてもいいじゃないですか

業者だろうと消費者だろうと 恨みを買っているんですから


ここに書かれてどうにかなったら
それは当然の報いですよね

[132: 匿名さん]

2チャンネルもそうですが、嘘や噂などいっぱいあるのは
この辺のサイトを見る人はわかっているのでは？
同業のライバル会社などの攻撃も受けるだけの会社規模だと思います。
しかし、社長（元になるのかな）の贈賄は紛れもない事実
今時期になってもこんな不正をやっていた会社が
どんなことを言ったて、消費者目線で家づくりをしているようには
思えないのですが。
スタッフの人格の問題ではなく
会社の体質、考え方が急変するようには思えない

[135: 匿名]

最近よくラジオＣＭやるようになりましたね。
ほとぼり冷めたってところですか。

[137: 匿名]

>>136さん 何か意味があるのですか？

[138: サラリーマンさん]

その期間でＣＭ契約したからじゃない？

[139: 物件比較中さん]

週末の広告に本社横の土地の分譲情報が載っていましたが
いくらぐらいなんですか？

建物込みになると相当なんでしょうか？

それから
あの辺りはやはり地盤はゆるいのでしょうか？
川も流れているので水の心配がぬぐえません。

[140: 近所をよく知る人]

>>139

通称　タイタニックタウンと呼ばれ地盤は弱いですよ。
基礎の補強が必要になる地区だと思われます。

[141: e戸建てファンさん]

うちにはいってたチラシには金額のってますよ。２０００ちょいから２６００だそうです。
でももっと安くなったとしても本社の真横になんて住みたくないね、としか思えないが。

[142: 物件比較中さん]

１３９です
やはり地盤には難ありですよね。
少し前、大手不動産会社と土地を探して付近を通った時
営業マンが
「このように道路が盛り上がったりくぼんでいたりするところは
　地盤がゆるいと思った方が良いですよ」
と言っていたので、それを思い出してしまいまして。
家スタイルさんに聞いても本当のことを言うとは限りませんし
買う前に地盤調査は出来ませんから
不安な土地は裂けた方が賢明ですよね。

値段は、結構こなれてますね。
本社の横というので、かえって安心
　＝本社の横でまさかいい加減な工事は出来ないかな・・・と
思いましたが、わずらわしいですかね？

船橋北口（２．５ｋｍくらいまで）ではなかなか広々とした土地が見つからず
ここが唯一見つかったところなのですが
残念です。

１４０さん、１４１さん
ありがとうございました。

[144: 匿名]

あそこの、タイタニックタウン、たしかに、地盤は弱いみたいです。

でも、地盤改良をちゃんとやってくれるみたいです。

検討中で、相談しましたが、土地、建物、外構はもちろんかかる費用ですが、その他に地盤調査費用と改良費用は取られないそうです。
まあ、土地の金額か建物でのっかるかもしれないけど。
でも、金額が分かってから契約するかしないか決めればいいんだから、ある意味安心です
よね。

のっかてたとしても、それ相応の金額なら納得できるし。

地盤改良をちゃんとやらないから、建物や地面に不具合があったんじゃ、その会社つぶれちゃうでしょ（笑）

[145: 匿名]

あそこの、タイタニックタウン、たしかに、地盤は弱いみたいです。

でも、地盤改良をちゃんとやってくれるみたいです。

検討中で、相談しましたが、土地、建物、外構はもちろんかかる費用ですが、その他に地盤調査費用と改良費用は取られないそうです。
まあ、土地の金額か建物でのっかるかもしれないけど。
でも、金額が分かってから契約するかしないか決めればいいんだから、ある意味安心です
よね。

のっかてたとしても、それ相応の金額なら納得できるし。

地盤改良をちゃんとやらないから、建物や地面に不具合があったんじゃ、その会社つぶれちゃうでしょ（笑）

[146: 購入検討中さん]

ハビタって本当に２００年もつの？

[148: 購入検討中さん]

１４６です。自分も「HABITA２００年住宅」の旗をみてちょっと気になっただけです。
外からのパッと見ですが、集成材の柱は外にむき出しだし、屋根はトタン屋根だし、２０年でガタがきそうな家が、どうやったら２００年も持つのか、なにか凄い秘密があるのかと気になったしだいです。
基礎もダメでしたか・・・

[149: 物件比較中さん]

本当に２００年もつと思って買ってる人なんていないでしょう。普通の家として選んでると思うな。

[151: e戸建てファンさん]

賃貸マンションを建設中ってＨＰのブログに書いてあったな。その後どうなったのか書いてないから出来たのか知らないけど。

[152: 匿名さん]

地業は、コロンブス工法や、スーパージオ工法だから、
タイタニックでも、問題ないですよ。
戸建には贅沢な工法です。

土とベタ基礎との接触も少ないので、
基礎のもちも良さそうです。

200年メンテフリーで、住めるわけないですが、
200年以上、残っている古民家はやはり、現しの家ですよね。

屋根は因みにガルバニウムです。

[153: 匿名さん]

ここはやめた方がいい

評判悪すぎ

聞いた話はアフターケアは最悪

現場監督のおじいさん？は監督と名の付くただのどんくさい無知、なにもやらないみたいです

下請け業者にも支払いしてないみたいだし

オシャレぶってるだけでここはまずいよ

[154: 地元不動産業者さん]

＞No.153　さん

＞オシャレぶってるだけでここはまずいよ

ってると書いてありますが？デザイン力高いとかオシャレ？なんですか？

私の知る限り、ミサワインターナショナルとの提携により、
ミサワのノウハウを上手く使って、地場の工務店ではなし得ない。
グッドデザイン賞受賞や、大規模開発を手がけています。

グッドデザイン賞にしても、大手ハウスメーカーは、何年も連続受賞しているわけで、
それこそミサワ社長のノウハウをもってすれば、どこでも※取れるのではないでしょうか？

※実際にHABITAを展開している地場工務店が家スタイルに続き、何社か受賞していますよね。

ある意味、そんなミサワ社長と早い段階で業務提携した家スタイルの戦略勝ちといった所でしょう。

＞聞いた話はアフターケアは最悪

会社規模の割りに建築数が多く、成長中の会社です。
アフター部門が専門に組織されているわけでもなく、
フォローがしきれていないのでしょう。

アフターフォローなどにも力を入れだすと、
大手ハウスメーカーのようにコストに跳ね返る事になるので、
イニシャルコストを抑えたい施主としては、難しいですね。

本投稿は、家スタイルを否定するものではありません。

地場工務店でありながら、チャレンジングな社風は評価に値します。

[155: 匿名さん]

>>153
聞いた話だけじゃそういっても説得力がありません。。

[156: 匿名]

>>154さん
チャレンジングな社風は評価に値します

とありますが、チャレンジ＝無謀と言えませんか？ やたら新しい事を取り入れて、実験台にされるお客はたまったものではありません。いろんなひずみが今現在出てきていますよね？

[157: 匿名さん]

>156
新しいことを取り入れる客は、納得の上取り入れてると思うよ。無理矢理に実験台なわけないでしょ。

[158: 匿名]

実際、実験台になってますけどね。デザインどうのって話しじゃないですよ。

[159: 匿名さん]

↑の方でコロンブス工法、スーパージオなんちゃらとか言ってるけど、ようはそんな工法使わなければならないほど脆弱な地盤て事でしょ。ハビタと古民家比べてるけど、条件違い過ぎでしょうよ。

[160: 補足]

>159 さん

そこまで地盤は悪くなさそうです。
現に緑地側の並びの建売は、柱状コラムで済ましていました。

スーパージオについては、市街化調整区域で、貯留槽を区画内に並びの建売の様に設けると利益率が下がる為に採用されているのでは無いでしょうか？

コロンブスについては？？？ですね。
コストかかる割にメリットが？

免震とか効果がある様ですが、そんな事売りにして無さそうですし、、、

古民家との条件の違いについては、
何の条件か教えてください。

[161: ご近所さん]

>>158
だからぁ～

[162: 匿名]

>>161さん
具体的に書きたくても書けないんですよ。

しかしモデルハウスが雨漏りしてるようじゃどうしようもないね

[163: 歴代モデル棟見学者]

＞162　さん

あのモデルハウスって、HABITAでの１号棟ですよね。
中を見学したことがありますが、
その後に建設されたHABITAに比べて、えらく雑な印象を感じました。
（最近の棟は、ずいぶんこなれてきていると感じています。）

HABITAって現しなので、素人目にもわかりやすいのがGOODです。

内も外も現しの建築って誤魔化しが効かないので、
建てる側としても、気を使って大変でしょうね。

モデル棟も、現しなので、ばっちりとキッチン脇に雨漏りの跡が確認できました。

一般の住宅ならば天井裏部分で見えないので、気づかないレベルのものです。

現しも色んな意味で良し悪しですね。

[164: 匿名さん]

>>160さん 古民家との条件の違い？ 古民家は集成材は使ってないし、地盤もしっかりした所でしょう。むしろ、現し以外の部分でどこが共通するのかと聞きたいですね。

[165: 補足]

>164 さん

集成材は流石に桂離宮では使われてませんね(笑)

時代が違うので技術も違えば、道具などの条件も違いますね。古民家は基礎固定して無いし、今やると違法建築に成りますが、、、

現し以外で言うと、ポストビームの大断面構造とか、ですかね？まぁ、古民家を本気で再現するならば、通し柱も7寸位欲しいし、木材も自然乾燥の物を使いたい。さらに言うと、金物も使いたく無い。
そんな事を実現すると、量産出来ませんよね。

今の時代に、古民家を再現したい人は、
古民家再生するなり、宮大工にでも依頼すればよし。

古民家を、分析してエッセンスを現代技術で、
アレンジしたのが、HABITAと理解してます。

まぁ、悪くは無いと思います。

[167: 匿名さん]

>>65
やっぱりほぼ現し以外共通項ないじゃん（笑）
エッセンスという言い方で、なんとな～く古民家風～な感じを表現してるんですね（笑）

[168: 補足]

>167 さん

なんとなーく古民家風だと思います。

＞やっぱりほぼ現し以外共通項ないじゃん（笑）

私は、別にHABITAを売ってるわけでもないので、
詳しい共通項なんて知りませんので、参考までに、、、

この五つがエッセンスとミサワ社長は見ているようです。

●古民家との共通項（HPより抜粋）

２００年をゆうに越える歴史を持つ古民家は、世界中に残っています。木材という建材に、２００年以上の耐久性があることはわかっていることです。こうした古民家の建築実績から学んだ２００年住宅のためのポイントは次の５つです。

■　国産材であること。　　　　　地球環境の観点と同時に耐久性においても優位になります。
■　乾燥材であること。　　　　　乾燥によって強度が増し、腐りにくくなります。（１０％乾燥経験）
■　大断面であること。　　　　　５寸角柱（１５ｃｍ）・尺梁（１５ｃｍ×３０ｃｍ）の構造材を使用。
■　現しであること。　　　　　　　「五感」（視覚・嗅覚・聴覚・触覚・味覚）で感じることができます。
■　間面のつくりであること。　規則正しく並べられた柱と大梁で将来の可変性を確保する。

[171: 匿名さん]

↑しばらく続いてるこういう話はＨＡＢＩＴＡの方ですれば？

[172: 匿名さん]

１５４番さん

必至の言い訳、弁解、お疲れ様です、家スタイルさん（笑）

[173: 近所をよく知る人]

やめましょう、やめましょう！

下請け業者にろくに支払いしないところなんてろくな会社じゃないよ～

つ

ぶ

れ

ま

す

危険～～～～！！！

[174: 近所をよく知る人]

なぜか今コメントしたのに消されました（笑笑）

誰でしょ？　図星だからかな？？？？？

下請け業者にろくに支払いできない会社なんて危険に決まってるじゃない～～。

き

け

ん

で

す

！

[175: サラリーマンさん]

>>173,174
なんとも幼い文章だな、おい（笑）

[176: 匿名]

社長の逮捕、金払いが悪いとか読みました。逮捕は社長が騙されたからだと思いますが、いずれにせよ経営者としての甘さがあると思います。商売は信用が第一だし、いい家を造ってるなら原点にかえってしっかり経営・営業などをしっかりして欲しいと思いました。

[177: 匿名さん]

社長が騙されたからかどうかはわかりませんが
魅力的な家であることは確かです。
ただ、やはり営業の３流ぶりなどが
どうしても気になります。
もっとちゃんとしたマナーと言葉づかいの営業マンを連れてこれないのかな？
今時、ＨＭリストラされた人（営業力はＨＭの他の社員に劣るものの、それなりの教育を大手企業で受けてきた人）くらい
いくらでも居ると思うけど。
そういう人を連れてきて
今いる営業マンをリストラしたら、もっと気持ちよく検討出来るのに。

それから心配なのがアフター。
やっぱり社員が少ないのだから仕方ないのかもしれないが
何か起きた時にＨＭならすぐに飛んでくるが
家スタイルでは、かなり日数が経ってからでないと修理に来てくれない・・・と聞いたし。
そこらあたりが、不安で今一つふみきれません・・・

[179: 近所をよく知る人]

アフター最悪、下請け業者への未払い、業者の手抜きを見て見ぬふり！　最悪です

[180: 入居済み住民さん]

>>177
社員については、残念ながら確かにそう感じざるを得ない方もいますよね。でも、建てる中には大手でそれなりの教育っていうものを受けたことのない客もいるでしょうし、そういう人は違和感少ないというか、あまりそう感じないのではないでしょうか。

アフターについては、そもそもＨＭとは建物の金額も違いますから。うちもＨＭとかなり最終段階まで比較検討してましたよ。全く同じアフターを求めるのもどうかと思います。アフターを重視されるならやめた方がいいのでは。。差額は即対応分のアフター代？

建てて数年たってますけど、今のところアフターが必要になったことはありませんしこの会社好きですけどね。