開成コーポレーションで建築・検討された方

[匿名さん]

現在、開成コーポレーションで検討しております。
検討時の営業さんの応対や、建築時の施工、住み心地、価格など、
どうでしたか？
良かった点・悪かった点など、気づいたことを教えてもらえませんか。

私が現在打ち合わせしている段階では、応対は良さそうですし、
構造についても信頼できそうなのですが・・・

[651: 匿名さん]

固定資産税だけじゃないよ～都市計画税もあり。
もちろん新築に軽減措置もあるけど数年後に措置期間が明けたら「キャーー」って感じ>_<
火災・損害・地震などの各保険料は、ハウスメーカーの建物ならグレードが高いぶん割安。開成の建物は割安
になるのか銀行等に要確認だね。もしならないなら建売並みと言われても仕方ないじゃん。あと自分の家なんだから１０年後の瑕疵保証明けに備えてじゅうぶん貯金を。３００万の修繕費として１０年で１２０ヶ月＝毎月２５０００円。住宅ローンを何十年も組むなら返済期間中はその他のローンはほぼ組めないんでしっかり積み立ててね。

[652: 契約済みさん]

税金等を計算した上で資金計画立てましたよ。もともとの資金計画よりもかなり金額落としました。でも、そこまで言われるとまだまだ甘いかもしれませんね。

エコキュートって、高くつくんですね。もともとエコキュートにはしなかったので、良かったです。

[653: 匿名さん]

営業マンも大事ですが、設計・現場監督はどんな方が担当していただけるのでしょうか？少なくとも2級建築士の資格を持っているかたが担当していただけるのでしょうか？

[654: 関係者]

設計を担当するものや現場を担当するものが２級建築士の資格を持っていなければならないという法令はありません。設計図面や建築確認申請書にはそれぞれ社内の有資格者の中から登録されている代表者の名前が入り、何か問題や不具合があった時にはその登録者が処罰の対象になります。現場は職人中心で進められ監督と呼ばれている社員は報告を聞きに現場を回るのが主な仕事です。

[655: 購入検討中さん]

大手中小を問わず、どの会社でも同じような事が行われているものなのでしょうか？　

[657: 購入検討中さん]

設計担当、現場監督の資格の有無については良くわかりました。問題などが発生発覚しないで事が進んでしまえばお構いなしなんですね。寒いというか怖くなってきました。

[658: 匿名さん]

うちの近所に古くてボロいが味はうまい食堂があります。長年続いている下町の食堂のおやじが調理師や栄養士の資格を持っているのかどうかは別の話ですから。この会社も大工上がりの社長が上福岡で工務店やってるなら許される事でも、住宅公園に一流ハウスメーカーと隣り合わせで展示場を出していれば話は別。一般の来展客は錯覚するよね。この会社は有資格者関連の話になるとズタズタですよ。契約調印時の立会い者・打ち合わせ時のコーディネーター・設計者・現場監督などなど最初から最後まで直接的な関連者はほとんどが有資格者ゼロの集団で家を作ります。

[659: 販売関係者さん]

ってゆうか、どこも同じだよ。設計担当が必ずしも有資格者ではなよ。大手でも。とくに中途半端な
会社は、一○工務店クラスも、その口だよ。Ａホームもしかり・・・。
宅建と同じ理屈だよ。ある程度の年齢で無資格なのは、その人に問題アリだけど。
普通は新卒で、配属が設計なら２～３年で資格取る。その間も勿論、担当をもって、ハイ設計です！！
みたないな感じが普通。はじめから、こったデザインを言ってくる、お客さんには、その筋の担当に
出てもらう。これ何処の会社も、ほぼ間違えなくこんな感じ。たまに営業で１級や２級もってる人が
名刺に乗せているけど、それもごくわずか。そんな中で、偶然そういう人に巡り合ったら、本当に
たまたまですな。ほとんどの会社が、ファーストプランは営業です。書けない営業は同僚や先輩、上司
にお願い。。。書ける営業は、下手な設計より上手だよ。監督も設計と同じ理屈。新卒で何処に配属されるか
ほぼ、わからない状態で入社だかね。構造も似たり寄ったりだね、大体、同じレベル（数値）に持っていくから、
違いがでるのは、やっぱり職人さんだね、良く現場見学会とかあるけど、「この金具で強度を高めています」
って言ったって、本当は見るところが違うだろ！って感じ。だって、どこも工夫して金具なんかつかうから。
見るなら、上棟が終わって、２～３週間、まだ、筋交いが見えるくらいかな。
まあ、いろいろありますけど、極端に変わるところはないです。

[660: 購入検討中さん]

開成で二世帯延床55坪総額3500位で話しをしています。
何度か間取り図を作ってもらい概算の見積りも提示され決めるなら条件頑張りますと言われていました。
契約手前の段階で出された見積額が変わっておらず聞いた所、詳細の見積りを
出してきて、実際はこのくらい掛かるので200万位値引きしていると言われました。
何かうまく丸めこもうとされているようで鵜呑みにしていいものか・・
開成で建てた方、もしくは詳しい方、
値引き額いくら位が目安でしょうか？
限界までゴリゴリやりたいとかではなく、手抜きされない程度で双方気持ち良くやりたいのでアドバイスお願いします。

[662: 購入検討中さん]

まず返答ありがとうございます。
注文住宅だと建物のサイズや仕様で価格が全然違うし、質問もある程度詳しく書かないと回答に困るだろうし難しいですね。

[668: 入居済み住民さん]

入居して二年目になります。

壁も薄いのか、ご近所さんで、同じ時期に建てた無銘の業者の家より生活音がモレモレ。

二十四時間換気とか言うから、寒いのかと思ったら、全サッシの固定バーがついたままになってて、一年点検で言ったら、見つけて取る有り様。

おまけに、アフターがめちゃくちゃ悪いし、依頼しても、対応もわるい。

柱とかはいいみたいだけど、

次回建てるなら、絶対に使わないし、知り合いには勧められないと、思いました。

悪口ではなく、住んでみての感想です。

[669: 匿名]

今月の12月上旬に引き渡し後、即入居しましたが外構等の玄関ポーチも出来て無く強引に庭から引越し荷物の搬入を行いました。ハウスメーカー曰く外構は別扱いで施工主がやることになっていましたからとの最初の契約を説明され了解しました。引き渡し後急遽外構業者を選定して駐車場を含む外構工事を始めたのですが、残土処理や施工ミスなのか雨水処理等に関してハウスメーカーと揉めています。建築物に関しては特に問題無かったのですが、建てや以外の外周りに関して外構業者への丸投げ感があってハウスメーカーの説明では残土処理も後で出来ますから、後で出来ますからの一辺倒説明で最終的にはハウスメーカーの中での処理を行わず外構業者が処理している状態でした。当然処理費用も施工主の負担です。
教訓:ハウスメーカーと打ち合わせを行う時は、建物を含めた外周りに関しても常に費用負担の確認と記録を怠らない事が必須です。でないと言った言わないで泣くのは施工主です。

[670: 入居済み住民さん]

まだ住んで一週間位ですが、建物本体には問題無いかと思いますが建てて後悔してます。

[671: 入居済み住民さん]

669の追伸ですが、画像を観て頂ければ分かると思うのですが、削除する必要が無い箇所まで外壁ブロックを削除されてしまいました。外構工事を始めるにあたって担当営業に説明確認を問うと、建物工事の為に開口をする必要があったからと、日を改めてブロックの補修必要を依頼するとブロックの継ぎ目を考慮して削除したと、その都度説明が異なり最後には施工主の了解だからハウスメーカーは関係ないの一点張りから自前で大谷石ブロックを調達することにしました。駐車場に架かる雨水の排水にては、どうせ雨で駐車場は濡れるのだからトイからの排水管を切断して垂れ流せば問題無いとか最後の最後になって粗っぽいつじつま合わせをする感じでガッカリしました。この排水管の件を担当営業に話しても｢そうでしたかって｣当たり前のような感じで一笑にしてました。

[672: 入居済み住民さん [男性 40代]]

>>660
12月に入居しました。ウチも二世帯で延床50坪で3500万弱でした。結構オプション追加したので、こんなものかなぁ、と。住んでみて、やっぱり開成で良かったと思いますね。担当の志賀さんはホント良く対応してくれたので、ノンストレスだったし、入居後の対応も文句ないです。それと、セルローズの威力ありますね。この時期でも、Tシャツですごしてます。

[673: 匿名さん]

>>669
自己責任ですね。
どこでも外構は別です。
込みの約束がされていたとしたら
きっちりと書面に残さないといけません。
勉強してから建てましょう。

[674: 匿名さん [男性 30代]]

この会社の一番の売りは何ですか？

[675: 購入経験者さん [男性 50代]]

入居して8年半になります。完成前には、注文と異なる部分が幾つかありましたが、全て入居までに注文通りになりました。さすがに階段の小さな化粧板3枚が、糊が効かなくなりはずれたり、窓の内側パッキンが熱で浮いたりしましたが、どちらも自分ですぐに簡単に直せる程度。他には全く不具合は無く快適に過ごしています。建築条件着きでの購入物件からの買い替えだったので、比較にならないですが満足度は高いです。照明だけは、サービスで付いていたため、持込を二カ所だけにしましたが、最初から全て持込での取付にすれば良かったかな。

[676: 入居済み住民さん [女性 30代]]

入居して１年。先日１年点検がありました。気になる点を伝えると、すべて対応してくれました。一番安いグレードですが、住み心地はとてもよいです。営業の方がとっても信頼できる方で、現場監督も気がきく素晴らしい人で、半年点検、１年点検の方もとても良い方でラッキーでした。価格もすごく安くしていただき、照明もカーテンもエアコンもコミコミ価格。外構は、信頼できる業者を教えていただき、直接やりとりすることで割安でした。土地購入し、注文住宅を建てるという夢が実現できたのは、開成コーポレーションのおかげなので、感謝しています。もし、また家を建てる時はぜひ、開成コーポレーションにたのみたいです。

[677: 大楽利夫 [男性 50代]]

ありえない位の対応です。
埼玉メインの会社ですのに、 担当者移動さらにはアフターの担当者も移動、まったく不謹慎な会社だと感じ今更ですが残念に思います。
皆さんに忠告！
やめた方が良いですよ！

[678: 購入経験者さん [ 50代]]

住んで10年になりますが、営業マン嘘つきだし、アフターは移動しばしば、大工は普通だったけど電気屋無脳。
クロス屋は最低で張り替えしました。
忠告！
開成はやめた方が良いと思います！

[679: 購入検討中さん [男性 30代]]

どうしたらいいですか。
二世帯で見積もりをもらい、父親が契約すると営業さんに伝えてきました。私達夫婦は打合せに１回しか参加してないのですが、開成でいいかなと思ってます。
契約は住宅ローンの都合？でわたしがするのですがひとつひっかかってることがあります。サインは今月中いつでもいいけど、契約金と着手金合わせた1000万を11日までに払ってと言われたそうです。そうすると200万ねびきらしく、払うのは父なのでいいのですが、まだ間取りもちゃんと決まってないのにこういう払方は普通のことなんでしょうか？
また、何かあって中止になったらお金は戻ってきますか。

[680: 購入検討中さん [男性]]

何年か前に話題になりましたね。
契約金1千万につき100万値引き。
会社の名前忘れたけど・・・


それより値引き率高いからいいんじゃない～！（＾＾）

[681: 検討中の奥さま [女性]]

熊谷の展示場行って購入考えてます
熊谷、深谷付近で購入された方いらしたら
意見聞きたいです。

[682: 働くママさん]

契約金と着手金合わせた1000万を11日までに払ってと言われたそうです。そうすると200万ねびきらしく、払うのは父なのでいいのですが、まだ間取りもちゃんと決まってないのにこういう払方は普通のことなんでしょうか？

結論、他の会社のほうが安全。

[683: 購入検討中さん [女性 40代]]

熊谷の展示場でそんな詐欺いう担当者いらしたんですか？

[684: 販売関係者さん [男性 40代]]

No.679さん
・まだ間取りもちゃんと決まってないのにこういう払方は普通のことなんでしょうか？
＞昔ながらの坪契約です。今後の打ち合わせで詳細をしっかり決めると言うのが決め言葉。内容が決まるたびに詳細の見積もりが出て差額が請求されるという素人が一番引っかかりやすい契約です。
・契約金と着手金合わせた1000万を11日までに払ってと言われたそうです。そうすると200万ねびきらしく｡｡｡
＞値引きの200万円は初めから見積もりにのせてあるのでしょう。会社側は1円も損しません。
＞多額の契約着手金をこのような薄い契約内容で払い込むのは常識外な危険行為だと思いますが。常識をお持ちなら意見を求めるまでもないでしょう。
・何かあって中止になったらお金は戻ってきますか。
＞中止の時期が返金額に関係します。通常、このような薄内容での契約の場合は着工前なら全額戻りそうですが会社によっては一部しか戻りません。ちなみに余談ですが、国立競技場の白紙撤回問題でも、数百億円は二度と戻りません。

[685: 匿名さん]

開成はホントにやめた方がいい。自分はやりたいことをやっても2900万で収まる。下げること
も出来るからと言われ契約したが結局最終金額が上がった。（契約するときにはやりたいこと
を伝えていたにもかかわらず開成の標準仕様で契約させて来てやりたいことは口約束）しかも
確認申請を最終金額を教えてもらう前にいつの間にか出され、もうその金額で建てるしかない
と言われた。契約さえしてしまえばあとは客が金を出すんだから関係ないってのが見え見え。
しかもローン金額は金額欄は白紙にしてくれと言われ、開成が勝手に自分のところの都合のい
い金額を書き込まれた。（その金額は開成の提示した最終金額で収まるようになっていた。）
しかも当初の約束と違うから解約を申し出たらかかった実費精算と言いながらしっかり外注に
出した金額に利益を乗せて請求してくる。しかも勝手に出した確認申請の金額なども払えと
言ってくる。契約と違うんだから開成都合で解約になるべきだ。契約の条件と違うから消費者
契約法に違反していると弁護士に言われた。いま思うとローンで枠を勝手に多くとりその金額
まで出させようとしていたのかもしれない。だから本当にこういう契約さえ取ってしまえばい
いと思ってるだろう会社と契約なんてしないほうがいいよ。

[686: 匿名さん [男性 30代]]

どこのスレッドもそうですが、やめた方がいいとか書く方って、どこの営業の回し者なんでしょうかね･･･。決して安い買い物をしたわけではないのですから、自分で家を建てた人は、普通は肯定的になるものです。（否定することは自分で自分の恥をさらしていることと同義な訳ですから・・・）
ネットでの開成の情報って少ないですが、それは逆に皆さん満足されているんだろうな～って思います。展示場に足を運ぶこと、これが情報を得るための一番の手段ですね。情報交換の場なので、一言だけアドバイスしておくと、事前も事後もトラブルはありましたが、対応は良かったですよ。親身に対応いただけております。

[687: 入居済み住民さん [男性 20代]]

この前入居しました。
営業担当も現場監督もとてもいい人でした。
土地から探して貰いとても格安で広い土地を見つけてくれて、家のイメージも伝えすぐに対応もしてくれてとても満足です。外構、保険、ローンすべて相談にのって貰いとても助かりました。

[688: 評判気になるさん]

>>686 匿名さん [男性 30代]さん

私も同意見です。失敗した談を書き込む人って、自分が無能だって認めてますよね。

私は他社で建てましたが、営業さんの何を信頼するかはユーザーに権利があるわけですから。

[689: 匿名さん]

取引先が倒産したから、
関係するものの保証が
出来なくなったと聞いたけど
本当？？

[690: 匿名さん]

10年前位にお願いしたので今の対応がどうか分かりませんが、うちは欠陥だらけです。壁紙がめくれてたり、ツギハギだらけです。扉のネジは緩々、網戸は傾いていてキチンと締まりません。これらは最初からです、和室の障子は3回ぐらい張り替えてもらいましたが、すぐにパカパカ開いてしまいます、とにかく私は2度頼みたくない会社ですね。

[691: どうでもいい]

てか高い買い物するんだから自分の目で見て、自分で考えて決めたらいかがですか？
開成がどうとか聞いてるけど営業一人ひとりしゃべり方も売り方も違うと思うし気になるならどうですかとか他人の意見聞く前にその会社の展示場でも何カ所か回ってみたらどうですか？
こんな掲示板そこの社員と競合メーカーの営業との言い合いなんだから参考にもなりませんよ笑
まぁここ見て参考にする人とか書く人って失敗してるんだろうけど。
くだらん知恵使うよりちゃんとした知識あたまに入れたほうがいいですよ。

[692: 匿名さん]

>>691 どうでもいいさん
どうでもいいなら書き込むなよ、何様？

[693: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[694: 通りがかりさん]

開成にして後悔している

[695: 名無しさん]

>>694 通りがかりさん
何が有ったのですか？

[696: 通りがかりさん]

開成でうちを建てて二年経ったけど未だにものすごーく小さなことでも相談するとすぐうちに来て対処してくれる。

自分は上尾の展示場を中心に工務店も含めていろんなハウスメーカーで自分なりに比較したけど、開成にしてよかったと思ってる。たまたまいい人に当たったのかもしれないけど、営業担当、現場監督、大工さん皆とても誠実で知識や提案力も高いと感じた。

建てる前に気にしていた断熱性能も、ほぼ同時期に新築した両親の某大手一流ハウスメーカーのうちよりも高いように感じる(うちのヨメもそういってる)。うちに来る客も暖かいうちだと言われることがよくある。暖房器具はエアコンだけで充分

一応悪かったことも書いておくと電設工事担当の業者だけはイマイチだったのと、打ち合わせた内容は逐一記して控えを渡して欲しかったってところかな？沢山打ち合わせや変更してると分からなくなるので。

新しく建てる人を紹介したかったけど一人も紹介する人がいないままここまできてしまったのでせめてものお礼代わりにカキコ

迷っている人はこうしたネット上の書き込みはいい情報も悪い情報も信頼できないものが多いので、手間と時間を惜しまず、自分なりに勉強をして、実際にハウスメーカーや工務店も複数見積もりをとって比較することを勧めます。
勢いだけで決める金額の買い物じゃないからね

[697: 匿名さん]

教えてください。
こちらを含め数社を検討中の者です。こちらで現見積プラン維持のため設計申込みをして10万振り込んでください、契約となった場合は相殺、ならなかった場合は実費返金しますと言われました。他所では聞かない申込みなので信用していいのか実際にされた方、したけど契約に至らなかった方のご意見をお聞かせください。

[698: eマンションさん]

>>697 匿名さん
開成ですがそんなの聞いたことないです。本社に話した方がいいかも。

[699: 匿名さん]

うちもその話がありました。
契約に至らなかった時、敷地調査など外部業者が入って実費がかかった場合は差し引いて返金との事で、調査をしなければ全額戻るそうです。
住林5万（やめても戻らず）積水はアドバイザリーという名目の5万（やめたら全額戻る）など他社でも申込金的な事はありますね。
それより、契約時や上棟時の支払いが多いのがちょっと不安です。

[700: 名無しさん]

>>696 通りがかりさん

いやいやそん?なぁ? 土地を持っているなら 埼玉県民共済住宅で相談した方が良いですよ！