開成コーポレーションで建築・検討された方

[匿名さん]

現在、開成コーポレーションで検討しております。
検討時の営業さんの応対や、建築時の施工、住み心地、価格など、
どうでしたか？
良かった点・悪かった点など、気づいたことを教えてもらえませんか。

私が現在打ち合わせしている段階では、応対は良さそうですし、
構造についても信頼できそうなのですが・・・

[262: 匿名さん]

逆ですね。
彩美＜雅＜暖

[263: 匿名さん]

構造材が集成材って素材は良いのですか？

[264: 匿名さん]

春日ってランクはどなのですか？
雅より下？

[265: 匿名さん]

新春日のことですよね？
これって昔の商品で今は雅に代わったと説明を受けました。

[266: 匿名さん]

↑　の言うとおり。私は春日で建てました。

[267: 匿名さん]

設備関係が貧弱だから他のHMより安いのですか？

[268: 匿名さん]

　建坪３５坪本工事高1700万円なら建築可能ですか？
　1700万円なら下記の種類なら何坪ぐらい建築可能ですか？
　彩美
　雅

[269: とうふ]

一家で開成の展示場（東松山市）に行ってきました。
見たことがなかったのでちょっと興味がありましたので、
入り口で「どうぞ〜、ちょっとでも見ていってください〜」と言われ入って行ったのですが
入るや否や営業が出てきて椅子に座らされて「いつ、どこに、いくらで・・・」と買って買って攻撃、
うんざりしてしまいました。
一応、構造等は見て来ましたが「在来工法」「尺モジュール」。
県内の他のローコスト住宅と大差ないといった感じでした。
次にアルネットに入ってみましたが、打って変わってのんびりと廻れました。

[270: 匿名さん]

＞とうふさん
買って買って攻撃はちょっとひいちゃいますね・・
うちの場合は逆に「他のＨＭさん、3〜4社見たほうがいいですよ」と言われました。
営業さんによって　いろいろ違うんですね。
あまりの欲のなさに好感をもち、決めてしまいました(笑）
実際、とても良い営業さんですよ。
「雅」で建築中です。

[271: 匿名さん]

270さんへ
雅って構造は良いのですか？

[272: ２７０です]

＞２７１さんへ
正直、素人目からして構造が良いのかどうかわかりません・・
構造材は通し柱を含め、集成材です。土台は桧、小屋簗は米松となっております。
敷居や鴨居は集成材に桧貼物です。
信用していないわけではないですが、
日曜日などに、図面のとうりに筋交いなど入ってるか確認はしてます。
ちゃんと図面どうりになってました＾＾
基礎の段階でも少しでも雨の予報がでると、作業はしてませんでした。
こちらがヤキモキするくらい、かなり慎重にやってくれたと思います。

建坪35坪で１７００〜１８００万円台で（値引き引きをしてもらって）本体工事は可能だと思います。
ただ、オプション工事やその他諸費用がかかります。プラス２〜３００万円を予算として
組んでおいたほうが良いかと思います。

[273: 匿名さん]

２７０さんへ　回答有難うございます
オプションってどんなのが高くつくのですか？

[274: ２７０です]

オプションは普通の窓を出窓に、クローゼットのドアを引き戸に・・電動シャッター、
キッチンが標準の物より気に入ったものがあったら、そのすべて差額分です。けっこうあります。
ちょっとここをこうしたい・・と言った部分に値段がついていたり(笑）チリも積もればといった感じです。
譲れない部分と、諦める部分と見極めていかないと予算オーバーになります。

[275: 匿名さん]

２７０さんへ　回答有難うございます
値引きって何％ぐらいできましたか？

[276: ２７０]

値引き率は、申し訳ないですが言えません・・
値引率が統一していれば言えますが、それぞれ違うと思いますので。

[277: 匿名さん]

開成コーポレーションか近藤建設のどちらにしようか検討しています。
なんか決め手がなくて。
既に建築された方、何を決め手にしたかアドバイスいただけませんでしょうか。

[278: 匿名さん]

２０社以上見てまわって、最後の３社に開成と近藤が残りました。
けど、３社の中で最初に近藤を落としました。
原因は施工です。近藤の現場を何軒も見ましたが、
・整理整頓・掃除
・雑な基礎工事
・大量大工による上棟時の簡単なミスの連続
・断熱施工（吹きつけ）が基準未満で平気で見学会を行う
等々、かなり厳しい目で見たからか、値段の割りには信頼に値しない施工でした。
全ての現場というわけではありませんし、当たり外れはあると思います。
ただ他の２社でも何軒も見ましたが、そのようなことはありませんでした。
偶然そうだったとしてもそういう運命かと思いましたｗ
最終的に開成に決定し満足しています。
会社とはいえ、担当した営業・監督・大工の方々に左右されるものは大きいと思います。
アフター対応はこれからの判断ですが・・・

[279: ２７７です。]

早速教えていただき、ありがとうございました。
まだ、建築現場は見に行ってません。
営業の方が近藤は他社を批判してばかり、
開成は穏やかな感じがしており、
開成に傾きはじめていました。
開成のほかにも何社かまわったのですが、
価格的に合いませんでした。
ほかに競合する様なＨＭはどこでしょうか。
また、開成の彩美の仕様は一般的に見てどうなのでしょうか。
教えてばかりで申し訳ありませんが、なにぶん勉強不足なもので・・・。
何か、担当営業マンで決めてしいそうな気がして不安なのです。

[280: 匿名さん]

あまり高級感は感じない造りかも

[281: 家を建てるには勉強あるのみ]

２７７さんへ
ここのスレ最初から読んで見て！
開成について分かると思いますよ。

[282: 匿名さん]

はっきり言って私はお薦め出来ません。営業は良かったけど現場監督が最悪でした。

[283: 匿名]

どんな現場監督だったのでしょうか？
30代の現場監督さんもいらっしゃるようですが・・・

[284: 匿名さん]

何故集成材しか使わないHMを選ぶのか？
デザインもダサいし、良いのは展示場だけじゃないか？

[285: 匿名さん]

＞何故集成材しか使わないHMを選ぶのか？

無垢材は反るからだと、どっかのスレで聞きました。
展示場が良いのは、どこのＨＭもいっしょでしょ。

[286: 匿名さん]

1本の柱が4枚の継ぎはぎだとわかって実物を見たときは落胆するぞ
柱は命だと思いますよ。長所、短所を見極めるべきですよ
そもそも集成材はココ10年くらいで急速に採用されるようになりました
HMにとって都合が良いから増えたのから？消費者のニーズが増えたからなのか？
集成材が採用されたのはどっちでしょうかねぇ？教えてほしいですね

[287: 匿名さん]

>286
別スレで「国産材」さん？が色々お答えしてくれると思います。
「材木屋さんの雄叫び」など参照のことで。

[288: 匿名さん]

集成材って見るからに継ぎ接ぎだらけなんですよね。テーブルがそんな感じでしょ。

あんな継ぎ接ぎだらけの柱でほんとに大丈夫なのかなぁ。。って、やっぱり思いますね

[289: 開成の施主]

＞284、286、288
開成は集成材の卸問屋じゃないんだから、集成or無垢の話だけで
開成を語るのはおかしいと思われ。
しかもこの３つのうちどれか２つは同一人物と思えるｗ
同業の営業妨害か？
ちなみに今のグレードになってから話を聞いたことがないからわからんが、
以前のグレードの時、無垢と集成の混合だったぞ。
しかも無垢がいいなら隅柱・通し柱を無垢に変えられるし何も問題ないと思われ。
それ以上の議論がしたいなら287さんの誘導に従うべき。
集成の話からケチつけたいなら2種の接着剤の話・ドイツの加工業者の話・開成が集成限定って話・等々
もう少し説得力のある裏をとってから話を展開することオススメするｗ
もし一般の施主だとしても勉強が足らないんじゃない？
281さんの話じゃないが、過去レスの施主と比べると家を建てるってのに施主が勉強しなくなったな。

[290: 総ヒノキで建築中]

今、開成で建築中ですが確かに標準仕様では集成材のところを親の要望もあり
相談したらすべての柱を国産のヒノキにしてくれましたよ
金額も思ったより高くならなかったし

[291: 匿名さん]

無垢対応の商品もあった気がします。
確か「樹」（き？いつき？）だったような。

[292: 匿名さん]

樹(いつき)は、建具横以外は全て桧の柱ですね。仕様書見たことあります。
外壁は、１階がタイル貼りだったような気が・・・。
でも、キッチンがちゃちです。

[293: 匿名さん]

彩美＜雅＜暖＜樹(いつき)
ランクは上記のような感じですかね　　　　

[294: 匿名さん]

ざっと大きな違いを。（間違ってたらごめんなさい）

彩美：３．５寸でロックウールの集成材
雅　：４寸でロックウールの集成材
暖　：４寸でセルロースファイバーの集成材
樹　：無垢材仕様。（後は失念）

[295: 匿名さん]

開成で購入検討中です。
屋根は全部瓦ですか。サイディングは15ミリが追加料金なしの標準
装備ですか。他に違いがあれば教えて下さい
彩美
雅
暖
樹

[296: 開成で建てました]

私は開成で建てました。12月に引き渡しが無事終わり、年明けから引っ越し作業をしております。私は雅仕様でしたが瓦と15ミリのサイディングが標準でした。細かい注文にも快く対応してくれて、営業さん、設計士さん、コーディネーターさん、現場監督さんに感謝してます。出会った人みなさん感謝してます。

[297: 匿名さん]

雅の標準は、1階が１５ミリのサイディングで2階が１２ミリでした。
が、最近１・２階とも１５ミリを選べるらしいです。
金額の上限はあるようですが。

[298: 匿名さん]

1

[299: 匿名さん]

おいおい今時１２ミリが標準とはショック

[300: 匿名]

雅で建築中ですが特に1階2階で厚みを分けることなく
１５ミリのサイディングが選べるはずですが・・・

[301: 匿名さん]

↑　私もそう思います。
確認してみたら、、、、、

[302: 検討中]

開成の営業マンはやる気を感じるが、継ぎ接ぎの柱で大丈夫なのかな〜？

[303: ・・・]

僕も最近開成の展示場に行ってみましたが、確かに営業マンの人柄に又行きたくなりましたｗ構造に関しては、やや不安ですが・・・

[304: 匿名さん]

彩美：３．５寸でロックウールの集成材
雅　：４寸でロックウールの集成材
暖　：４寸でセルロースファイバーの集成材
樹　：無垢材仕様


高品質順に並べて下さい

積水、住林が買えない連中が買うHMだが自分はまさにそれに該当するので
教えて下さい

[305: 匿名さん]

雅の断熱材の厚さ天井、壁、床それぞれ何ミリですか

[306: 匿名さん]

開成コーポの社長は、10代の頃から大工だったとのウワサ。

[307: 開成の展示場見ました]

担当者も、説明内容もGoodな感じがしました。

[308: 匿名です]

私も開成で検討中です。どの辺りの展示場に行かれたのですか？

[309: LEE]

こんなところに開成コーポのすれがあったのですね・・・
当方、４年前に契約し入居後大きい問題はありませんよ・・・営業の方がよかったのか基礎から満足です
みなさん在来なんですかね？俺んちは２Ｘ６（オプション）、ロックウール１００ｍｍ、２階のベランダまでタイルが
貼ってあります（４面）。契約時はかなり各社競争してまして、今ではこの価格は提示されないでしょね・・・
完全２世帯で５５坪（水周り【キッチンなど】等すべて２つ）、べた基礎、ダブル配筋、ＧＩＯ込みで
２０００万台でした・・詳しくはかけないですよ。
やはり担当の営業によるのではないかと思います。基礎工事から大工まで、いい方えらんでくれたよ・・・
俺んちは上尾で建てたんだ・・・・

[310: 匿名さん]

我が家も上尾で契約しました。
LEEさんの言うとおり、営業さん・監督さん・大工さんまで全て満足です。
我が家は以前の商品で「春日」でたてました。
上尾（正しくは北上尾）の展示場はいいですよ！

[311: ピョン]

わたしも積水・大和の大手メーカーを断念した一員です。
当初は鉄骨の住宅にあこがれていましたが、我が家の家計ではとても手が出せませんでした。
全部で８社ほど廻ったのですが、価格・提案・担当さんとの相性で決めさせていただきました。
なんどかこのスレを拝見しておりましたが、たまたま上尾のコメントを拝見したもので、
初めてレスします。
私宅も、以前の商品春日ですが、大変満足しております。
ご担当いただいた上尾の方にも良い提案をいただき、大手ではかなえられなかった希望を実現することが
出来ました。