現在、開成コーポレーションで検討しております。
検討時の営業さんの応対や、建築時の施工、住み心地、価格など、
どうでしたか?
良かった点・悪かった点など、気づいたことを教えてもらえませんか。
私が現在打ち合わせしている段階では、応対は良さそうですし、
構造についても信頼できそうなのですが・・・
[スレ作成日時]2004-05-23 12:45:00
開成コーポレーションで建築・検討された方
242:
匿名さん
[2005-10-14 11:01:00]
|
243:
匿名さん
[2005-10-14 12:20:00]
標準的な仕様で30坪1700万円ならぎりぎり建つんじゃないでしょうか。
でもこの会社は私はお薦めしません。 営業、現場監督のあたり・はずれによるのかも知れませんが、何かに付けて対応は誉められたものではありません。 私は色々と嫌な思いをしました。ここには書きませんが。 仕様についても基礎の厚さを自慢していますが、他のハウスメーカーに比べ施工が雑ですし、木工事その他についても全部外部の下請けに丸投げです。 監督は工程の管理だけしており、職人さんがあきらかに図面と違う施工をしても、気づきもしません。 極端に言ってしまうと開成で行うのは設計と建物の仕様を決め、後は工程管理だけなので、地場の工務店で建てたほうが同じレベルの家が安く建てられると思います。 中にはすばらしい営業さん、監督さんもいるかも知れませんので、あくまで個人的は意見ですが。 |
244:
匿名さん
[2005-10-14 18:30:00]
↑243さん
まだ施工中なのでしょうか、ずいぶん大変な思いをされてるようですね。 雑な施工、図面と違う施工に対しての開成からの対応はどの様なものでしたか? ちなみにどちらの営業所なのでしょうか。 検討中の身としては施工レベルの部分は見えにくいところなので 少し不安に思いますね。 |
245:
匿名さん
[2005-10-14 21:49:00]
自由設計で人当たりの良い営業マンなので気に入ってるけど
値引きって通常どのくらいできるの?総工事高2000万円に対して 5%くらいはできますか? |
246:
匿名さん
[2005-10-16 01:02:00]
245さん
建築工事の値段はアバウトですよ。 おそらく2000万円から100万円くらいの値引きを求めても応じてくれると思いますよ。もっともっと値段は落とせると思います。 値段を落としたいのであれば、他社と比べてはいかがですか? 開成と比較するには、桧家(イメージがいまいち、しかし結構安くてデザインも対応可) あとは、県民共済(安いしデザインもグー!工事に入るまで順番待ちで時間がかかるのが難点) 基本的に出来る限り図面を統一してキッチンなどの設備グレードも揃え、口約束は避け一筆もらうようにすれば、 値段は245さんが思っている以上に下げられるはずです。 こんな事して、営業マンに悪いのではないかとか、手抜きされるのではないかと思うかもしれませんが、 今は建築を考えている方の8割が相見積もりするそうです。ご心配は不要!営業マンはこんなの慣れっこですよ。 また、開成の営業マンは固定給+歩合給。行き過ぎた値引きをすれば自分の歩合給も削られていきますので 自分から身を引くと思います。年収が一桁多い営業マンも多数いるそうなので1件くらい大きな値引きでも絶対大丈夫です。 ただ、注意したほうがいいのは坪単価を初めから数万円多めに計上して提示して、いかにも大幅値引きを発生させたような、 実はほとんど値引きしていない、言葉は悪いですが詐欺まがいのケースもあるようですので要注意してください!! ぜひ面倒でも相見積りを取って適正価格を見定めて、良い家を建ててください。 〝家造りは契約の調印ギリギリまでごねた者勝ち。〟ですよ。 |
247:
匿名さん
[2005-10-16 09:21:00]
244さん。243です。
図面と違う点は指摘して直させたものと、直せないとのことであきらめたものがあります。 設計の時に打ち合わせた内容が監督に伝わっていなかったり、建築時に確認しながら進めますからと言われた内容が確認されずに進んでしまい、そのことを指摘したら、もう遅いというものや、 図面上にも反映していることでも開成の仕様では通常こうするからできないというものでした。 ただ、標準仕様以外は対応しないというわけではなく、こちらが持ち込んだ資材を使って施工してもらっているものもあります。 最後にもうひとつ苦言を言わせていただくと、引渡し時に対応を約束した内容が何ヶ月たっても対応されません。 5,6点あったのですが、ひとつのことを対応してもらうのに、何回も御願いしてやっとひとつやるという感じです。 連絡するとその時は日程調整して連絡しますというのですが、何日待っていても連絡が来ず、再度こちらから連絡するという繰り返しです。 もう怒るというより、あきれている状態です。 こちらとしては、本人のために騒動にせず、本人に繰り返し御願いしているのですが、そろそろ上層の方に掛け合おうと思っています。 この掲示板を見ると、開成に満足している方が多いので、個人の資質により差がでるのかなあと思ってきました。 244さん。もし開成で建てられるのでしたら、よい方に担当してもらえるといいですね。 (どちらの営業所かについては、ここで書くのはやめておきます。) |
248:
匿名さん
[2005-10-16 09:26:00]
やっぱり競合させないとダメですか?
開成1本だとやはり値引き範囲は狭いですよね? 開成で住宅ローンを勧める金融機関ってあるの?埼信? |
249:
244
[2005-10-16 13:41:00]
243さん
どちらかというと営業→現場のラインが杜撰であったという部分が大きいのでしょうか。 それですと営業の責任が大きいですよね。 図面に反映されているものができないとは理不尽ですね。 それは上層部にでもなんでも即刻申し立てるべきではないかと思います。 引渡し時の約束云々が怠慢な件も営業が杜撰であるとしか思えませんね。 不満が募る気持ちよく分かります。 私の担当営業マンは今のところマメに対応してくれていますが、 現場監督等の施工部隊はまだこれからなのでしっかりした人がついて くれることを願うばかりです。 |
250:
タニ
[2005-10-18 22:38:00]
243さんは、どこの営業所のことなのでしょう。
私が行った所でない事を祈ります。 正直、開成さんの展示場の雰囲気は良いのですが、 実際の建てた家をカタログで見ると、趣味に合わないかな〜。 営業さんは、大手の営業マンに比べると 年の割りに知識無さすぎで頼り無い。しかも話が一方的。 ここを読んでいたら、工事も問題多そうだし・・・ 失敗したくないから悩みますよ 断ろうかな・・・ 開成さんで建てるメリットが見つからない!? |
251:
匿名さん
[2005-10-18 23:34:00]
営業マンは契約取れなきゃ即クビです。
開成に限らずあっちこっちを転々としてる営業マンは多いですよ。 開成をクビになって、大手で売ってる人もいれば、その逆も多いです。 営業マンに会社のカラーなんてありません。 すべて個人のカラー。個人経営です。 |
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252:
匿名さん
[2005-10-19 22:05:00]
開成で建てるメリットって何ですか?
あまり営業はアピールがないもので |
253:
匿名さん
[2005-10-25 21:55:00]
age
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254:
匿名さん
[2005-10-25 23:17:00]
私も243さんと同じような体験をしました。何度も言わないと答えが返って来なかったり、いつまででも待たされたりで正直疲れました。皆さんは良い現場監督にあたるといいですね。
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255:
匿名さん
[2005-10-27 13:11:00]
7月に開成で建て、現在住んでるものです。
私の場合、みなさんが言うような対応の悪さは全く無かったので、 満足してます。 営業さん(営業所の別のスタッフ含む)・現場監督さん・大工さん全て対応のよさに満足です。 逆に、ここのスレを拝見させてもらってびっくりです。 開成ってそんなにイメージ悪い会社なんですか? |
256:
匿名さん
[2005-10-27 23:17:00]
雅の仕様はどのくらいのレベルなのですか?
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257:
匿名さん
[2005-10-27 23:21:00]
開成と同じ価格帯のHMは檜家住宅と県民共済他にあるかな?
35坪で1800万円の総工事高は可能ですか? 教えて下さい |
258:
匿名さん
[2005-10-28 11:57:00]
雅の仕様は、構造材が集成材を使っていて、設備はそこそこのもの、
屋根は瓦で、断熱材はロックウールといった感じです。標準的な仕様だと思います。 35坪での総工事高というのは外溝やら地盤改良、外部給排水等も含めてですよね。 不確定な部分なので予算上の話になると思いますが、贅沢せずに1800万円「台」なら 可能かといえば可能かなぁという位じゃないでしょうか。 |
259:
匿名さん
[2005-10-31 17:06:00]
開成ってどんな建物のグレードがありますか?
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260:
匿名さん
[2005-11-02 23:26:00]
彩美、雅、暖があるのは知っております。
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261:
匿名さん
[2005-11-03 22:44:00]
彩美→上
雅→中 暖→下?? |
262:
匿名さん
[2005-11-03 22:59:00]
逆ですね。
彩美<雅<暖 |
263:
匿名さん
[2005-11-08 22:17:00]
構造材が集成材って素材は良いのですか?
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264:
匿名さん
[2005-11-09 20:40:00]
春日ってランクはどなのですか?
雅より下? |
265:
匿名さん
[2005-11-09 21:56:00]
新春日のことですよね?
これって昔の商品で今は雅に代わったと説明を受けました。 |
266:
匿名さん
[2005-11-11 21:23:00]
↑ の言うとおり。私は春日で建てました。
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267:
匿名さん
[2005-11-12 00:08:00]
設備関係が貧弱だから他のHMより安いのですか?
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268:
匿名さん
[2005-11-15 19:40:00]
建坪35坪本工事高1700万円なら建築可能ですか?
1700万円なら下記の種類なら何坪ぐらい建築可能ですか? 彩美 雅 |
269:
とうふ
[2005-11-16 05:40:00]
一家で開成の展示場(東松山市)に行ってきました。
見たことがなかったのでちょっと興味がありましたので、 入り口で「どうぞ〜、ちょっとでも見ていってください〜」と言われ入って行ったのですが 入るや否や営業が出てきて椅子に座らされて「いつ、どこに、いくらで・・・」と買って買って攻撃、 うんざりしてしまいました。 一応、構造等は見て来ましたが「在来工法」「尺モジュール」。 県内の他のローコスト住宅と大差ないといった感じでした。 次にアルネットに入ってみましたが、打って変わってのんびりと廻れました。 |
270:
匿名さん
[2005-11-16 15:56:00]
>とうふさん
買って買って攻撃はちょっとひいちゃいますね・・ うちの場合は逆に「他のHMさん、3〜4社見たほうがいいですよ」と言われました。 営業さんによって いろいろ違うんですね。 あまりの欲のなさに好感をもち、決めてしまいました(笑) 実際、とても良い営業さんですよ。 「雅」で建築中です。 |
271:
匿名さん
[2005-11-16 21:26:00]
270さんへ
雅って構造は良いのですか? |
272:
270です
[2005-11-17 10:53:00]
>271さんへ
正直、素人目からして構造が良いのかどうかわかりません・・ 構造材は通し柱を含め、集成材です。土台は桧、小屋簗は米松となっております。 敷居や鴨居は集成材に桧貼物です。 信用していないわけではないですが、 日曜日などに、図面のとうりに筋交いなど入ってるか確認はしてます。 ちゃんと図面どうりになってました^^ 基礎の段階でも少しでも雨の予報がでると、作業はしてませんでした。 こちらがヤキモキするくらい、かなり慎重にやってくれたと思います。 建坪35坪で1700〜1800万円台で(値引き引きをしてもらって)本体工事は可能だと思います。 ただ、オプション工事やその他諸費用がかかります。プラス2〜300万円を予算として 組んでおいたほうが良いかと思います。 |
273:
匿名さん
[2005-11-17 22:01:00]
270さんへ 回答有難うございます
オプションってどんなのが高くつくのですか? |
274:
270です
[2005-11-17 22:39:00]
オプションは普通の窓を出窓に、クローゼットのドアを引き戸に・・電動シャッター、
キッチンが標準の物より気に入ったものがあったら、そのすべて差額分です。けっこうあります。 ちょっとここをこうしたい・・と言った部分に値段がついていたり(笑)チリも積もればといった感じです。 譲れない部分と、諦める部分と見極めていかないと予算オーバーになります。 |
275:
匿名さん
[2005-11-17 22:52:00]
270さんへ 回答有難うございます
値引きって何%ぐらいできましたか? |
276:
270
[2005-11-18 09:29:00]
値引き率は、申し訳ないですが言えません・・
値引率が統一していれば言えますが、それぞれ違うと思いますので。 |
277:
匿名さん
[2005-12-14 15:45:00]
開成コーポレーションか近藤建設のどちらにしようか検討しています。
なんか決め手がなくて。 既に建築された方、何を決め手にしたかアドバイスいただけませんでしょうか。 |
278:
匿名さん
[2005-12-14 16:44:00]
20社以上見てまわって、最後の3社に開成と近藤が残りました。
けど、3社の中で最初に近藤を落としました。 原因は施工です。近藤の現場を何軒も見ましたが、 ・整理整頓・掃除 ・雑な基礎工事 ・大量大工による上棟時の簡単なミスの連続 ・断熱施工(吹きつけ)が基準未満で平気で見学会を行う 等々、かなり厳しい目で見たからか、値段の割りには信頼に値しない施工でした。 全ての現場というわけではありませんし、当たり外れはあると思います。 ただ他の2社でも何軒も見ましたが、そのようなことはありませんでした。 偶然そうだったとしてもそういう運命かと思いましたw 最終的に開成に決定し満足しています。 会社とはいえ、担当した営業・監督・大工の方々に左右されるものは大きいと思います。 アフター対応はこれからの判断ですが・・・ |
279:
277です。
[2005-12-15 13:00:00]
早速教えていただき、ありがとうございました。
まだ、建築現場は見に行ってません。 営業の方が近藤は他社を批判してばかり、 開成は穏やかな感じがしており、 開成に傾きはじめていました。 開成のほかにも何社かまわったのですが、 価格的に合いませんでした。 ほかに競合する様なHMはどこでしょうか。 また、開成の彩美の仕様は一般的に見てどうなのでしょうか。 教えてばかりで申し訳ありませんが、なにぶん勉強不足なもので・・・。 何か、担当営業マンで決めてしいそうな気がして不安なのです。 |
280:
匿名さん
[2005-12-15 20:25:00]
あまり高級感は感じない造りかも
|
281:
家を建てるには勉強あるのみ
[2005-12-19 15:40:00]
277さんへ
ここのスレ最初から読んで見て! 開成について分かると思いますよ。 |
282:
匿名さん
[2005-12-21 20:33:00]
はっきり言って私はお薦め出来ません。営業は良かったけど現場監督が最悪でした。
|
283:
匿名
[2005-12-22 11:24:00]
どんな現場監督だったのでしょうか?
30代の現場監督さんもいらっしゃるようですが・・・ |
284:
匿名さん
[2005-12-22 19:13:00]
何故集成材しか使わないHMを選ぶのか?
デザインもダサいし、良いのは展示場だけじゃないか? |
285:
匿名さん
[2005-12-22 20:25:00]
>何故集成材しか使わないHMを選ぶのか?
無垢材は反るからだと、どっかのスレで聞きました。 展示場が良いのは、どこのHMもいっしょでしょ。 |
286:
匿名さん
[2005-12-22 21:24:00]
1本の柱が4枚の継ぎはぎだとわかって実物を見たときは落胆するぞ
柱は命だと思いますよ。長所、短所を見極めるべきですよ そもそも集成材はココ10年くらいで急速に採用されるようになりました HMにとって都合が良いから増えたのから?消費者のニーズが増えたからなのか? 集成材が採用されたのはどっちでしょうかねぇ?教えてほしいですね |
287:
匿名さん
[2005-12-24 19:20:00]
|
288:
匿名さん
[2005-12-24 22:49:00]
集成材って見るからに継ぎ接ぎだらけなんですよね。テーブルがそんな感じでしょ。
あんな継ぎ接ぎだらけの柱でほんとに大丈夫なのかなぁ。。って、やっぱり思いますね |
289:
開成の施主
[2005-12-25 09:00:00]
>284、286、288
開成は集成材の卸問屋じゃないんだから、集成or無垢の話だけで 開成を語るのはおかしいと思われ。 しかもこの3つのうちどれか2つは同一人物と思えるw 同業の営業妨害か? ちなみに今のグレードになってから話を聞いたことがないからわからんが、 以前のグレードの時、無垢と集成の混合だったぞ。 しかも無垢がいいなら隅柱・通し柱を無垢に変えられるし何も問題ないと思われ。 それ以上の議論がしたいなら287さんの誘導に従うべき。 集成の話からケチつけたいなら2種の接着剤の話・ドイツの加工業者の話・開成が集成限定って話・等々 もう少し説得力のある裏をとってから話を展開することオススメするw もし一般の施主だとしても勉強が足らないんじゃない? 281さんの話じゃないが、過去レスの施主と比べると家を建てるってのに施主が勉強しなくなったな。 |
290:
総ヒノキで建築中
[2005-12-25 11:16:00]
今、開成で建築中ですが確かに標準仕様では集成材のところを親の要望もあり
相談したらすべての柱を国産のヒノキにしてくれましたよ 金額も思ったより高くならなかったし |
291:
匿名さん
[2005-12-25 21:55:00]
無垢対応の商品もあった気がします。
確か「樹」(き?いつき?)だったような。 |
292:
匿名さん
[2005-12-27 18:57:00]
樹(いつき)は、建具横以外は全て桧の柱ですね。仕様書見たことあります。
外壁は、1階がタイル貼りだったような気が・・・。 でも、キッチンがちゃちです。 |
293:
匿名さん
[2006-01-04 11:16:00]
彩美<雅<暖<樹(いつき)
ランクは上記のような感じですかね |
294:
匿名さん
[2006-01-04 21:34:00]
ざっと大きな違いを。(間違ってたらごめんなさい)
彩美:3.5寸でロックウールの集成材 雅 :4寸でロックウールの集成材 暖 :4寸でセルロースファイバーの集成材 樹 :無垢材仕様。(後は失念) |
295:
匿名さん
[2006-01-05 23:51:00]
開成で購入検討中です。
屋根は全部瓦ですか。サイディングは15ミリが追加料金なしの標準 装備ですか。他に違いがあれば教えて下さい 彩美 雅 暖 樹 |
296:
開成で建てました
[2006-01-06 15:45:00]
私は開成で建てました。12月に引き渡しが無事終わり、年明けから引っ越し作業をしております。私は雅仕様でしたが瓦と15ミリのサイディングが標準でした。細かい注文にも快く対応してくれて、営業さん、設計士さん、コーディネーターさん、現場監督さんに感謝してます。出会った人みなさん感謝してます。
|
297:
匿名さん
[2006-01-12 12:55:00]
雅の標準は、1階が15ミリのサイディングで2階が12ミリでした。
が、最近1・2階とも15ミリを選べるらしいです。 金額の上限はあるようですが。 |
298:
匿名さん
[2006-01-12 14:12:00]
1
|
299:
匿名さん
[2006-01-12 22:05:00]
おいおい今時12ミリが標準とはショック
|
300:
匿名
[2006-01-21 20:04:00]
雅で建築中ですが特に1階2階で厚みを分けることなく
15ミリのサイディングが選べるはずですが・・・ |
301:
匿名さん
[2006-01-23 12:26:00]
↑ 私もそう思います。
確認してみたら、、、、、 |
302:
検討中
[2006-01-25 22:00:00]
開成の営業マンはやる気を感じるが、継ぎ接ぎの柱で大丈夫なのかな〜?
|
303:
・・・
[2006-01-25 22:06:00]
僕も最近開成の展示場に行ってみましたが、確かに営業マンの人柄に又行きたくなりましたw構造に関しては、やや不安ですが・・・
|
304:
匿名さん
[2006-01-25 22:46:00]
彩美:3.5寸でロックウールの集成材
雅 :4寸でロックウールの集成材 暖 :4寸でセルロースファイバーの集成材 樹 :無垢材仕様 高品質順に並べて下さい 積水、住林が買えない連中が買うHMだが自分はまさにそれに該当するので 教えて下さい |
305:
匿名さん
[2006-01-25 22:54:00]
雅の断熱材の厚さ天井、壁、床それぞれ何ミリですか
|
306:
匿名さん
[2006-01-28 23:00:00]
開成コーポの社長は、10代の頃から大工だったとのウワサ。
|
307:
開成の展示場見ました
[2006-01-29 21:27:00]
担当者も、説明内容もGoodな感じがしました。
|
308:
匿名です
[2006-01-30 17:48:00]
私も開成で検討中です。どの辺りの展示場に行かれたのですか?
|
309:
LEE
[2006-01-30 22:37:00]
こんなところに開成コーポのすれがあったのですね・・・
当方、4年前に契約し入居後大きい問題はありませんよ・・・営業の方がよかったのか基礎から満足です みなさん在来なんですかね?俺んちは2X6(オプション)、ロックウール100mm、2階のベランダまでタイルが 貼ってあります(4面)。契約時はかなり各社競争してまして、今ではこの価格は提示されないでしょね・・・ 完全2世帯で55坪(水周り【キッチンなど】等すべて2つ)、べた基礎、ダブル配筋、GIO込みで 2000万台でした・・詳しくはかけないですよ。 やはり担当の営業によるのではないかと思います。基礎工事から大工まで、いい方えらんでくれたよ・・・ 俺んちは上尾で建てたんだ・・・・ |
310:
匿名さん
[2006-01-31 09:51:00]
我が家も上尾で契約しました。
LEEさんの言うとおり、営業さん・監督さん・大工さんまで全て満足です。 我が家は以前の商品で「春日」でたてました。 上尾(正しくは北上尾)の展示場はいいですよ! |
311:
ピョン
[2006-02-02 23:05:00]
わたしも積水・大和の大手メーカーを断念した一員です。
当初は鉄骨の住宅にあこがれていましたが、我が家の家計ではとても手が出せませんでした。 全部で8社ほど廻ったのですが、価格・提案・担当さんとの相性で決めさせていただきました。 なんどかこのスレを拝見しておりましたが、たまたま上尾のコメントを拝見したもので、 初めてレスします。 私宅も、以前の商品春日ですが、大変満足しております。 ご担当いただいた上尾の方にも良い提案をいただき、大手ではかなえられなかった希望を実現することが 出来ました。 |
312:
LEE
[2006-02-03 23:52:00]
おーーー!
ぴょんさんの言うとおり鉄骨断念です 大和・積水・パナ・旭なんて絶対無理でした。 価格が開成の700万以上上だったので・・・ 商品名はは忘れたがなんかわからんけど、営業の相性と価格できめたよ・・・ この間給湯器のリモコン壊れて自分で交換しようとしたがメーカーが個人には販売してくれないんだよ 修理業者でやってくれという状態でしたが、上尾の営業の方がまだいたんで相談したら リフォーム部で部品のみ手配をしてくれたんだよ。 普通はできないの一言で終わりなんだが、まあそういうところがここで建てておいて良かったかもな・・ 川越・所沢に負けんように(笑)上尾組み野方いろいろ書き込んでね・・・ |
313:
匿名です
[2006-02-04 14:07:00]
上尾方面の方は、そんなに良かったのですか?私は川越・鶴ヶ島方面ですが・・・
どなたか、こっち方面の情報ありますか? |
314:
悩みチュウ
[2006-02-06 23:09:00]
ブライト・カイセイで検討しています
いろんなところでカタログ集めましたが、やっとどちらにしようかという段階まできました。 双方ともそろそろ契約してねって言われて迷っています。 どなたか比較した方いらっしゃいますか? 皆さんは成功した方が多いみたいですけど、いい材料があれば仲間入りさせていただきます。 |
315:
匿名さん
[2006-02-09 22:26:00]
>ブライト・カイセイって何?
|
316:
匿名さん
[2006-02-10 10:43:00]
ブライトホーム です。FC型のHMですよね。トステムの子会社?
http://www.brighthome.co.jp |
317:
LEE
[2006-02-11 23:11:00]
まあ最後は本人の決断ですけどFCだと
建築上のばらつきはないのですかね・・・ 細かい部分で・・ やはり最後は職人の腕によるものですよね。 開成の営業が本当に信用できるかたでしたら、契約してみたら・・・ 私は開成の展示場いろんなとこ見ましたよ・・・ 何回か見に行くうちにそこは人間ですからなれてくると色々情報(営業の方が薦める、基礎屋・大工は誰か 聞いてみる。)くれますから・・・ もしなれてきても、濁されたらその営業は良くないのでは。あくまで私の主観ですが。 やはり皆さんそれなりに会社で働いていればいい事・悪い事(法規に触れない範囲で)のうわさなどは 1つや2つは知っているはずですから、開成の営業の方もいい基礎屋とか大工は個人的に知っているでしょう・・ たぶん・・ |
318:
・・・
[2006-02-13 18:31:00]
開成で和風住宅を建てた方、どんなことでも結構ですのでご意見、ご感想お聞かせ下さい。
|
319:
匿名さん
[2006-02-13 21:36:00]
よくないな
|
320:
悩みチュウ
[2006-02-13 22:15:00]
319サンは開成で建築した方でしょうか、検討したのみの方でしょうか。
具体的なことが分かれば私も参考にさせていただきたいのですが。 |
321:
匿名
[2006-02-17 19:00:00]
和風住宅は、何処までやるかによるんじゃないかな、本格的な和風住宅は
何処でも高いよ、特に菊○建設なんか良いけど値段も良いよね。 自分でどのレベルまでやるか決めてから営業に相談したら? |
322:
<<<
[2006-02-28 23:24:00]
住友林業の営業マンから開成だけは絶対にやめたほうがいいとしつこく言われています。
現場も雑だし、とにかく悪い家を作る代表といった感じでけちょんけちょんに言っています。 なぜ、住友林業の営業マン(営業暦11年らしい)がそこまでいうのかわかりません。 そんなに開成は悪い会社なのでしょうか? 私は資金力のなさから住友は断念しました。 |
323:
匿名さん
[2006-03-01 11:10:00]
どこかの政治家の話ではないが、何を根拠に開成は悪い会社と決め付けるのでしょか?
私の場合は最初、住林にしようと思いましたが、営業マンのあまりにも態度の悪さにケンカ してやめました。住林の見積作成するなら地盤調査費用5万円て言うのに納得できませんでした。 (資金力のなさもありましたが、、、) 開成で建てましたが、現場が雑なんて私の場合はありませんでしたよ。 大工(予定に無いものまで作ってもらいました。現場監督に内緒だけど。)現場監督(若い監督さんでしたが、 どんな細かいことでもすぐに対応してくれて頼りなりました。) 大手にはそれなりのよさもあると思いますが、私の場合は、埼玉地区を中心に地道にやってる会社 と言う感じでよかったですよ。(契約するまでほとんど知りませんでしたが、、) |
324:
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[2006-03-01 18:24:00]
補足です。
最終見積もりを開成、住林に出してもらい、仕様、保証、資金計画など家族と相談して、 最終的に開成に決めました。 そのとたん、住林の営業マンが「開成は最悪」という他社バッシングの嵐になり、 「他のHMにきいてみてください。ほとんどのところはそういいます」ということまで 言ってきます。 ずっと住林の営業マンはしっかりした素敵は方だと思っていたので、ちょっとショックです。 これから開成でいい家を建てようと思っている人間にあたかも「あなたは失敗しましたね」と いった感じで精神的にプレッシャーをかけて来ます。「あなたはブラックリストに載りました」 とも言われました。 ここで「それでは素敵なお宅を作ってもらってください」ぐらい言ってくれると信用もアップする のにどうして自分から「私を嫌ってくれ」ということを延々と語るのか疑問です。 住林は業界でも大手の会社だと思っていたので、本当に最後まで悩んでいたのですが、 住林にしなくてよかったと思っています。 その点ではきっぱり住林じゃなくてよかったと思わせてくれた営業マンに感謝します。 |
325:
現在建築中
[2006-03-04 18:31:00]
今年1月に上棟し、4月完成予定です。
縁あって今の営業担当さんと出会い、開成を知り、価格と営業さんで決めました。 建坪30坪台の3階建てを建築中です。 基礎屋さん、大工さん、屋根屋さん、外壁屋さん、電気屋さん、水道屋さん、 もちろん現場監督さん、営業さんとみなさんとてもいい方ばかりで、大変満足しています。 自分で写真が撮れない所は、進んで『撮ってきてあげますよ!』と 声をかけてくれます。 自分の作業に自信を持っている証拠だと解釈しています。 不明な点は何でも答えてくれますし、『ここはこうした方がいいよ』と アドバイスもしてくれます。 ご近所への配慮も現場の環境もきちんとしてくれて、ご近所にも大変評判がいいです。 ちなみに我が家は春日部です。 大工さんは草加展示場や春日部展示場を建築した方だそうです。 |
326:
匿名さん
[2006-03-07 00:07:00]
開成最悪、壁が1年でフカフカしてきました。
安かろう悪かろうってことです。 |
327:
匿名さん
[2006-03-07 00:49:00]
いい面も悪い面もあるけど営業さん次第かな。
使ってる仕様とかも大手とそんなにかわらないと思うし。 担当してくれる営業さんの提案とかは一生懸命な感じがするし、ただ やっぱり知名度のなさと営業さん以外の人たちがどういう感覚なのかが疑問。 |
328:
匿名さん
[2006-03-07 12:31:00]
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330:
George
[2006-04-06 00:48:00]
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331:
匿名さん
[2006-04-17 13:02:00]
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332:
匿名さん
[2006-04-17 17:07:00]
>326
壁がフカフカって理解できんね。 間柱・管柱・スタッド等があるのにそんな事考えづらい。 自分でぶつかって石膏ボード割ったんじゃないの?w だとしたら施工じゃなくて施主に問題あるし、完全な自己責任だな。 根拠のない素人チックな誹謗中傷は意味がない。近くに本社がある他社営業か? とはいえ、開成は噂どおりなのかどうもアフターがいまいちだ。 営業・大工・監督と懸命にやってもらい、満足してるが開成の評判はアフターが 足引っ張ってる。 定期点検等、もっとマジメに取り組まないとこの先不安だな。 個人的には竣工までが勝負だと思ってたからそれほど気にしてないが 定期点検ぐらいはしっかり連絡してもらわないと困る。 今まで築いてきた信頼関係に水を差すからねぇ。 |
333:
匿名さん
[2006-05-09 15:55:00]
もっともですね。
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334:
yapoo
[2006-07-04 10:01:00]
開成コーポレーションのHPがリニューアルされたみたいです。
ちょっと見やすくなりました。 |
335:
住みはじめて1年
[2006-07-07 09:50:00]
住み始めて1年が経ちました。
何の不満もなく心地よく毎日過ごしております。 最近誰も書き込みがないのでさみしいです。 わたしは「春日」でたてましたので、旧商品です。 新シリーズで建築・検討中の方のご意見聞きたいです。 どなたかお願いします。 |
336:
よもよみ
[2006-07-20 17:15:00]
最悪!一度契約寸前まで行ったのですが、分け合って低調にお断りしたのですが、
それ以降態度が急変。今までの営業マンとはまるで別人! 本当は土地が見つかったので開成でお願いしたかったのですが見合わせます。 残念です。 |
337:
YMYM
[2006-07-21 01:04:00]
>336
私は同じ目に住友林業であいました。 わたしは開成で現在家を建てていますが、今のところは順調です。この話が本当なら営業マンに恵まれませんでしたね。ちなみにどこの営業でしょうか?ちなみに私は純粋に家の価値と価格とを天秤にかけて決めました。こっちは家を作るクライアントなのだから営業マンはこき使って何ぼだと思ってやったほうがいいかと・・ |
338:
バズ
[2006-07-25 01:16:00]
開成で建てた方(住宅性能表示制度を利用した方)に質問します。仕様によっても異なると思いますが、9項目ある性能表示はどのくらいでしたか?答えられる範囲で結構です。他社のパンフレット等をみると他社の性能表示は標準等級で高いランクにあるので開成がどのくらいか気になります。
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339:
建築中です
[2006-07-25 23:02:00]
はじめまして。私の家は雅ランクです。
現在建築中で、先日キッチンが入りました。毎日立つ場所なので1つ上のグレードを上げたのですが 先日見てきて、これにして良かったなと心から思いました。 新しい家に引っ越すのが楽しみです。 私は志木、ふじみ野、川越、鶴ヶ島、東松山の展示会場で いろいろなメーカーを見てじっくり検討した結果、 最後の最後で開成さんに決定しました。 家を建てるにあたってじっくり検討している中で 開成のふじみ野展示場が閉鎖するとのことで、何かあったのかと思いましたが 地元の川越を2会場リニューアルして力を入れると話を聞いて 当時建築中の展示場の現場をよく見させてもらいました。 今思えばわがままばかり言ってしまった客だと思います。 打ち合わせもコーディネーターの方に4回くらいやってもらいました。 (後から営業担当さんに聞いたらだいたい皆様1,2回の打ち合わせだとか。) 現場の工事が始まっても監督さんに変更をお願いしたりと。 壁紙がなかなか決まらなくて、結局コーディネーターさんにまたお願いして 色々サンプル頼んだりしてました。 でも今は安心して監督さんに任せてます。監督さんはマメな方ですっごく信頼してます。 家を建てるのは初めてで、比べようがないのですが開成さんに頼んでよかったなと思ってます。 決め手は営業さんでしたが(もちろん金額面でもありますが) 家を建てるにあたって、営業さんだけではなく設計士さんや、コーディネートさん、現場監督さん 大工さんその他いろいろな方との出会いがあり、今後長い付き合いが出来そうな感じです。 主人と気になっていたのですが、コーディネートさん、あらためて名刺を見ると、名字が開成さんの社長と一緒で、主人と社長さんの娘さんかなって話してたんですよ。 打ち合わせの中で聞いてみたら、「たまにお客さんに聞かれるんですけど名字が同じだけで違いますよ」って言われて、それで話は終わっていたのですが 大工さんに聞いたら、やっぱり社長さんの娘さんでした! 20代半ば〜後半くらいのきれいな人って感じでしたけど、 打ち合わせもすごくテキパキやってくれて、今思えば、貴重な人にやってもらえたんだなって思います。 他にもコーディネート打ち合わせしているお客さんも見ましたが、 私たちはあの人で良かったなぁと思ってます。 バスルームの壁の色で主人と揉めているときも 彼女のアドバイスで納得しました。 迷っているときにズバッと納得のいく答えを導いてくれる人でした。 フレンドリーというか気さくな人でしたよ。 優柔不断な私たち夫婦にはぴったりでした。 先日、現場に行ったら、監督さんにあって、コーディネートさんが 現場の様子を見に来ていたとのことでありがたかったです。 営業さんもこまめに連絡くれますし、俗に言う現場に丸投げじゃないのであとは完成を待つのみです。 長雨が続いていますが、梅雨前に着工しといてよかったなと思ってます。 春日で建てた方、上におりましたが、雅ランクと同じだそうですよ。 設備はなんら変わりないそうです。 ただ、春日時代より、サイディングがリニューアルしているみたいですが。 屋根も昔より色々選べるらしいです。 私の家はマロン色という屋根で、普通の茶色とはちょっと違うんですよ。 マロン色も金額の差額が出なかったですし川越の展示場と同等品らしいです。 展示場って結構現実味を帯びてないものが多いですが同じものが使えて嬉しいです。 私のほかにも雅タイプで選んだ方いらっしゃいましたら感想聞かせてくださいね。 |
340:
匿名さん
[2006-08-02 21:32:00]
これから開成さんで建てるのであげときます。
どなたかこれから開成さんで建てる方いらっしゃいませんか〜? |
341:
匿名さん
[2006-08-09 13:24:00]
開成さんで家を建てるかを迷っています。建てた後の保守メンテナウンスがあまり良い評判を聞いてないんですが・・開成さん建てた人いましたら教えて頂けませんでしょうか?
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値引込みで約40坪の家で坪50万以下で十分おさまると思いますよ。