北海道にあるコスモ建設ってどうですか？

[すとりーむ]

マイホームを考えていて、いろいろモデルハウスを回っていたところ、
営業の人も良さそうなコスモ建設という会社と話をしています。
ネットで調べても、この会社で家を建てた方がいないようで、
実際のところどうなのかがわかりません。
どなたか教えて下さい。

[306: 匿名]

営業なんて売ったら売りっぱなしで普通しょ？
建てた後もちょくちょく寄ってくる営業なんて居るの？(他社でも)
なんか邪魔そう。
まぁ年に一回くらい、年末か年始には顔出して欲しいけどね。

それより工務とかが、必要な時にしっかりフォローしてくれればいんじゃないの？
工務がしっかりしてればの話だけど。

[307: 賃貸住まいさん]

収納部分の結露に関して

24時間の換気ですが、これは、洗面脱衣所やトイレなどに設置されているパイプファンで排気します。
吸気は、各部屋の吸気口より行います。それにより各部屋は換気されます。
ただ、クローゼットの中などは換気されません。
なので、クローゼットなどが、北側の外壁面などに面しているようだと熱欠損して、結露します。
そいういう場合は、ボードの下にスタイロフォームなどの断熱材を張るなどして、結露を防いでいるようです。
少し金額が張りますが、本当の換気システムを導入すると改善されます。

窓に関しては、ペアガラスのLOW-Eガラスのサッシを使用しているので、窓の断熱性能が低いとは言えません。


頑丈？かどうか・・・

あと、ツーバイでも使用する材料による部分もありますが、スウェーデンハウスの材料はコストも高いですが、
がっちりしています。ただ、在来工法と比べると、どうしても一部分にネジレなどが集中しやすいです。
ツーバイは、基本的に上の階と下の階と同じような間取りであれば、非常に強いですが、
どうしても、リビングなどはキッチンやダイニングと繋げて広い空間で壁が少ない状況になり
無理が生じてしまうのですよね～。それは梁などで、カバーしているのですが、やはり限度があると思います。

吊り天井に関しては、10センチ程度確かに下がりますが、その分、構造材を伸ばすというのは・・・
構造材の長さには決まりがあるため、そうならないと思います。

[308: 匿名さん]

賃貸住まいさんへ　　
そうなんだ。
くわしいですね？
何されてる方ですか？
大工さんかな？

[309: 匿名さん]

下請け業者ですけどはっきり言って工務店は仕事が雑ですよ！よくあれで大工してるよね

[310: げんきですか？]

月年分日時時月年さんへ。日がくれました。効果ゅ煮都合蒸さぬね。日が背づに、や比喩なにあうひかり(ササノコ)木な毛湯ぬ湯屋しゃべる都合蒸さぬね。を似たもうくだいぬ嵩山弓手都合蒸さぬね。ゆふ付き背の光理解しゅんやそうじゃんまたそうじゃん、なんだけ？積む身をたべました。る百合塗を踏め腑に湯無味那智って拉公里無明公里無明公里記したもうくだい藤井札土田荷ぬ土氏住むゅ煮都合蒸さぬね。

[311: コスモス]

↑酔っ払っているのか？

[312: 元ﾊｳｽﾒｰｶｰ営業出身]

服を買うとき雑誌で着方を研究したり、車買うときはデザインや性能を調べたり、オプションつけたりするのに｡｡｡家を決める時は人任せにしてる方が多いような気がします。
もちろん相手はﾊｳｽﾒｰｶｰのﾌﾟﾛですから、基本的な仕組みや工程についていろいろ説明します。ただ、疑問に思っている事だったり希望は声に出してもらわなければ、わかりません。
生まれ育った家や住んだ家で「こうだったらいいなー」って思った経験は少なからずあると思います。それを話してみてはいかがでしょうか？
希望をいくつかだして、妥協出来る部分と出来ない部分を仕分けするのは、これからローンを組んで住んでいく方たちなので｡｡｡
ちなみに話した内容を営業がメモするように、ご自身もメモすることをオススメします。
そうすれば行き違いが減ると思います。短い期間で信頼や信用を築くのは営業の仕事でもあり、お客様の仕事でもあります。お互い歩みよる事が必要だと感じます。

それから、
２×４は１階と２階の壁が同じﾗｲﾝにのらなければ耐震性に欠けます。同じ間取りが多くなるのはそのためです。ただし、それは基本ﾌﾟﾗﾝであってそこに足したり引いたりするのはご自身だと思います。

[313: 匿名]

コスモに限らず、希望と予算と現実を見比べながら建てればきっといい家になると思います。
提案力ってよく聞きますが、だったらデザイナーにでも頼んだらいいのに。
ビフォーアフターとか超感激するし。
あんな人達になら作ってもらいたいけど、高いよね、きっと。
だったら自分がデザイナーになって、家をデザインしてみたら？
出来ることと出来ないことはあるでしょうが、提案してみたら？
ちゃんと聞いてくれる人もいますよ。
家はそうやって建てましたから。

[314: 購入経験者さん]

　NO.312.313の人たちのご意見はもっともな事ですが、わたしの経験上はﾌﾟﾛの説明義務はあると思いますが実際はそのような施工主の期待を裏切り、よほど知識がありモチベーションの高い社員にあたらなければ難しいと思います。そのような社員は１割以下しかいないと思います。社員教育が行き届いていないのか、人材不足なのかで適格な人材配置ができていないと感じました。よって提案はなるべくしない、言われた事だけやるになっています。基本的に会社の不利益になる事や手間がかかる事はやりたがらないのです。実際はビフォーアフターのような設計士に依頼する形か会社方針が注文主体になっているメーカーや工務店に依頼する方法しかありません。何故なら住宅の場合、提案すればよほど知識がないと様々な問題にぶつかり自分の首をしめかねません。それに担当住宅の間取りや窓だけではなく隣の位置関係や法律知識の把握も必要になります。下手なメーカー担当者よりこれから作ろうとして勉強している施工主の方がはるかに知識がある場合が多いでしょう。大手メーカーや小さい工務店は細かい要望を聞いてくれそうですが、ここのメーカーのような中堅どころがお客にとって厳しい結果をまねくような気がします。最終的に利益重視で数を作ってる会社より注文主体でやってる会社の大きな違いはあると思います。自分達の提供している住宅作りというサービスを会社の方針を含めて軽く考えている結果です。理解していない社員が多すぎますので原点から考え直して下さい。私も過去２度注文を建てましたが少しずつ実情が分かってきたしだいです。こういう会社では建て売り購入が一番かもしれません。

[315: e戸建てファンさん]

314さんのコメントを読んでコスモの色んなことが納得できました。

[316: ｺｽﾓ命]

>>315


では是非ともお待ちしております。

[317: e戸建てファンさん]

契約しました

[318: ｺｽﾓ命]

釣れたぜ。

[319: 購入検討中さん]

317の契約した方
今どんな状況ですか？
コスモ建設は大丈夫ですか？

[320: 匿名さん]

最近　住んでいる人の感想はどうなんでしょうか？こちらをみると少し年数が経っている方が多いようですが。今も同じ感じでしょうか？見学に行くべきか悩んでいます。

[321: 匿名さん]

そうですね。
最近の感じが聞きたいです。
書き込みが無いって事は何も不具合が無いと思っていいのかな？

[322: 匿名]

>>321


ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞだな

誰もここを見てないとか人気ないとか言う発想はないの？

[323: 棟梁愛想無し]

兄の建築中を見に行ったら棟梁らしき人が
「おたくどちらさん？」と言ってきたので
「兄の家なんで見に来てみたんですけど」と言うと
無視されました。
昔ながらの職人肌の棟梁なんですかね？
ちなみに兄にはネットとか口コミでハウスメーカーの評判等を調べる様に言ったのですが
ツーバイでの坪単価の安さと、住宅エコポイントが年内締め切りなのもあって急いで
ここに決めた様です。
無知な兄は屋根は３０年保障だから安心だと
喜んでいます。

[324: 物件比較中さん]

>>323さん

無視されたんですか・・・。
今時そんな対応をされる職人さんもいるんですね。
忙しくて、あまり手を離せない状況だったのでしょうか？
もちろん、棟梁らしき人が声をかけてくる前に声をかけてから、現場内に入ったんですよね？

私はそんな対応をされても、仕事さえしっかりとしていてくれるのなら気にしませんが、
あまりいい気がしませんよね。

でも323さんはとても知識がある方なのでしょうが、
最後におっしゃられたように「無知な～」と身内を悪く言う発言は、
結局は自分の悪口を言っている事なので、考えてから書き込んだ方が良いと思いますよ。

[325: 匿名]

>>324

せっかくの掲示板なのにﾅｿﾞﾅｿﾞとは…

[326: 入居済み住民さん]

うちの棟梁は行けば手を休めてくれましたよ。
忙しいところなのに申し訳ないから「勝手に見てるんで仕事続けててください」
って言ったくらいでしたけど。
３２３さんは、何か質問して無視されたんですか?
もしかしたら、立ててる本人じゃないから、何も説明する必要がないと思ったのかもしれないですね。
何も聞かなくても説明してくれたらそれはそれで言うことないですが、当然の反応のような気もします。

うちは今年二回目の冬を迎えますが、特に悪いところないですよ。
でも安くはなかったですけど。
もっと安く建てれるところもありますよ。

[327: 棟梁愛想無し]

無視されたのは二言目に書いた
「兄の家なので見に来たのですけど中に入ってもよろしいですか？」
と棟梁らしき人に２回声を掛けましたが２回共無視されたので
中には入らずに帰りました。
棟梁らしき人はこちらを向いて作業していたので聞こえてないと
いう事はないと思います。

知識のあるなしの話ではなく
家を購入する前に色々と調べてから購入した方がいいのでは？
と家族でアドバイスしたのに嫁にそそのかされて
何も調べずに金額だけで家を購入しようとする兄は
無知だと思います。

間取り図も見せてもらいましたがその間取りに家族でびっくり
しました、今時ありえない間取りでした。
尚、詳細を書くと特定される恐れがあるので詳細は控えます。

[328: 匿名]

いまどき有り得ない間取りって…
間取りにも流行りが有るのか？

[329: 匿名]

私は住んでる者ですが、間取りに関しては問題ないですよ。流行りよりも好みのでは？

不満があるとしたら、電話に出なかった事ですね。夜遅くだったので、時間帯が悪かったのかも知れませんが主人がコスモ建設さんの前を通って帰宅するのですが、私が電話した夜も明かりは着いていたようです。頼りにしてたのに残念です。
せめて営業時間外のアナウンスが流れてくれたら良いですね。

[330: 入居済み住民さん]

２３２さん。その無視のされ方はナイですね～。
どうしちゃったんでしょうね？？？
それはムカつく。お兄さんに言ってコスモから注意させたほうがいいですよ！
　　
ところで
今時の間取りって、吹き抜けとか、リビング階段とかってことですかね?
それとも広さかな？
わかりませんが。。。
例えば、今時は吹き抜け流行ですが、暖房代かかるし、掃除だって大変ですよね。
それでもあえてつけたい人も居れば、私のように絶対要らないって人も居るので、
やっぱり流行より好みですよ。
ありえない間取りでも、お兄さんが気に入っているのであればいいのでは？

３２３さんは他ＨＭで建てられた、購入済みの方ですか?
建てた方なら解かると思いますが、満足している間取りにケチつけられると凹みますよ。
結婚式の準備と一緒で、家も建ててるときが一番楽しいですし。
あまり責めてはかわいそうかと・・・

話は変わりますが、吹き抜けって、最近モデルハウスとかみんなついてるけど、そんなにいいものですかね？
確かに開放感はあるけど・・・
なんか上から見られてるのとか、料理のニオイとか、テレビの音とか、気にならないんですかね?
とわいえ天窓は魅力的ですが。。。
お金もかかって建築面積も狭くなるし、なんか勿体無いような・・・。
家がお金持ちじゃないからそう感じるだけなんだろうか。
お金あったら建築費も、暖房費も気にならないですもんね、きっと。

でも・・・出窓って一時流行ってましたよね？
でも出窓って結局色々飾らない人には無用・・・結局収納にしちゃって見栄えが悪かったり。
吹き抜けも２０年後、そうなる気がしてならないのは、私だけでしょうか？？？

[331: 匿名]

入居済みの知人から情報を得るのは得策だと思いますが、ネットの口コミを真に受ける程、バカバカしい話はないと思いますけど…

ネットの口コミは、いい話も悪い話も、話半分に留めた方がいいと思いますよ。
ネットに書き込む人はとんでもなくコスモを恨んでる人か、とっっっても満足している人か、よっぽど暇な人かで、普通の人はわざわざネットに書き込まないですから。
ちなみに私は暇な人です。

特にここは批判的なコメントの多いところだから…
私も以前良いって言ったら反撃されて嫌な思いしました。
だから、私みたいな人はわざわざ書かないと思います。

ネットの噂を踏まえて、営業と話すなり、家や構造をしっかりチェックするなりして、納得した上で契約すれば、後悔する結果にはならないと思いますけど。

他で建てて住んだことないから比べられませんが、そう悪い家ではないと思いますから、迷ってるかたは、「ネットでこんな風に書いてましたよ」って聞いちゃえばいいんじゃないですか？
それで納得できなかったら辞めたらいいんですから。

[332: 匿名さん]

普通の人です。
何軒か、見学しました。
一部の人がいうほどひどくはないけど、良くはない。
他と比べて、慎重に判断された方がよろしいと思います。

[333: 匿名]

ですね。
可もなく不可もなく。

他でも条件合うなら他でもいいかなって感じ。

条件満たすのここしかなかったら、まぁここでもいっかって程度。

あえてお勧めするところはありません。

[334: 匿名]

コスモさん、確かに営業の方はかなり熱心です。うちは先日家まで訪問してくる…という形で勧められ、モデルハウスを見に行くだけなら…と思って見に行ったところ、契約見込みがあると感じたからか、その後も何度もお話をしました。
だいたいはきちんと予定をきめていたのですが、昨日アポなし訪問された時は正直戸惑いました。断るつもりで色々と話を進めていたのですが
結局未だに諦めて貰えていませんしね…ですが、営業の方には好感が持てますし、対応は丁寧です。

断る口実として数年前ではありますが、こちらのスレッドに書き込まれている批判内容にそって質問責めしてみたのですが、かえってくる答えとは全く違っていたので驚きました。
まず、アフターケアの件ですが、コスモさんでは重視するために、会社がある場所から車で１時間以内で行ける場所にしか分譲地を作らず、電話があったら即対応出来るように努めてはいるようです。
まぁ実際に建てた後１時間以内に対応してくれるかは確認のしようがないので不確かですか
行き届く範囲で…という姿勢には好感が持てますよね。点検については半年、一年、三年とあるらしいですよ。

クレームについて。
朝礼で必ず話をするそうですが、築数に関わりなく、受けたものは必ず会社内で報告、対応しているとか…
そして本当かは分かりませんが、こちらにかかれていた歪み、傾き等のクレームはなく、大きいもので建て付けだということです。
建築内容ですが、ツーバイフォーという形を使っていて、建築に使われる釘の色、長さ等全て指定しているらしいので、注文とはいえ同じような形でしか提供できないのは仕方ないのでは？
それによって仕上がりの大きな違いを防いでいるらしいですから、メリットでもありデメリットでもある…ということですよね。
また、下請けの業者については自社で持っていて、請け負う業者が全く違うから問題が生じる…ということもないそうですが。

口コミってかなり曖昧なんですね。
もちろん会社としては悪い点をわざわざ言ったりはしないでしょうが、私が聞いた話と、こちらに書かれている批判とはあまりに違いすぎます。
いくら数年前とはいえ、会社の方針や建築内容が数年でそこまで変化するとは思いませんしね。

信用するに値するかどうかは、やはり面と向かって時間をかけて話をして初めて分かると思います。
私は今回、マイホームについて考え、突っ込んだ話ができてとても勉強になっています。
これからマイホームを考えている皆さんも、決めるなら口コミだけを見て決めることだけは絶対に避けた方がいいと思います。

[335: 匿名]

確かにコスモさんの営業は押しが強いですよね。早期に契約させるっていう会社方針なんじゃないですね？
建てる意志、買う意志がないなら早めにハッキリ断った方がいい！


しつこさと熱心さは紙一重ですよね。
車屋でもいるじゃないですか、しつこいなぁ〜って人と、熱心だなって人。
あれと一緒ですよ。

私の経験上ですが、訪問した建築会社は手紙のポスティングを含めると、10割の住宅会社は家まで来ました。
訪問した翌朝に手紙だけポストに入ってることも多々ありました。
インターホン押して訪ねてくるのは７割でしたね。
ハッキリ断らないと、どんどん土地情報持ってきたり。
どこの会社も必死ですよ。
営業さんはそれが仕事だから仕方ないんじゃないですよね。

しつこいと感じるのは営業とフィーリングが合わない場合でした。

[336: ご近所さん]

普通のハウスメーカーの営業であれば、押しが強い（熱心？）のは仕方ないのでは？
正直うざっといと感じることも多いですけど。

「うちは一切夜間訪問営業は行いません！」とうたっているハウスメーカーもありますが、ちょっと質問したい時などは不便ですし、いちいちモデルや会社に行くのがめんどくさい場合もあります。

自分達との相性が良い所（担当者？）にしたほうが良いと思います。

[337: 住民]

地震に強いのは本当かも。

家に居て地震を感じても僅かで、あまり揺れません。テレビ速報を見て「そんなに揺れた？」と思うくらいです。
やはりツーバイフォーは強いんだなぁと思いました。今時どこの家もそうなのかもしれませんが、コスモもその点は心配ないですよ。

今回の停電のことがあり、オール電化なのが目下の心配の種です。
最近はエコジョーズも増えてますよね。
皆さんはガスですか？電気ですか？
何か対策してますか？

[338: 棟梁愛想無し]

間取りの件ですが、もちろん兄夫婦には言ってません。
たまたま両家の親同士が集まる機会があった時に、義理姉の
母親もあの間取りはないよねとうちの母に話していたそうです。
ヒントとして、部屋として使う大きさとしてはいかがな大きさかと。

[339: 周辺住民さん]

営業は、熱心です。

[340: 入居済み住人]

お兄さんは目的があってその広さ(狭いか広いかわかりませんが)にしたわけではないのですか？
間取り決定までには、入居後の生活を考えて、自分の意見はキチンと伝えて、試行錯誤すべきだと思います。
素晴らしいプランを持ってきてくれる会社もあるでしょうが、いくら素晴らしくても自分のライフスタイルに合わない場合もありますでしょうし、おかしなプランを持ってくる会社でも、自分の意見を足して直していって、自分に合った形になるなら、それはそれでいいんじゃないかと思います。
もちろん間取りを考えるのは大変ですが、また楽しくもあります。
お兄さんはその努力をしなかったのでしょうか？
言われたままのプランで満足できる会社もあると思いますが、全ての会社がそうではなく、コスモに限らず、営業や設計に意見をぶつけて、自分らしい間取りやスタイルを考えていけば満足できる家になるのではないかと思います。
もう着工しているとのことですので、今更間取り変更は無理でしょうが…。
間取りについては、もう少し早くお兄さんの本心を聞ければ、棟梁愛想なしさんもアドバイスできたかもしれませんね。

[341: 棟梁愛想無し]

完成した家に伺ってきましたがすごく暖かくてビックリしました。
甥っ子もうれしがってて、家の中をずっと走り回ってました。
マイホームってやっぱりいいですね

[342: 入居済み住民]

お兄さんの家、いい家になったようで、よかったですね。
色々と素敵な家はありますが、やはり我が家が一番です。
住めば都ですね。

[343: 匿名]

二度目の正月だったが、年末年始の挨拶が無い。
色々ききたいことあったのに。

営業さん、もっと頑張ってくれ。

アフターは、言えば対応してくれるからそこそこですよ。

[344: 匿名さん]

営業は頑張っているけど、家自体は大したことありません。
どこでもやっているレベルです。

[345: 匿名]

大手で建てれるなら大手がいいと思います。
やっぱり、セキスイハイムやスエーデンハウス、ミサワホームと比べたら違いますよ。
だって金額が違うでしょ？
そこまでじゃなくてもって方なら、悪い家ではないからいいと思います。
なにせ「大きな工務店」ですから、全国レベルのＨＭと比べたらダメです。

小さな工務店はいくつもありますが、友人が小さな工務店で建てた家よりは良いなぁと思っています。

以下、気に入らない部分です。

注文にすると金額アップ。

営業は売るまで。
（買った後は工務との付き合い。）

外観が可愛らしすぎ。
（奇抜な外壁の家が周りに建つ。）

間取りが制約される（２×４のため）

[346: 住人]

他の家に住んだことないからかもしれませんが、いい家ですよ。
実家（築うん十年）とくらべたら天国ですけどね。
みなさんの要望はかなり高いところにあるんですね〜。

ただ、狭かったとは思っています。
モデルハウスがどこも32坪前後だから、そんなもんかと思ったけど、住んでたら広さに慣れちゃうし、35坪はあってもよかったなぁ。
そこだけは後悔ですね。

[347: 入居済み住民さん]

将来は夫婦二人住まいなんだから32坪で十分でしょ。
広すぎると爺婆になったときに掃除面倒で家が埃まみれになって管理しきれなくなりますよ。

[348: 舞子]

私は建てて４年目ですがなんと屋根はトタン屋根で雨の時は音がうるさくて大変です。トタンはやめたほうがいいです。最初に担当者とよく相談されるといいですよ。先日こんなことがありました。暖かくなって雪がとけはじめ大きなサッシの窓枠からじわりじわりと雨漏りが始まりビックリしてます。これから春に向け気温が上昇したらどうなるのか心配してます。毎日今は朝タオルで押さえています夕方にはびっしょりになります。屋根や壁がどうなっているか心配です。雪どけまで待つしかないですかね。経験のある方アドバイスお願いします。

[349: 匿名]

348さん、それ、連絡しましたか？
すぐコスモ建設に電話すべきですよ！
早く対応してもらわないと、おっしゃるとおり、壁や屋根が心配ですよ。

[351: 物件捜し中]

モデルハウス見に行きました。最初はカワイイな～って思ってたんですけど、よく見たらまわりは同じような家ばかり。壁や屋根の色も同じ感じ…。選べる物が少ないのかなと感じました。
あと、コスモの営業の人 本当にしつこいですね。他社の営業さんはまず電話がきてこちらの都合聞いてくれますが、コスモはいきなり家に来るので迷惑です。自分の言いたいことばかり言って、こちらの話は半分も聞いてないです。検討中の候補にあがってても あの営業さんだと買いたくなくなります。

[352: 購入検討中さん]

この度、新築を予定しておりコスモ建設さんのモデルを見てきました。

その際、ここの書き込みでも気になっていた結露について質問してみました。
回答はまずあり得ないとのこと。
冬場は乾燥する住宅なので加湿器が２台は必要になるでしょうとのことでした。

過去の書き込みとはあまりに異なる回答でしたが、最近の住宅は改善されたということなんでしょうか。
お住まいの方、いかがですか？

あと屋根についても質問してみました。
トタン屋根以外にも選べ、差額もさほどでもないようでした。

他のＨＭさんや工務店さんとも比較していますが、オプションという言葉が一番少ないイメージを持ちまして、良い印象を受けました。

営業さんも熱心な方で距離感もちょうどよく、特に悪い印象がありませんでした。

私自身はコスモ建設さんを含め３社を比較しており、前情報や評判を抜きにするとコスモ建設さん一歩リードかな？とおもっています。

[353: 匿名はん]

結露は生活環境に左右されるので、結露しないなんて言えないと思いますが…
当然どのハウスメーカーも同じ事が言えます。

[354: 購入検討中さん]

お話によると、２４Ｈ換気は切らない。洗濯物の部屋干しは脱衣室にておこなう。などを気を付ければ乾燥する事はあっても、結露に悩まされる事はないとおっしゃいました。
更に結露してしまう場合は何らかの不具合があり、改善を約束してくださいました。

[355: 匿名はん]

結露の要因は他にもあるけどね。
窓の断熱性、暖房設備の位置と能力など。場合によっては湿度３０％程度でも結露する事ありますね。結露を防ぐには…室温を高くして窓の表面温度を高くする、湿度を下げる。簡単に言うと、暖房費をケチらないでガンガン暖房して室温を上げれば湿度も勝手に下がって結露しづらくなりますよ。(笑)